Hochwertige Anlagen - eine Generationenfrage?

DJ_Bummbumm (Beitrag #148) schrieb:

... Eine Ersatzfrage: kann eine Einsteigeranlage "hochwertig" sein? BB

Für mein Verständnis von Einsteigeranlage:
Wenn es um die Qualität der Musikwiedergabe geht: Ja, wenn sie sorgfältig zusammengestellt wird.
Wenn es um Haptik, Materialien oder Langlebigkeit geht, eher nicht.

Aber was ist "Einsteigeranlage" ? Damit wird die Frage doch nur verlagert

Gruß Klaus

Heutzutage auf alle Fälle. Da kauf ich mir bei Numan ausreichende Boxen und als Vollverstärker was entsprechendes um die 50 Watt. Kaum mehr als 400€. Und wir haben HIFI. Also entsprechend der Norm. So jedenfalls täte ich heute einsteigen. Das war zu RFT-Zeiten in HIFI nahezu unerschwinglich.

Grüße auch.

Hi,

Sephirot- (Beitrag #145) schrieb:

... da ich bemerkt habe, dass ich gerne Musik auf guten Lautsprecher höre. höre ich dadurch ganz andere Genres, die auf eine gute Aufnahme setzen.

so geht´s vielen, aber dazu muss man eben erstmal einen wirklich guten Klang gehört haben.
(noch später versteht man dann, wie sehr der abhängig ist von einer guten Raumakustik)

Früher war das kein Problem, man ging einfach in ein gutes HiFi Studio.

Früher war das kein Problem, man ging einfach in ein gutes HiFi Studio.

Schaust halt bei PhonoPhono vorbei und bittest um eine Ohrspülung

mit frdl. Gruß

.JC. (Beitrag #154) schrieb:

Hi, Sephirot- (Beitrag #145) schrieb: ... da ich bemerkt habe, dass ich gerne Musik auf guten Lautsprecher höre. höre ich dadurch ganz andere Genres, die auf eine gute Aufnahme setzen. so geht´s vielen, aber dazu muss man eben erstmal einen wirklich guten Klang gehört haben. (noch später versteht man dann, wie sehr der abhängig ist von einer guten Raumakustik) Früher war das kein Problem, man ging einfach in ein gutes HiFi Studio. :(

Raumakkustik habe ich mich auch schon viel beschäftigt und sogar überlegt, mir ein Messmikrofon zu besorgen aber das werde ich wohl erst machen, wenn ich eine eigene Wohnung habe.

Was ist ein HiFi Studio

Sockenpuppe (Beitrag #151) schrieb:

kann eine Einsteigeranlage "hochwertig" sein? Natürlich, wenn man/n das Ergebnis zugrunde legt.

So ist das, denn letztlich kommt es NUR auf das Ergebnis an.


Im übrigen wird hier wieder ganz schwer verallgemeinert, das funktioniert nicht, es ergibt jedenfalls keinen Sinn:
-hochwertige Anlage
-Einsteigeranlage
-Preisklassen

Die "Teilnehmer dieser Diskussion" sind eine Teilmenge derer, die sich aus genau den selben Gründen wie der Rest der Welt ein "Anlage" kaufen.
Und es führt auch nicht weiter, den erkennbaren Inhalt meiner Aussage zu ignorieren und umzudeuten, es ist und bleibt auch eine monetäre Frage.
Und die Definition von "billig" bis "teuer" ergibt sich aus dem jeweils individuell verfügbaren Vermögen, nicht aus Träumen oder pseudowissenschaftlichen Momentandefinitionen.

Eigentlich kann man erst an dieser Stelle "Hochwertig" definieren!
Warum?
Die teuersten Komponenten können in einem akustisch schlechten Raum auch nur ein schlechtes Ergebnis bringen!
Es geht immer um das Zusammenspiel der elektrischen Komponenten und der Raumakustik. Nur dann, wenn die Raumakustik mitspielt, kann man von einer "hochwertigen Musikreproduktion" sprechen. Der monitäre Wert der Komponenten ist in dieser Hinsicht zweitrangig.
Die Anschaffung eines Meßmikros bringt nur dann etwas wenn man etwas verändern (einstellen) kann. Nicht umsonst bietet die Industrie zwischenzeitlich sogar Stereoverstärker mit Meßmikro und automatischer Angleichung an die Raumakustik an.
Noch besser ist natürlich die Verbesserung der Raumakustik durch Anbringen von verschiedensten Akustikelementen - auf Basis von Messungen!
Wenn man dann noch die Anlage vollaktiv -an die Raumakustik (und dem persönlichen Hörempfinden) angepasst- betreibt erreicht man ein sowohl subjektiv als auch objektiv hohes Level. Die "hochwertige Anlage" wird m.E. von vielen Faktoren bestimmt.

Gruß
Willi

Moin
ist so etwas als hochwertig zu betrachten ?

LG Jens

Sephirot- (Beitrag #156) schrieb:

Was ist ein HiFi Studio?

eine gutes Ladengeschäft in der 2. Etage in der City (hier im Museum)
dort bin ich hifimäßig aufgewachsen (und mit den anderen Studios in SB um 1980).

Schon allein vom Klang der Tasten am CDP wenn der Kollege die drückt bekomme ich ne Gänsehaut.
Weil die sich so unheimlich billig anhören für bestimmt lächerlich viel Kohle die das Ding gekostet hat.
Aber vielleicht liegts auch daran, dass das die Corona Line ist....

@Jens,
danke für den link!
Deine Frage kann ich aus eigener Hörerfahrung mit "Ja" beantworten. Wenn dann noch die Raumakustik passt ist so eine Anlage schon der Hammer!
Ich habe (kleinere) MBL-Boxen auf einer Hifi-Messe vor 4 Jahren gehört und war wirklich beeindruckt - bis mein Kumpel auf das Preisschild (80000,-€) hingedeutet hat.

Gruß
Willi

Nachtrag: "Franz List" gefällt mir als "Altrocker" spontan gut!

Zumindest mal hat das Video einen hohen Unterhaltungswert..... gefällt mir..... .... zumal es ansonsten halt schwierig ist, (mögliche) klangliche Vorzüge über ein YT Video zu vermitteln.....

Hi Wish
Natürlich ist es nicht möglich die Qualität eines Lautsprechers zu beurteilen wenn ich sie auf meinen höre . Darum ging es dabei auch nicht .
Es steht ja immer noch im Raum was hochwertig ist . Das Video habe ich vor langen gesehen und war von der Optik halt beeindruckt . Aber das muß jeder für sich entscheiden . Ein paar Heco New Statement sind in meinen Augen auch gut verarbeitet ( zumindest meine ) Klanglich finde ich sie überzeugend
Natürlich geht es besser ( Verarbeitung ,Klang Schwurbel blabla ...) aber zu welchem Preis ?
LG Jens
.

net-explorer (Beitrag #141) schrieb:

...ideelle Werte - teilweise fast vergessen!

Kann man nur unterstreichen!


Deswegen bleibe ich auch bei meinen alten Helden, die Vulkan MK4 gebe ich nicht mehr her, da ich sie innig liebe.
Meine beiden älteren CD Player (Copland Cda288 und der Teac DV-50) bleiben solange sie laufen. Ich würde mir nie einen neuen CD-Plastikbomber holen, selbst renommierte Frimen wie Marantz oder Luxman bauen in nicht gerade günstigen Geräten mittlerweile Plastikladen ein, geht gar nicht

Man muss sich nur mal an die alten Sony Player erinnern mit ihren dicken Metallladen und wie satt und ruhig die in den Führungen liefen, das waren Panzerschränke! In den 70ern, 80ern und teils auch noch 90ern haben die Firmen wahre Materialschlachten geführt, heute wird der Rotstift angesetzt wo es nur geht...

Die alten Geräte in meiner Anlage haben einen unersetzlichen Wert für mich!

Hi ~Vulkanier~ & net-explorer
Genau das ist es . Wenn ich meine "Anlage " aus altem Geraffel einschalte und die ersten Töne zu hören sind bekomme ich ein dementes Grinsen und bin zufrieden . Und so soll das doch sein . Hochwertig , High End ? Egal in dem Fall sind meine eigenen Ohren der Status Quo .
Was soll man da diskutieren ?
LG Jens

Werden wir einmal ganz konkret:

Mein CD-Player ist aus Plastik und hat im Jahre 1995 (unter der Herrschaft Helmut Kohls) DM 1400 gekostet.
Spielt seitdem störungsfrei.

Kann man sowas im Sinne dieses Threads als "hochwertig" bezeichnen?

BB

Ganz einfach : JA

Weiter:
meine neueste Komponente ist ein Raspberry Pi (=Bastelcomputer für Kinder) mit optischem Ausgang.
Kosten komplett: 120€.
Das Gehäuse ist kaum größer als ein Netzteil und nicht nur aus Plastik, sondern obendrein DURCHSICHTIG.

Kann man das im Sinne des Threads als hochwertig bezeichnen?

Die Frage ist rein rhetorisch.
Das ist das Equipment von heute.
Ich wollte das nur mal ausprobieren, für den Fall, dass der CD-Player ein Verschrottungsfall wird und neue CD-Player unbezahlbar werden.

BB

Moin DJ_Bummbumm
Ich werte das mal als rhetorische Frage . Da ich beide Geräte bei mir nicht stehen habe , kann ich mir darüber kein Urteil erlauben. Was ist den dein Empfinden / Höreindruck ? Von der Haptik her tendiere ich zu dem Gerät aus der Kohl Ära .
Manchmal habe ich den Eindruck das einige eine Kaufberatung wünschen
MfG

Höreindruck: für meine bescheidenen Ohren nicht unterscheidbar.
Obgleich das CDP-Signal theoretisch "klangschädlich" im Antimode eine Hin-und-Rückwandlung extra macht.

Der CD-Player ist von der Haptik nix dolles.
Es wackelt aber nicht nix und es ist bis heute nix abgebrochen (was ja zuweilen befürchtet wird).

BB

Hi
das ist es ja was hier einige kirre macht : theoretisch nicht so gut aber nicht hörbar .Wenn ich also behaupte das gute Musikwiedergabe heutzutage günstiger wie in den 8zigern ist hat das schon einen Grund . Optisch und Haptisch sind mir die alten Aluklopper immer noch sympatisch ,wirklich brauchen tut man sie im Sinne von Musikwiedergabe die auch höheren Ansprüchen gerecht werden sollte NICHT .
Es ist so wie es ist : Das Auge hört mit
LG Jens

Erst einmal gibt es jetzt mindestens drei Ansichten bzgl. "hochwertig":
1) klingt anständig (Stereodreieck, vernünftiger Hörabstand usw. natürlich vorausgesetzt)
2) Panzerschrank aus einem Goldenen Zeitalter, schwer
3) "Hochwertig" a la MBL, Burmester, Classé..

BB

Hi Bumm Bumm
du hast es immer noch nicht verstanden
nach deiner eigenen Aussage hörst du keinen Unterschied
Keiner braucht hier eine Analyse
Wir wollen nur entspannt im Rahmen unserer Möglichkeiten Musik hören
jeder einzelne für sich . Und wenn bei mir mal einer aufkreutzt und sagt das das alles Kacke ist bei mir dann ist das so . Aber ich bin gerne bereit und auch interessiert wie es besser geht .Leider ist das bisher noch nicht passiert .
Warscheinlich mangels Publikumverkehrs -
Also Hören und hören lassen
Ein direkter Vergleich ist nur bei mir und bei dir möglich .
Wobei dann mitSsicherheit die Räumlichkeiten eine nicht unerhebliche Rolle spielen

Meine Komponenten habe ich nur als Beispiel genannt.
Für meine persönliche Zufriedenheit ist es mir egal, ob das als hochwertig gilt.

In dem Thread geht es aber darum, ob die nachreifende Generation noch Wert auf eine "hochwertige Anlage" legt.
Tja, und dann muss man den Begriff schon festlegen, um eine fruchtbare Diskussion zu ermöglichen.

BB

Hallo,

naja, bei Verstärkern muss man bei den üblichen Schaltungen schon absichtlich was verwursten...

Ob dann das Gerät in einer Zigarrenkiste oder in einem aus dem Vollen gefreggelten Gehäuse ankommt wird klanglich weniger eine Rolle spielen

Peter

Moin
um es mal aus meiner Sicht klarzustellen : Es ist mir scheisegal womit andere Menschen Musik hören .Egal welchen Alters oder Generation .Was für ein Arsch währe ich wenn ich anderen Menschen vorschreiben will was Gute Musik ist ,oder gute Wiedergabe , es liegt immer beim Nutzer . Wenn es gefällt ist es Gut Gut Gut
Meiner Meinung nach haben die jungen Leute andere Probleme wie High End Musik Wiedergabe da geht es um existienzielle Dinge . Bude bezahlen , Essen auf dem Teller , Nebenkostenabrechnung ? Vielleicht ein kleiner Urlaub ? Eine Familie gründen ? Ein Motorrad erweitert auch die Einstellung zum Leben ,man lernt Leute kennen. Weil man öffters absteigen muß .Ist zumindest meine Lebenserfahrung durch viele Touren in Europa und dem Orient .Viel Spass im Musikraum mit der Anlage . Macht nie das Fenster auf Das Leben könnte euch überraschen
Das wars

DJ_Bummbumm (Beitrag #169) schrieb:

Weiter: meine neueste Komponente ist ein Raspberry Pi (=Bastelcomputer für Kinder) mit optischem Ausgang. Kosten komplett: 120€. Das Gehäuse ist kaum größer als ein Netzteil und nicht nur aus Plastik, sondern obendrein DURCHSICHTIG. BB

Ich setzte dann noch einen drauf
Mein Netzwerkplayer ist auch ein Raspberry und klingt natürlich genauso wie Deiner.
Allerdings ist der ein wenig angepasst und hat ein anderes Gehäuse.
Ist der jetzt hochwertiger?

http://www.hifi-foru...888&postID=1002#1002

Auf jeden Fall schöner, das muss der Neid Dir lassen!



BB

Das liegt ja im Auge des Betrachters
Ansonsten ist der aber genauso wie Deiner.

Ich finde aber das unsere beiden Raspis hochwertig sind, da die viel mehr können als zig tausend€ Geräte aber nicht mal einen Bruchteil davon kosten.
Ist das denn nicht auch eine Form von hochwertig?

Hifi_Löffel (Beitrag #177) schrieb:

Es ist mir scheisegal womit andere Menschen Musik hören .Egal welchen Alters oder Generation .Was für ein Arsch währe ich wenn ich anderen Menschen vorschreiben will was Gute Musik ist ,oder gute Wiedergabe , es liegt immer beim Nutzer . Wenn es gefällt ist es Gut Gut Gut

Genau das, keine Überheblichkeiten, wenns den Leuten gefällt, dann so what ...

Volle Zustimmung

Abend zusammen

Klar kann jeder glücklich sein mit dem was er hat

Was man nicht kennt vermisst man nicht

Zur Thema hochwertig

Das ist doch eigentlich recht einfach
Das setzt sich zusammen aus den verwendeten Bauteilen und Materialien
Fangen wir doch mal bei den Kondensatoren an
Man kann günstige verwenden die haben aber meist eine hohe Toleranz
Sind aber auch meist kleiner
Weiter mit den Spulen
Klar kann man dünnen Draht verwenden
Erhöht sich aber die Länge und der Widerstand
Netzteil...
Klar kann man sie so auslegen das sie gerade so reichen um alles zu versorgen
Was aber das Gerät schnell an seine Grenze bringt

Und so weiter und so weiter

Gute / präzise Bauteile haben ihre Größe und ihren Preis

und schon sind wir da wo es immer landet das unterstellen von unkenntnis minderwertigem material spulen kondenasatoren und kabeln ohne auch nur den hauch einer ahnung was das gegenüber eigendlich am start hat
Merkt ihr was ? Ich habe noch nicht einmal Lust Satzzeichen oder Punkt und Komma zu benutzen . auf der Basis lohnt es einfach nicht

DJ_Bummbumm (Beitrag #175) schrieb:

In dem Thread geht es aber darum, ob die nachreifende Generation noch Wert auf eine "hochwertige Anlage" legt.

Funktional trifft es wohl eher.

Dergraf.1980 (Beitrag #182) schrieb:

Netzteil... Klar kann man sie so auslegen das sie gerade so reichen um alles zu versorgen

Der Großteil derVerstärker/AV Receiver ist eher überdimensioniert und dürfte wohl kaum an seine Leistungsgrenzen kommen.

Gute / präzise Bauteile haben ihre Größe und ihren Preis

Schau dir mal an, was der Spaß tatsächlich kostet.

Klar kann jeder glücklich sein mit dem was er hat Was man nicht kennt vermisst man nicht

Audio & Co haben halt ganze Arbeit geleistet.

mit frdl. Gruß

bin mir nicht sicher ob es eine Genartionenfrage ist,eher eine Erfahrungssache bsp:
Bau dir deinen Syntheziser selber (DR:BÖHM) als man dann einen Sägezahn vom Schlage eines Roland Jupiter hörte,wanderte der Selbstbau schwupp in die Schublade.
So ist es mit den Raspis meiner Meinung auch,aber jedem das seine.
Gott sei Dank das ich gespart habe und mir endlich einen Kopfhörervorverstärker von lake people mein eigen nennen darf und nicht so ein popliges Kistchen ala null acht fünfzehn.Einfach eine Erfahrungssache.

DJ_Bummbumm (Beitrag #175) schrieb:

... In dem Thread geht es aber darum, ob die nachreifende Generation noch Wert auf eine "hochwertige Anlage" legt. Tja, und dann muss man den Begriff schon festlegen, um eine fruchtbare Diskussion zu ermöglichen. BB

Und wenn eine Festlegung mangels exakt gemeinsamem Nenner nicht möglich ist???

Meiner ganz persönlichen Interpretation nach hat der TO den Ausdruck "hochwertige Anlage" vermutlich so verstanden, dass die Dinger grundsätzlich recht teuer sind, und er vermutet dabei (wie die meisten), dass sie dann auch qualitativ - Klang, Verarbeitung - überdurchschnittlich sind.

Wir stoßen immer wieder auf die zwangsläufig mangelnde Verständlichkeit der Begrifflichkeiten!

Und tatsächlich legen die jüngeren Generationen in dieser Hinsicht tendenziell wenig bis keinen Wert auf "unsere" alten Stereoanlagen, die für sie bereits grundsätzlich viel zu klobig sind. Es ist nun mal der Trend, dass jegliche Technik sich an den Dimensionen eines Smartphones zu messen hat. Dagegen sind die alten Hifi-Bausteine schlicht Seecontainer!

Nebenbei muss alles billig sein, im Sinne von geringem Preis. Da haben uns aber nicht die jüngeren Generationen hingebracht, sondern die Wirtschaft selbst. Die "heutigen jungen" sind nur das Ergebnis einer Wirtschaftsentwicklung. *)

Die Tatsache, dass sowohl das alte Großkaliber-Hifi, als auch moderne Kleinstgeräte, zufriedenstellenden Klang abliefern können, ist eine ganz andere Podiumsdiskussion.

Und der Faktor der wertigen Verarbeitung ist noch einmal ein anderes Thema. Und es ist unabhängig davon, ob in den 70er/80er Jahren tendenziell mehr Geräte "wertig" gebaut wurden, und es heute nur noch vergleichsweise wenige "Hifi-Schmieden" gibt, die eine massive Verarbeitung als Verkaufsargument in ihre Produktion aufgenommen haben.

All das hat im Kapitalismus "seinen Preis", und eben diese Preisfaktoren sind untereinander NICHT vergleichbar, auch wenn sie in eben irgendeiner Preisdefiniton landen. Das liegt in der Natur des Kapitalismus, nicht in der von "hochwertigem Hifi"!

borland123 (Beitrag #180) schrieb:

... Ich finde aber das ... Raspis hochwertig sind, da die viel mehr können als zig tausend€ Geräte aber nicht mal einen Bruchteil davon kosten. Ist das denn nicht auch eine Form von hochwertig?

Wie soll der Vergleich zw. Raspi und klass. Hifi-Komponenten funktionieren, wenn dieses Gerät nicht sämtliche Notwendigkeiten für die Tonreproduktion beherrscht, weil es "nur" ein Kleinstcomputer ist?

Grundsätzlich steigern "Fähigkeiten" natürlich die Wertigkeit eines Produkts. Aber gerade der Raspi ist bestenfalls ein steuernder Mittelpunkt diverser optionaler Technik, durch die erst entscheidende Fähigkeiten ermöglicht werden. Die Betrachtung ist deutlich zu unpräzise, um in der Diskussion daraus auf Wertigkeit schließen zu können.


*)
Eine schöne Brücke bzgl. Wertigkeit!
Smartphones beherrschen grundsätzlich alle die selben Grundfunktionen, mehr oder weniger gut, je nach Auge des Betrachters!
Sie werden zu Preisen von beispielsweise 300,-€ bis 1.500,-€ verkauft.
Diese Preisspanne kommt mir bzgl. Hifi-Komponenten sehr bekannt vor!
Es geht hier nicht um "Wertigkeit" im allgemeinen, sondern um den Kaufpreis, auf den der Verbraucher stößt, und es geht in aller Regel um diesen!!
Der Rest wird immer dann ins Diskussionsfeld geführt, wenn wer glaubt, er könne damit seine Argumentation stützen, und NICHT deswegen, weil es essentiell logisch Bestandteil der (NICHT-)Definition von "hochwertige Anlage" ist.
Zur Not graben wir dann halt noch die kleinsten Bauteile als Zeugen aus, selbst wenn deren "Hochwertigkeit" gar nicht bewiesen ist oder bewiesen wird!

wir waren am Sonntag zu Brunch bei Freunden, Villa, alles großzügig. Das erste Mal nach Umbau Wohnzimmer (eher Wohnlandschaft).
Sie waren vor einigen Wochen bei uns, und er war ganz fasziniert von meiner Kette, vor allem meinen LS.
Er schrieb sich auch alles auf, und meinte er würde nun auch endlich sich was gutes reinstellen.

Und was steht nun dort? erstens alles in weiß, und zweitens winzig und versteckt. irgendwas SONOS.
und es dürfte mäßig klingen, weil irgendwie schaffte er es, es mir den ganzen tag nie vorzuspielen.
(wäre die villa nicht so alt, und risiko von versteckten kabeln, hätte er alles unterputz in-wall gemacht)
PS: kein sub-woofer!

hochwertige anlagen eine generationen frage? ja, wie schon vor-poster schrieben;
alles was über größe tablet/laptop oder cell-phone rausgeht ist zu groß

net-explorer (Beitrag #186) schrieb:

Smartphones beherrschen grundsätzlich alle die selben Grundfunktionen, mehr oder weniger gut, je nach Auge des Betrachters! Sie werden zu Preisen von beispielsweise 300,-€ bis 1.500,-€ verkauft. Diese Preisspanne kommt mir bzgl. Hifi-Komponenten sehr bekannt vor! !

Aber mit einer einzigen Komponente ist bei der klassischen Anlage maximal 1/3 des Weges zurückgelegt.
Die klassische Minimalkonfiguration beinhaltet einen 43 cm Verstärker, eine 43 cm Quelle und ein Paar Kompaktlautsprecher.
Die gibt es alle in der genannten Preisspanne in der sogenannten Einsteigerklasse (noch), ABER: ist eine solche Anlage schon "hochwertig"?

net-explorer (Beitrag #186) schrieb:

Es geht hier nicht um "Wertigkeit" im allgemeinen, sondern um den Kaufpreis, auf den der Verbraucher stößt, und es geht in aller Regel um diesen!!!

Das sehe ich auch so.
Meistens wird um diesen zentralen Punkt herumgeeiert wie nur was.

BB

Ehrlicher Test, mir gehts oft genau so bei manch Gerätschaften. st nur n KH Amp aber der Typ ist wenigstens ehrlich...Guggste

https://www.youtube.com/watch?v=DzRnE6bwfl0


Dafür ist der Amp sofort von 150 auf 180 Euro gestiegen

Cris

DJ_Bummbumm (Beitrag #169) schrieb:

Weiter: meine neueste Komponente ist ein Raspberry Pi (=Bastelcomputer für Kinder) mit optischem Ausgang. BB

Zwar vielleicht etwas Offtopic aber weshalb Bastelcomputer für Kinder? Irgendwie bescheurte Aussage

DJ_Bummbumm (Beitrag #188) schrieb:

(...) ist eine solche Anlage schon "hochwertig"?

Muss es denn zwingend hochwertig sein? Warum wird auf dem Begriff so rumgeritten, zumal der Begriff selbst, sofern er sich denn auf die Komponenten bezieht, rein gar nichts über das Ergebnis aussagt? Wertig besitzt doch vielerlei Facetten, und jeder definiert dies für sich anders.

Gegenfrage: Findest du denn eine Rotel Michi hochwertig, trotz dass diese mit einem hörbaren Grundrauschen aufwartet? Wie will der Laie denn bitte schön erkennen, ob das Gerät denn tatsächlich hochwertig konstruiert wurde? Das kann doch wohl allenfalls der Konstrukteur oder wer in der technischen Ecke beheimatet ist. Der Laie hingegen schaut doch eher wie'n Schwein in's Uhrwerk und denkt sich boah, fetter Ringkerntrafo, allerlei Bauteile, zudem bringt die Kiste dank Zentimeter dicker Frontplatte fett Kilos auf die Waage, ergo kann das nur gut, bzw. hochwertig sein.

Der heutigen Jugend dürfte das im groben und ganzen völlig am A.. vorbeigehen, ob die Kiste aus dem Vollen gefräst wurde oder was das Marketing da noch so an Blödsinn verzapft. Da wird das Smartphone gezückt, google befragt, ein Paar Aktive geordert und gut ist. Natürlich wird's auch hier die ein oder andere Ausnahme geben aber i.d.R. ist die heutige Jugend um einiges pragmatischer unterwegs, auch wenn's hier dem einen oder anderen schwerfällt, dies zu akzeptieren.

mit frdl. Gruß

net-explorer (Beitrag #186) schrieb:

borland123 (Beitrag #180) schrieb: ... Ich finde aber das ... Raspis hochwertig sind, da die viel mehr können als zig tausend€ Geräte aber nicht mal einen Bruchteil davon kosten. Ist das denn nicht auch eine Form von hochwertig? Wie soll der Vergleich zw. Raspi und klass. Hifi-Komponenten funktionieren, wenn dieses Gerät nicht sämtliche Notwendigkeiten für die Tonreproduktion beherrscht, weil es "nur" ein Kleinstcomputer ist? Grundsätzlich steigern "Fähigkeiten" natürlich die Wertigkeit eines Produkts. Aber gerade der Raspi ist bestenfalls ein steuernder Mittelpunkt diverser optionaler Technik, durch die erst entscheidende Fähigkeiten ermöglicht werden. Die Betrachtung ist deutlich zu unpräzise, um in der Diskussion daraus auf Wertigkeit schließen zu können.

Es wäre toll, wenn Du Dir das auch mal richtig anschauen würdest und nicht einfach irgendwas von Dir gibst von dem Du dem Anschein nach gar keine Ahnung hast.,

Der Raspi inkl. entsprechendem HAT beherrscht um bei Deiner Wortwahl zu bleiben ganz sicher mindestens genauso gut sämtliche Notwendigkeiten für die Tonreproduktion. In seiner Funktionalität ist dieser sogar allen anderen Geräten der Klassen Netzwerkplayer / Streamer haushoch überlegen.
Klanglich gibt es ebenso rein gar keine Unterschiede, wie denn auch?

Passt nicht in Deine Welt? Ist aber so.
Setzt Dich einfach mit den Begrifflichkeiten wie PiCorePlayer, Volumio, Hifiberry DAC HAT, Digi HAT usw. auseinander und Du wirst staunen zu was dieser "Kleinstcomputer" inkl. entsprechendem HAT fähig ist. Da schlackern Dir die Öhrchen :-)

vampula (Beitrag #185) schrieb:

So ist es mit den Raspis meiner Meinung auch,aber jedem das seine. Gott sei Dank das ich gespart habe und mir endlich einen Kopfhörervorverstärker von lake people mein eigen nennen darf und nicht so ein popliges Kistchen ala null acht fünfzehn.Einfach eine Erfahrungssache.

Jajaja und die Frau kam aus der Küche gerannt und selbst ohne die KH aufgesetzt zu haben "erhört" wie die Vorhänge von den Ohrmuscheln gerissen wurden und sich endlich die Bühne in Ihrer ganzen Präsens aufgetan hat und jedes einzelne Element unter, neben als auch auf der Ohrmuschel deutlich ortbar wurde....

Dann mal Butter bei die Fische ...
Welche Erfahrungen hast Du denn genau (und nachvollziehbar für Dritte) mit dem popeligen null acht fünfzehn Kistchen gegenüber Deinem lake Dingsbums gemacht?

Sockenpuppe (Beitrag #191) schrieb:

Der heutigen Jugend dürfte das im groben und ganzen völlig am A.. vorbeigehen, ob die Kiste aus dem Vollen gefräst wurde oder was das Marketing da noch so an Blödsinn verzapft. Da wird das Smartphone gezückt, google befragt, ein Paar Aktive geordert und gut ist. Natürlich wird's auch hier die ein oder andere Ausnahme geben aber i.d.R. ist die heutige Jugend um einiges pragmatischer unterwegs, auch wenn's hier dem einen oder anderen schwerfällt, dies zu akzeptieren. mit frdl. Gruß

"pragmatisch" ... hmmm .... eher konform zum zeitgeist: pragmatisch wo es für die heutige jugend kein status symbol (mehr) ist.
z.b. bei autos nicht mehr audi/bmw/benz sondern e-Up, Zoe, e-Corsa, also hauptsache elektrisch (was ja nicht billig ist) oder car-sharing (es ist nämlich total cool kein auto zu haben)

hi-fi ist total out und altmodisch, deshalb irgend welche wireless aktiv dinger - Wavemaster, LG, Edifier um € 120 / paar, so lange sie sich direkt von smart-phone ansteuern lassen.

PS: bei smart-phones ist marke, image dafür das wichtigste, da gibt man schon einmal einen kilo aus.

Moin
Das mit der Hochwertigkeit wird wohl nicht abschließend zu klären sein ,meine Meinung .
Das Thema was die Jugend will ist von uns " Älteren" mit Sicherheit nur grob einzuschätzen
Vielleicht meldet sich ja mal ein der "Jungen" . Oder wir fragen mal im Bekanntenkreis . Könnte neue Erkentnisse bringen
MfG

vampula (Beitrag #185) schrieb:

... endlich einen Kopfhörervorverstärker von lake people mein eigen nennen darf und nicht so ein popliges Kistchen ala null acht fünfzehn.Einfach eine Erfahrungssache.

Hörst Du den blind raus, ehrlich?

Ach ja, nur am Rande: es gibt auch andere Aktivboxenhersteller, nicht nur Edifier oder Wavemaster

Peter

borland123 (Beitrag #192) schrieb:

net-explorer (Beitrag #186) schrieb: borland123 (Beitrag #180) schrieb: ... Ich finde aber das ... Raspis hochwertig sind, da die viel mehr können als zig tausend€ Geräte ... Wie soll der Vergleich zw. Raspi und klass. Hifi-Komponenten funktionieren, wenn dieses Gerät nicht sämtliche Notwendigkeiten für die Tonreproduktion beherrscht, weil es "nur" ein Kleinstcomputer ist? ... Es wäre toll, wenn Du Dir das auch mal richtig anschauen würdest und nicht einfach irgendwas von Dir gibst von dem Du dem Anschein nach gar keine Ahnung hast., ... Passt nicht in Deine Welt? Ist aber so. Setzt Dich einfach mit den Begrifflichkeiten wie PiCorePlayer, Volumio, Hifiberry DAC HAT, Digi HAT usw. auseinander und Du wirst staunen zu was dieser "Kleinstcomputer" inkl. entsprechendem HAT fähig ist. Da schlackern Dir die Öhrchen :-)

Ich hatte einen AURALIC Aries Mini, habe einen VOLUMIO primo, mit all dem nötigen Zeugs im Hintergrund.

Nein! Alleine spielt auch kein AURALIC oder VOLUMIO, und auch nicht ein blanker Raspi,
denn!
wie Du sehr richtig sagst, kann er das angestrebte entspr. AURALIC u. VOLUMIO genau NUR DANN, WENN er (Zitat:) "inkl. entsprechendem HAT!" ausgestattet ist!
In diesem Zustand haben wir einen Netzwerkplayer, der nochmals weitere Peripherie benötigt, um auch nur einen einzigen Ton auszugeben.

Solche allerweltsallgemeinen Aussagen wie (Zitat:) "da die viel mehr können als zig tausend€ Geräte" taugen nichts!!!

Der VOLUMIO passt jetzt übrigens exakt in meine Welt, kann ihn ruhigen Gewissens weiter empfehlen!

"Der" Volumio wie Du ihn nennst ist übrigens ein Betriebssystem für u.a. einen RaspberryPi.
Selbst ohne HAT, angeschlossen über HDMI an einen AVR gibt der alle Töne aus die es so gibt.

borland123 (Beitrag #193) schrieb:

vampula (Beitrag #185) schrieb: ... und mir endlich einen Kopfhörervorverstärker von lake people mein eigen nennen darf und nicht so ein popliges Kistchen ... Jajaja und die Frau kam aus der Küche gerannt ... Dann mal Butter bei die Fische ... Welche Erfahrungen hast Du denn genau (und nachvollziehbar für Dritte) mit dem popeligen null acht fünfzehn Kistchen gegenüber Deinem lake Dingsbums gemacht?

Tief beeindruckend!

Du kannst den Leuten auch nicht ihre eigene persönliche Meinung lassen, wenn sie es wagen, diese öffentlich zu äußern!

Und die Provokation, allgemeingültige Beweise für deren individuelle Meinung zu fordern, ist einfach nur unterirdisch unsachlich.

Dabei wurde hier doch ein wunderbares Beispiel für die "Hochwertigkeit" genannt: ein KH von LakePeople, kein popeliges Kistchen (das zweifellos nur einen Bruchteil gekostet hätte!). Und das ist SEINE PERSÖNLICHE MEINUNG!

borland123 (Beitrag #198) schrieb:

"Der" Volumio wie Du ihn nennst ... Selbst ohne HAT, angeschlossen über HDMI an einen AVR gibt der alle Töne aus die es so gibt.

...falls an irgendeinem Ende welche hineinlaufen...!

Ich habe halt die Kiste mit der Aufschrift VOLUMIO, man kann natürlich auch einen Raspi dazu aufbauen, und das VOLUMIO aufspielen...