Hochwertige Anlagen - eine Generationenfrage?

# allesgeht#

DU hast doch von Neid gesprochen, den man sich verdienen muß und die Frage nicht beantworten können bzw nicht erfasst, was ein 10K Amp nun klanglich besser macht als in diesem Falle ein 1K Amp von Yamaha😁😁😁😉😉

allesgeht (Beitrag #1965) schrieb:

Und wenn Du bei teuren High End Endstufen, gegenüber dem Yamaha keine klanglichen Vorteile wahr genommen hast, dann ist das bei Dir halt so! Ist dann aber nicht Fakt für alle, oder in Stein gemeißelt. :X

Soviel Leute kennenlernt die mit der Weisheit ankamen und im Blindtest allesamt famos gescheitert sind...

Es wäre schön mal einen zu erleben der das schafft.

Peter

8erberg (Beitrag #1978) schrieb:

allesgeht (Beitrag #1965) schrieb: Und wenn Du bei teuren High End Endstufen, gegenüber dem Yamaha keine klanglichen Vorteile wahr genommen hast, dann ist das bei Dir halt so! Ist dann aber nicht Fakt für alle, oder in Stein gemeißelt. :X Soviel Leute kennenlernt die mit der Weisheit ankamen und im Blindtest allesamt famos gescheitert sind... Es wäre schön mal einen zu erleben der das schafft.

Hallo.

Er hat immerhin viel Geld ausgegeben, deswegen muss es ja gut klingen.
Und neidisch ist er obendrein, das schafft ja auch nicht jeder.


Grüße

ggfs. an Blindtests teilzunehmen, würden sich die meisten High Ender heutzutage vermutlich nicht mehr trauen, gerade wenn sie hier im HF gelesen haben, daß alle Gleichgesinnten durchgefallen sind bzw. sich blamiert haben. Dann lieber glauben, daß der 10K doch wohl hoffentlich besser klingt, man das aber nur selbst in den eigenen vier Wänden hören kann..

allesgeht (Beitrag #1965) schrieb:

Und wenn Du bei teuren High End Endstufen, gegenüber dem Yamaha keine klanglichen Vorteile wahr genommen hast, dann ...

zeigt das, dass der Yamaha die Boxen völlig im Griff hatte.
Besser geht´s eben nicht.

Wenn ich meine ACR RP 150 nehme .. völlig problemlos für einen ordentlichen 2 * 100 W Vollverstärker.
Klar gibt es Leute die denken ein Accuphase E - 405 klingt besser als ein Pioneer A504R
eine schöne Illusion.

.JC. (Beitrag #1981) schrieb:

Wenn ich meine ACR RP 150 nehme .. völlig problemlos für einen ordentlichen 2 * 100 W Vollverstärker. Klar gibt es Leute die denken ein Accuphase E - 405 klingt besser als ein Pioneer A504R eine schöne Illusion.

Wurden die Lautsprecher mal überprüft/revidiert? Falls nicht könnten diese ein Flaschenhals darstellen.
Siehe auch hier: Link

Ahhh der Fred hat sich verlagert von J.C.`s Phono Misterium nach " eine Generationsfrage"

Und es bleibt irgendwie alles beim alten. Ja sogar die Spitzfindigkeiten sind ähnlich und auch wieder aus der gleichen Ecke herausgerufen

Und am Ende des Tages möchte jeder sein Geraffel als das beste von Hifi World bestätigt haben, ob teuer oder vieleicht auch ganz billig........billig.

Ich würde mich bei einem Blindtest mit meinen Holzohren nicht lächerlich machen wollen, wenn ich teuer von billig unterscheiden sollte. Auch habe ich in den Jahren, in denen ich mich mit den "unwahrscheinlich" kompetenten Hi-Fi Dealern herumgeschlagen habe, eigentlich nur eines herausgefiltert.

Es ist ein Geschäft und mehr nicht. Vieleicht war es auch nur eins und es ist Vergangenheit ?
Natürlich kann man auch einen Wohnzimmerschrank aus blanker Spanplatte erstellen der die gleiche Funktion erfüllt, wie der Schrank aus ostindisch Palisander furniert, er ist halt nur 10 mal so teuer.

Jeder so wie er mag und es sich leisten kann.

Das Einzige was mich aber immer schon gestört hat, ist das prahlen über das "hochwertige" hinaus. Dazu das belächeln auf Andere, die mit weniger ihr Glück finden und womöglich auch zufriedener sind.

Mein Boot, mein Auto, mein Haus, mein Plattenspieler, meine Stereoanlage...... wo ist das Kotzicon?

Das Einzige was mich aber immer schon gestört hat, ist das prahlen über das "hochwertige" hinaus. Dazu das belächeln auf Andere, die mit weniger ihr Glück finden und womöglich auch zufriedener sind.

Über das Hochwertige hinaus finde ich interessant. Zumal man ja bisher nicht mal in der Lage war sich auf eine Definition von "hochwertig" zu einigen.

Neid und die Suche nach Anerkennung liegt offensichtlich in der Natur des Menschen und zeigen sich überall im Leben.

Mit etwas Tolleranz dem Anderen gegenüber und weniger Anfeindungen könnte man auch hier im Fred eine angenehmere Atmosphäre schaffen.

Vielleicht einfach mal vor dem Posten überlegen, ob man das Geschriebene dem Gegenüber auch ins Gesicht sagen würde.

Mein Boot, mein Auto, mein Haus, mein Plattenspieler, meine Stereoanlage......

..... soll meist über Komplexe hinwegtäuschen.

rat666 (Beitrag #1984) schrieb:

Über das Hochwertige hinaus finde ich interessant. Zumal man ja bisher nicht mal in der Lage war sich auf eine Definition von "hochwertig" zu einigen.

Eine Einigung wird sich vermutlich nicht ergeben und das ist auch m.E. nicht schlimm. Im Gegenteil bringt das vor sich hin köcheln immer mal wieder neue Aspekte hervor.
Interessant wäre, welcher Eindruck kann den Eindruck der Hochwertigkeit killen? Lacknase an einer 10k€ Box, auch wenn es an einer Stelle ist, die man nicht sieht?
Drehregler der über den Winkel sich ungleichmäßig anfühlt?

Ich empfinde zB wenn die Innenverkabelung in Lautsprechern nicht gespiegelt ausgeführt ist und die einzelnen Kabel nicht gleich lang sind das als Pfusch.
Tu ich wirklich. Kann man einfach auch mal anständig machen...

Skaladesign (Beitrag #1983) schrieb:

Und am Ende des Tages möchte jeder sein Geraffel als das beste von Hifi World bestätigt haben, ob ...

oft ist das so, ...

Ich sag´s mal so: Leute, die wissen was echtes HiFi ist, werden weniger.

ZeeeM (Beitrag #1985) schrieb:

Interessant wäre, welcher Eindruck kann den Eindruck der Hochwertigkeit killen? Lacknase an einer 10k€ Box, auch wenn es an einer Stelle ist, die man nicht sieht?

Wäre dann ja eigentlich "nur" ein Verarbeitungsfehler, oder eine Unachtsamkeit bei der Endkontrolle und sagt eigentlich nichts über die Hochwertigkeit aus und auch nichts über die Verwendung von den Materialien.

Hochwertig ist aber schwierig zu definieren, da hast du wohl Recht.

Lacknase ist ein Mangel, sowas muss bei der Endkontrolle in der Preisklasse auffallen.

Ungleich lange Kabel sind Pfusch.

Ungleichmäßig laufender Drehregler würde mich stören und ist imho auch ein Mangel.

Was halt Erwartungshaltungen stört.
Hotel 2000€/Nacht und im Bad ein Haar von Vorbewohner?
Solche Kleinigkeiten sind irgendwie wie die Fliege an der Wand.

Hallo,

wenn die QS erst den Fehler feststellt ist m.E. das ganze QM lausig.
Ein guter Markenartikler achtet bei der Zuliefererauswahl genau darauf.

Ich war schon mehrfach bei einem großen Dienstleister der für "große Namen" in der Branche die Lautsprecher fertigt.
Da geht keine "Träne auf Reisen", das QS ist intelligent und es sind wirklich fähige Mitarbeiter dort tätig.

Peter

Auch finde ich interessant wie unterschiedlich empfindlich Menschen auf solche Dinge reagieren.
Bei dem Neuwagen eines Bekannten war die Fahrertür und der Tankdeckel schief eingebaut, ihm wäre es nicht mal aufgefallen.

Ein anderer Bekannter hatte Verarbeitungsmängel an seiner Küchenplatte die ich erst nach genauem mehrmaligen Zeigen erkannt habe.

Und wenn man dann das Haar erstmal gefunden hat, dann steht dem Regress ja nix mehr im Weg, nicht wahr ?

Man sollte auch noch die abziehen die sich mehr leisten könnten und das gar nicht wollen.

.JC. (Beitrag #1987) schrieb:

Skaladesign (Beitrag #1983) schrieb: Und am Ende des Tages möchte jeder sein Geraffel als das beste von Hifi World bestätigt haben, ob ... oft ist das so, ... Ich sag´s mal so: Leute, die wissen was echtes HiFi ist, werden weniger.

Moin,

die Frage ist, wer sind diese Leute Und wer hält sich Alles dafür
Wenn ich diesen Thread hier verfolge, kann ich nicht wirklich viele entdecken!

Z.B High End verarsche, je mehr Du ausgibst, so besser klingt es, HIFI Geraffel und und und, alles nur Polemik. Kein Wissen!

Gut, dann definiere mal, wie sich dein großes Wissen bez. Hifi zusammensetzt, 😁😁 da bin ich jetzt extrem gespannt…

Ich würde in dem Fall eher von Erfahrung als von Wissen sprechen
Wissen in Bezug auf Hifi assoziiere ich eher mit Wissen z.B. über Abtastraten, Lautsprecherarten. Erklären zu können wie eine Class A, B oder D Endstufen funktioniert, etc.

Echtes Hifi-Wissen lässt sich nur durch Hören und Erfahrung erlangen

😆😁

ZeeeM (Beitrag #1998) schrieb:

Echtes Hifi-Wissen lässt sich nur durch Hören und Erfahrung erlangen :D

Hallo
Das ist bei Besitzern von Accuphase Geräten, besonders ausgeprägt
Oder war es doch der Accuphase Händler? Denn gerade bei Accuphase Besitzern liest man
"Mein Händler hat gesagt..."

Gruß jandus

allesgeht (Beitrag #1995) schrieb:

.JC. (Beitrag #1987) schrieb: Ich sag´s mal so: Leute, die wissen was echtes HiFi ist, werden weniger. die Frage ist, wer sind diese Leute Und wer hält sich Alles dafür Wenn ich diesen Thread hier verfolge, kann ich nicht wirklich viele entdecken! Z.B High End verarsche, je mehr Du ausgibst, so besser klingt es, HIFI Geraffel und und und, alles nur Polemik. Kein Wissen!

Wenn dir nach Wissen zumute ist, empfehle ich dir die üblichen Verdächtigen. Nur wenn User wie Tywin auf diese Seiten verwiesen, wurde das ignoranterweise unter nichts Sachdienliches verbucht. Tja, nun musste halt dich mit Kandidaten wie mir rumschlagen, die das Ganze als Geraffel und dergleichen titulieren. Schon ärgerlich, wenn man/n das ganze nicht zu Ende denkt, gelle?

mit frdl. Gruß

Hallo,

jo, der war gut.

Wissen z.B. warum bei MM-Systemen der korrekte elektrische Abschluss wichtig ist.

Oder z.B. auch das das menschliche Gehör nicht alle Frequenzen linear wahrnimmt.
Warum man Lautsprecher korrekt aufstellen sollte.
Das Verbindungskabel kein Grund sind das Sparschwein zu schlachten...

Also ich finde das grundlegende "Hifi-Theorie" schon was wert ist und einen gegen Voodoo-Rotz abhärtet.

Ich wundere mich immer wieder wie wenig grundlegende Sachen ausgerechnet von angeblichen Experten berücksichtigt werden.

Mal so am Rande.

Peter

mit frdl. Gruß

In diesem thread toben sich immer mehr Leute aus, für die Hifi augenscheinlich keinerlei Bedeutung hat. Allein das Stichwort „hochwertige Anlage“ hat sie angezogen, weil sie eine Plattform witterten, mal wieder richtig Rabatz zu machen. Dazu wird selbstverständlich das Thema völlig ignoriert und stattdessen ein Popanz nach dem anderen aufgebaut: Hifi als Luxus, die Reichen, die gedankenlos überteuerten Mist kaufen und damit auch noch angeben, die „angeblichen“ Experten, die nur Unsinn verbreiten, die betrügerischen Verkäufer, die nur abzocken wollen, die Kabelfrage … Diese selbstgebastelten Vogelscheuchen werden dann publikumswirksam niedergebrüllt und in den Schlamm getreten. Dazwischen ein wenig Toleranzgeschwafel der Art : Soll doch jeder machen wie er will … aber.

Es ist ein Komödienstadel, in dem diejenigen, die die rauflustigen Stammtischbrüder beruhigen wollen, sich noch beschimpfen lassen müssen.

Gruß
Rainer

Ich teile deine Aussage zu 100% und bin genau deshalb schon lange "raus''!

Gruss
Willi

flexiJazzfan (Beitrag #2004) schrieb:

In diesem thread toben sich immer mehr Leute aus, für die Hifi augenscheinlich keinerlei Bedeutung hat. Allein das Stichwort „hochwertige Anlage“ hat sie angezogen, weil sie eine Plattform witterten, mal wieder richtig Rabatz zu machen. Dazu wird selbstverständlich das Thema völlig ignoriert und stattdessen ein Popanz nach dem anderen aufgebaut: Hifi als Luxus, die Reichen, die gedankenlos überteuerten Mist kaufen und damit auch noch angeben, die „angeblichen“ Experten, die nur Unsinn verbreiten, die betrügerischen Verkäufer, die nur abzocken wollen, die Kabelfrage … Diese selbstgebastelten Vogelscheuchen werden dann publikumswirksam niedergebrüllt und in den Schlamm getreten. Dazwischen ein wenig Toleranzgeschwafel der Art : Soll doch jeder machen wie er will … aber. Es ist ein Komödienstadel, in dem diejenigen, die die rauflustigen Stammtischbrüder beruhigen wollen, sich noch beschimpfen lassen müssen. Gruß Rainer

Dafür hast du doch sicher eine Klassifizierung unter ICD-10 parat.

Moin,
wie sieht denn die Alternative aus?
Soll ich nun meine Meinung abgeben und zu allem Ja und Amen sagen?
Wieviel Kritik darf man einem HI-FI Enthusiasten denn zumuten ohne das er schmollt?

Mir sind die Tränen gekommen ob dieser Anklage, die aufdeckt und jeden von uns Raufbolden wachrütteln sollte, wieviel Hass und Neid dem einzig wahren Hifi Fan bzw. seiner Hochwertigkeit hier seit Jahren entgegenschlägt. Geräteliebhaber sind nun mal die einzig wahren Hifi Fans.

Sie haben oft Dutzende von Kauf und Verkaufentscheidungen getroffen…Dieses Wissen und die gewonnenen Erfahrungen werden hier gänzlich ignoriert, Predigten von Schallplattenpastoren auf YT werden in den Schmutz gezogen, gibt es denn gar keinen Respekt mehr vor dem wahren Hifi Fan, der teure Geräte nun mal liebt und sie sich leisten kann?? Der ganz genau weiß, das der Austausch von Hardware quasi der einzige Weg ist, um deutliche klangliche Verbesserungen zu erreichen und dem Fragen zur heimischen Installation und Raumakustik, LS Aufstellung langsam wirklich auf den Zeiger gehen...

die Kabelfrage ist im Gegensatz zur aktuellen Kanzlerfrage für den wahren Hifi Fan in der Tat bisher nicht hinreichend beantwortet worden, in erster Linie, weil er das teure Kabel längst hat…. Und ja, rauflustige Holzohren sind wirklich unerträglich mit ihren provokanten, dreisten Fragen, auf welcher technischen Grundlage denn die neue Anschaffung einen deutlichen Klangzuwachs erbringen soll. Die Aussage, daß man dies als wahrer Hifi Fan hört, sollte durch die über Jahrzehnte gewonnene Erfahrung mit Hifi Geräten doch wohl ausreichen …

Ich höre, also bin ich.

Mit welcher Berechtigung spricht man mir meine Erfahrungen hier ab.

Es ist ein Komödienstadel, in dem diejenigen, die die rauflustigen Stammtischbrüder beruhigen wollen, sich noch beschimpfen lassen müssen.

Welches Forum hat Dich so aufgebracht?

"Hier" kann's ja wohl nicht gewesen sein.

Peter

8erberg (Beitrag #2010) schrieb:

Es ist ein Komödienstadel, in dem diejenigen, die die rauflustigen Stammtischbrüder beruhigen wollen, sich noch beschimpfen lassen müssen. Welches Forum hat Dich so aufgebracht? "Hier" kann's ja wohl nicht gewesen sein.

Ja.

Und wer hat ihn beauftragt, "Stammtischbrüder" zu "beruhigen"...?


Grüße

Lettieri (Beitrag #2008) schrieb:

.. die Kabelfrage ist im Gegensatz zur aktuellen Kanzlerfrage für den wahren Hifi Fan in der Tat bisher nicht hinreichend beantwortet worden, in erster Linie, weil er das teure Kabel längst hat…

für HiFi sollte man praktisch und logisch denken können.
Natürlich machen die Kabel einen Klangunterschied aus, man hört den aber normalerweise gar nicht.

Wer will kann sich durch (gedankliche) Übertreibung den Unterschied klar machen.
Einmal in Gedanken einen Klingeldraht 2 * 0,5 qmm angenommen und andermal ein 2 * 4 qmm gutes LS Kabel (zB.)

Wer dann keinen Unterschied hört, hat wirklich Holzohren.


ps
zu Erfahrung: ja klar man braucht die Praxis, nur theoretisch funktioniert nicht,
kann logischerweise nicht funktionieren!

Hallo,

fang nicht wieder mit Deinem Scheiß an... so machst Du Dich lächerlich.

Peter

Lieber nichts schreiben und als möglicher Idiot gelten, als schreiben und alle Zweifel beseitigen.

.JC. (Beitrag #2012) schrieb:

Wer will kann sich durch (gedankliche) Übertreibung den Unterschied klar machen. Einmal in Gedanken einen Klingeldraht 2 * 0,5 qmm angenommen und andermal ein 2 * 4 qmm gutes LS Kabel (zB.) Wer dann keinen Unterschied hört, hat wirklich Holzohren.

Du wolltest schreiben:
Wer da einen Unterschied hört, hat kein gutes Gehör.

ps zu Erfahrung: ja klar man braucht die Praxis, nur theoretisch funktioniert nicht, kann logischerweise nicht funktionieren!

Jaja,

so schwätzen diejenigen, die die Theorie nicht verstanden haben und deswegen in der Praxis gescheitert sind.

Grüße

Lettieri (Beitrag #2008) schrieb:

Mir sind die Tränen gekommen ob dieser Anklage, die aufdeckt und jeden von uns Raufbolden wachrütteln sollte, wieviel Hass und Neid dem einzig wahren Hifi Fan bzw. seiner Hochwertigkeit hier seit Jahren entgegenschlägt. Geräteliebhaber sind nun mal die einzig wahren Hifi Fans.

Dafür, dass die hier in ihrer ausgeprägten Form kaum noch agieren, schlägt ihnen aber reichlich Gegenwind entgegen. Ich sehe da weniger Hass und Neid als vielmehr ein wenig Verbissenheit.

Burkie (Beitrag #2015) schrieb:

Jaja, so schwätzen diejenigen, die die Theorie nicht verstanden haben und deswegen in der Praxis gescheitert sind.

Dabei müsste er es als Elektriker ...

Pigpreast schrieb

Ich sehe da weniger Hass und Neid als vielmehr ein wenig Verbissenheit.

Einigen wir uns auf Hartnäckigkeit?

Ein kleines Beispiel: Neulich im Nachbarforum: ein Zeitgenosse ohne weitere Kenntnisse und Erfahrung gönnt sich eine High-End-Anlage und verbindet seine TV-Kombi mit der Anlage... Ergebnis: Brumm

Der "Fachmann" in der High-End-Buzze seines Vertrauens hat ihn daraufhin einen "Stromfilter" für knapp 2500 Euro verscherbelt und einiges "hochwertige" Verkabelungsgeraffel.
Es brummte immer noch, nach Ratschlag im Forum einen Mantelstromfilter zu nutzen für ein paar Euronen und Ruhe inne Buzze.

Toller Verkäufer...

Peter

#Pigbreast#

das war ja auch ne satirische Übertreibung... weil diese Vokabeln wie Neid und Hass immer wieder von den "wahren Hifi Fans" benutzt werden, was natürlich lächerlich ist...
ich glaube kaum, daß irgend jemand hier den betreffenden Mitgiedern und Besitzern von teuren Gerätschaften und Anhängern von "Geräteklang" ihre Erfahrungen damit nicht gönnt oder gar abstreitet........und auch nicht den Spaß an der oft gediegenen Verarbeitung und Optik...

Man hat ja selbst ne Historie mit teilweise teuren Gerätschaften, die man im Laufe der Jahrzehnte gekauft und wieder verkauft hat.... darum geht es ja gar nicht. Es geht um die Begründung, was diese teuren Gerätschaften, abgesehen von Haptik und Verarbeitung,Langlebigkeit, klanglich besser können als "Ware von der Stange",obwohl es technisch dafür nicht den geringsten Beweis gibt. Von den erwähnten Blindtests ganz zu schweigen..

Wenn dann jemand kommt und sagt, daß man das nur hört, wenn man über genügend Erfahrung verfügt, wird es natürlich albern mit dem Wort Erfahrung. Dann kommt natürlich Gegenwind, der oft ja auch technisch begründet aber nicht akzeptiert wird...

Die Reaktion auf solchen Unsinn darauf wirkt vielleicht teilweise verbissen, aber eigentlich erfüllt einen das meist mehr mit Heiterkeit, manchmal allerdings auch Mitleid... der von 8erberg gerade erwähnte Fall ist natürlich ein Fall, wo man auch ein bißchen Mitleid hat, das derjenige da, ob eines kleinen Problems derartig über den Tisch gezogen wird...

ich habe Kontakte außerhalb dieses Forums, Ehemalige Mitglieder, die allerdings früher hier sehr aktiv waren und wenn man dann diese Beiträge verlinkt, ist es eher so, daß man immer wieder erstaunt ist, daß sich barer Unsinn über "Geräte- und Zubehörklang seit den Gründerzeiten des HF derart lange halten konnte bzw immer noch kann...

Ps: 8erberg hat es inzwischen gut beschrieben: Einigen wir uns auf Hartnäckigkeit?

weil man keine Lust hat, "Mist" unkommentiert stehen zu lassen...

@ flexiJazzfan

Wenn einer mein Mark Levinson, wäre nicht mehr das gleiche wie früher,
sollte sich diese 2 Minuten gönnen.


https://www.youtube.com/watch?v=2RG6MF3kEMw

Lettieri (Beitrag #2018) schrieb:

weil man keine Lust hat, "Mist" unkommentiert stehen zu lassen...

So schaut's aus.

mit frdl. Gruß

Zitat aus der BZ vom 22.11.21: "Wichtig sei die Qualität der Musik und ihrer Wiedergabe, erklärt Nagano. Junge Leute seien sehr sensibel, was Qualität betreffe. Sehr oft werde die nächste Generation unterschätzt. Aber sie sei "unglaublich schnell im Denken" und spüre, "ob etwas ehrlich gemeint ist". "Die größte Gefahr wäre daher, das musikalische Niveau niedrig zu halten. Vielmehr muss höchste Qualität angestrebt werden", so Nagano. "

Ein Dirigent zur Generationenfrage.

Gruß
Rainer

Pigpreast (Beitrag #1814) schrieb:

rat666 (Beitrag #1807) schrieb: Könnte es nicht sein, dass hochwertige, highend und/oder große Anlagen keine Generationsfrage sind sondern eine Frage des persönlichen Anspruchs an Optik, Haptik und Wiedergabequalität und der Bereitschaft/Möglichkeit dementsprechend Geld dafür auszugeben? Natürlich ist das so, das ist doch gar keine Frage. Die Frage ist, ob dieser Anspruch und die Bereitschaft/Möglichkeit bei Angehörigen der älteren Generation häufiger gegeben ist als bei Angehörigen der jüngeren.

Nach meiner Erfahrung ist für einen Teil der HiFi-interessierten, älteren Generation dieses Hobby zumindest nebenbei auch eine Art von Statussymbol - man spricht bei Lautsprechern und Elektronik mit beeindruckendem Erscheinungsbild ja nicht ohne Grund auch mal augenzwinkernd von "Poser-HiFi". Was ich je nach Ausmaß und Fähigkeit zur Selbstreflektion gar nicht verurteilen würde, denn irgendeine Form von Selbstbestätigung braucht ja fast jeder.

Aber Statussymbole ändern sich mit der Zeit; diese Erfahrung musste in den letzten 20 Jahren auch die Autoindustrie machen, der immer mehr die jungen Kunden ausbleiben (außer der typischen C 63 AMG & Co.-Klientel). Für viele von denen zählen mittlerweile z. B. teure Smartphones oder PCs mehr als fette Karren oder Musikanlagen. Und da man heutzutage auch mit weniger Geld, Materialeinsatz und Platzverbrauch schon ganz ordentliche Ergebnisse erzielen kann, sinkt das Interesse ohnehin. Hinzu kommt, dass Musik und Filme in unserer so schnelllebig gewordenen Welt längst nicht mehr so wertgeschätzt werden wie früher und zur jederzeit sofort verfügbaren, oft nebenbei konsumierten Massenware geworden sind. Wenn also schon die Software deutlich weniger fasziniert als früher, macht sich das natürlich auch beim Absatz der Hardware bemerkbar.

Des Weiteren wird das ganze Thema durch die Kommunikationsmöglichkeiten des Internets heute sicher kritischer behandelt als früher, weil man sich als potenzieller Käufer nicht nur wie einst an der Jubelprosa von Herstellern, Handel und Testzeitschriften orientieren kann, sondern noch viel mehr an Erfahrungsberichten etlicher Privatnutzer. Allein schon durch ein Forum wie dieses dürften manche althergebrachten Weisheiten und Markengläubigkeiten erschüttert worden sein ...

Wer will kann sich durch (gedankliche) Übertreibung den Unterschied klar machen.
Einmal in Gedanken einen Klingeldraht 2 * 0,5 qmm angenommen und andermal ein 2 * 4 qmm gutes LS Kabel (zB.

Dem kann ich nur lachend wiedersprechen. Ich habe selbst, Anfang der 90er an solch einem Blindtest teilgenommen. Da war mein Gehör noch sehr gut. Keine der anwesenden 6 Personen hat den Test bestanden. Es wurden sehr gute/teure Anlagen getestet. Unterschiede bei Kabeln wurden nicht erkannt.

DJ_Ronny (Beitrag #2023) schrieb:

Wer will kann sich durch (gedankliche) Übertreibung den Unterschied klar machen. Einmal in Gedanken einen Klingeldraht 2 * 0,5 qmm angenommen und andermal ein 2 * 4 qmm gutes LS Kabel (zB. Dem kann ich nur lachend wiedersprechen. Ich habe selbst, Anfang der 90er an solch einem Blindtest teilgenommen. Da war mein Gehör noch sehr gut. Keine der anwesenden 6 Personen hat den Test bestanden. Es wurden sehr gute/teure Anlagen getestet. Unterschiede bei Kabeln wurden nicht erkannt.

Ich befürchte ja: Wenn alle HiFi-Fans mal ausgiebige und seriöse Blindtests machen und entsprechende Konsequenzen ziehen würden, wäre das ein Desaster für die gesamte Branche ...

@ S.Möller
Ich habe mich ja oft genug als technikgläubig geoutet und den unterschiedlichsten Entwicklern aus der Audiobranche gilt meine volle Hochachtung. Ich habe nur davor gewarnt, Markentreue, die noch aus den Pioniertagen oder den strahlenden Erfolgsjahren mancher Firmen stammt, ohne Prüfung (!) auf die heutige Situation zu übertragen.
Es gibt unzählige Beispiele dafür, dass Konzerne in „strategischen Entscheidungen“ bestimmte Marken ihres Unternehmens stilllegen und ganze Tochterfirmen buchstäblich ausradieren – übrigens bis in die Löschung von deren Firmengeschichten in der Unternehmenschronik. Den Überlebenskampf der Marke Opel z.B., kann ja jeder im Moment beobachten.
Die geplante Positionierung der Marken im Samsung oder Sound United Konzern wird man von außen schwerlich genau nachvollziehen können.
Vor diesem Hintergrund ist es mir völlig unverständlich, warum die hier erfolgreich agierenden „kleinen“ Unternehmen wie Canton, Nubert, Elac, T+A, AVM, Gauder, Abacus, Backes + Müller, Restek … im Hifi Forum so wenig Renommee zu haben scheinen. Von unseren europäischen Nachbarn Dynaudio, Pro-Ject, Focal, Atoll, Cambridge … will ich gar nicht reden.
Angeblich werden ja immer die vertrauenswürdigen Ingenieure gesucht, die einen nicht über den Tisch ziehen. Bei den genannten Marken findet man sie – die Sprüche der ML Mitarbeiter brauche ich da nicht.
Gruß
Rainer