Virtueller - B&W Stammtisch >DAS ORIGINAL<

Hosky (Beitrag #35984) schrieb:

Das ist normal. wenn ein Post entfernt wird, dann auch die darauf Bezug nehmenden. Alleine stehend machen sie ja keinen Sinn. Steht ja auch in der PN, die Du bekommst, wenn Dein Beitrag mitgelöscht wird, zusammen mit der Auffordeung zu prüfen ob man die Teile, die sich nicht darauf beziehen wieder einzustellen möchte.

Exakt so und nicht anders.....einfach mal die Begründung LESEN, bevor man mit Schaum vor dem Mund rumtrötet...

N_NEU (Beitrag #35982) schrieb:

Hier wurde noch viel mehr entfernt.... Eben war hier noch ein post von KBKS und von Hosky :cut

DU hattest einen Post (gegen Dich) zu Recht gemeldet, das war die Konsequenz daraus.....why wonder ?

war abzusehen, dass es mal wieder soweit kommt

audioinside (Beitrag #35613) schrieb:

Ich finde die leuchtenden Plexiglasknöpfe (Quatrate und Rechtecke) heute immer noch klasse.

Hab dir ja vor ein paar Tagen mal ein paar "Knöpfchenfotos" versprochen...
@neu
Vintage, hier zum Teil 35 Jahre alt



Und der Hörplatz

Sorry, wird wohl doch mal Zeit für eine ordentliche Knipse

Ich behaupte jetzt mal das bei gleich ausgepegelten u. funktionsfähigen
Transistorverstärkern im Blindtest kein Unterschied hörbar ist...
Bevor ich meine Luxman C02 / M02 verkauft habe hab ich mal versucht sie im Vergleich mit
dem SR 6005 zu hören....entweder sind meine Ohren nicht mehr die besten oder "da war nix"....

Also so langsam fange ich an an meiner anti AVR Haltung zu zweifeln....

Es kann doch nicht sein dass hier niemand den unterschied hört. Ich glaube ich muss mal einen Stereo (Vintage) Verstärker mit einem teureren AVR bei mir zuhause vergleichen, denn mein RX-V773 kann keinem Stereo Verstärker das Wasser reichen.

Bevor jetzt wieder kommt " Hab erstmal das geld bevor du sowas schreibst" ---> Bei Amazon kann man ein Produkt 30 tage lang ausprobieren

Bei deinem freundlichen Händler im Regelfall auch

Naja, bei Amazon musst du aber erst mal das Gerät kaufen. Also solltest zumindest schon mal über die entsprechenden Mittel verfügen können.
Zum Thema Verstärkerklang hat wahrscheinlich niemand mehr Lust, sich nochmal rechtfertigen zu müssen, wieso er so blöd war und sich einen teuren Mcintosh oder Naim oder Accuphase oder was auch immer gekauft hat obwohl es laut den Verfechtern der Theorie, dass Verstärker nicht klingen, auch ein billiger Denon X1000 getan hätte.
Ob Klang oder Aussehen ist eigentlich egal. Jeder von uns hatte seine Gründe dafür und dir wird nichts anderes übrig bleiben als selbst mal ein bisschen zum Probehören zu gehen und dir deine eigene Meinung zu bilden.
Das wäre das sinnvollste, was du machen kannst. Alles andere ist nur graue Theorie.
Ich freue mich über deine Eindrücke.

Dennoch bin ich der Meinung das man es bei Amazon erstmal kaufen muss. Und dann hat man bei Amazon ein 30 tägiges Rückgaberecht. Das heisst aber nicht das man es testen kann sondern wenn es nicht gefällt man von seinem Rückgaberecht Gebrauch machen kann.

Auf lautsprecherbau.de hat einer ziemlich ausführlich zum Thema Vintage-Verstärker geschrieben. Ich gebe den Link mal ganz neutral weiter.

Vintage-Verstärker

Gruß
vanye

vanye (Beitrag #36001) schrieb:

Auf lautsprecherbau.de hat einer ziemlich ausführlich zum Thema Vintage-Verstärker geschrieben. Ich gebe den Link mal ganz neutral weiter. Vintage-Verstärker Gruß vanye

Super Artikel, Danke!

Danke Vanye !!!

Den link drück ich jetzt jedem AVR Befürworter rein

Optisch gefallen mir (obwohl ich bei design sehr wählerisch bin) einige Verstärker ganz gut.
Zum Beispiel die Yamahas CA 600, 800, 2010 finde ich optisch sehr ansprechend, grade wenn sie gescheit aufgearbeitet sind und mit modernen möbeln gemischt werden.

Den CA600 hätte ich mal fast für 30 euro bekommen, die Tuss wollte aber nicht schicken obwohl ich angeboten habe dann das doppelte zu zahlen


ich höre übrigens grade "The Best" von Tina Turner .... Unglaublich was die für eine power hat, grade in dem alter

@vanye,schöner und interessanter Link zu den Vintage-Verstärker!!!

Karsten_71 (Beitrag #35985) schrieb:

Ich dachte schon,mein tablet wär defekt,weil auf einmal die Beiträge weg waren @quintus,Rammstein "Reise,Reise" werd ich mir mal im Markt anhören. ;)

Ich kann es nur empfehlen, sind wirklich sehr gute Lieder drauf.

@N_NEU
Zum Thema "reindrücken"... Na in dem Artikel steht doch auch bloß eine von den vielen Meinungen, die es halt zu diesem Thema gibt. Genau so hätte ich einen Artikel mit anderem Fazit schreiben können. Und dann? Ich habe bei meinen veröffentlichten Tests die Geräte ausgepegelt gehört verglichen und darüber hinaus Messungen gemacht. Und so etwas vermisse ich ganz einfach bei Texten von Leuten, die eben zu einem anderen Fazit kommen. Und ich kann auch nicht ausschließen, daß nicht vielleicht manche Hersteller ihre Geräten - wie die Lautsprecher eben auch - "sounden". Nur habe ich bisher ein solches Gerät noch nicht erwischt.
Was aber die Haptik angeht, da haben natürlich nur die wenigsten Geräte von heute eine Chance gegen die meisten Klassiker.

Zum Thema messen sage ich nur;

"Wer viel misst, misst viel misst"

...mehr fällt mir zu so einem Kommentar leider nicht ein... Und überdenke die Schreibweise noch einmal.

N_NEU (Beitrag #36003) schrieb:

ich höre übrigens grade "The Best" von Tina Turner .... Unglaublich was die für eine power hat, grade in dem alter :prost

Hm, in Deinem Alter mochte ich meine Mädels doch etwas jünger. Aber es scheint, auch 16-jährige können mit älteren Frauen Spaß haben.

Gruß
vanye

nicht so mein fall.. Gruppensex mit Lehrern..

Meinen Kommentar über Tina Turner hast du wohl etwas fehlinterpretiert .


@wummew

Stimmt, ich habe das letzte M nicht gross geschrieben.

Der Inhalt stimmt aber durchaus. Es gibt Leute die sich nur auf Messung verlassen selbst wenn einem das Ohr sagt dass es scheisse Klingt.

N_NEU (Beitrag #35997) schrieb:

Also so langsam fange ich an an meiner anti AVR Haltung zu zweifeln.... Es kann doch nicht sein dass hier niemand den unterschied hört. Ich glaube ich muss mal einen Stereo (Vintage) Verstärker mit einem teureren AVR bei mir zuhause vergleichen, denn meiLautsprecherV773 kann keinem Stereo Verstärker das Wasser reichen. Bevor jetzt wiedert " Hab erstmal das geld bevor du sowas schreibst" ---> Bei Amazon kann man ein Produkt 30 tage lang ausprobieren ;)

Lieber n_neu!

Leider habe auch ich die SUBJEKTIVE Erfahrung gemacht, dass es keine markanten Klangunterschiede zwischen einem guten avr der mittleren/gehobenen Preisklasse und einer reinen Stereo-Kette gibt. Voraussetzung ist bei beiden Ketten pure direct, ohne jegliche Klangveränderer und gleiche Lautstärke.
Anfänglich hatte ich mir bei meinem cambridge 851a zumindest eingebildet, dass er besser klingt, aber mittlerweile muss ich das revidieren. Mit meinem avr kann ich nach meinem Empfinden genauso gut oder schlecht Stereo hören, Unterschiede könnte ich dir nicht beschreiben. Ich denke, dass der Lautsprecher und der Raum viel mehr ausmachen, als der Unterschied zwischen einem Stereo-vv und einem guten avr.
Vielleicht mag das auch daran liegen, dass mein Gehör nicht mehr so funktionieren kann wie deins, biologisch begründet höre ich nur noch höchstens bis zu 12000hz...

Wenn du so frappierende Unterschiede hörst, dann kann niemand dir das absprechen. Dann bist du aber der einzige, der daraus für sich die Schlüsse ziehen muss: Willst du Stereo so genießen, wie du es am besten hörst, gehörst du zu denjenigen, die mit getrennten Ketten (Stereo/Surround) besser bedient sind. Dann musste eben auch Teuronen investieren...mach einfach das, wovon DU überzeugt bist und allet is schön...

So, nun zeige Eigenverantwortung, mach einen Plan und lege los...ich gebe dir noch eines mit auf den Weg: Nichts ist so beständig wie die Veränderung, das gilt auch für unser wunderschönes Hobby...(damit wäre dann auch hiermit der philosophische Teil erledigt... )

Einen freundlichen Gruß in die Runde...
David

Und das letzte "misst" ist "Mist"!!!

ebajka (Beitrag #36002) schrieb:

vanye (Beitrag #36001) schrieb: Auf lautsprecherbau.de hat einer ziemlich ausführlich zum Thema Vintage-Verstärker geschrieben. Ich gebe den Link mal ganz neutral weiter. Vintage-Verstärker Gruß vanye Super Artikel, Danke!

Super Artikel, danke, einiges davon auch für mich neu
...sagt aber nichts darüber aus bzgl. Klangunterschieden....
aber will jetzt hier kein altes Fass neu aufmachen...
PS: zufällig heut am Kiosk in der neuen Stereo geblättert ( hab da auch n (anderes) Thema aufgemacht...):
Technics is back....

Ich habe vor ein paar tagen mal gesagt dass ich Bilder von meinem Zimmer hochladen dass ihr die die Akustik besser beurteilen könnt.

Leider ist grade beim Fotografieren der Trafo für die deckenleichten ausgefallen....

Man kann trotzdem nicht was erkennen


https://photosynth.n...77-92eb-2c9b7d8bbbcf



ich freu mich schon auf euere Meinungen.




Nachtrag.

Ich hab den trafo kurzer hand ausgetauscht, jetzt schaut schon viel besser aus

https://photosynth.n...b8-b34c-347a080ef427

@ n_neu

Bäh, Du bist ein richtiges Ferkel! Ich lag eben bei Dir im Bett!

@N_Neu
Die Bettwäsche kenne ich auch. Haben wir auch auf der anderen Insel

@Vintage-Beiträge
Ist ein Gerät mit digitalen Ein-oder Ausgängen schon Vintage????
Selbst meine beiden Onkyo Integra-Verstärker finde ich noch irgendwie Youngtimer und die sind aus den späten 80ern, frühen 90ern.
Einer meiner Technics SL1210er-Dreher ist von Anfang 80 und den bezeichne ich eher als Vintage, obwohl die wurden ja bis 2010 gebaut.
Läuft aber wie am ersten Tag.

@ n neu,das Bild links an der Wand,selbst gemalt?

Um die Akustik optimal,in Griff zu bekommen,musst du bestimmt mit Absorber,was tun,weil der Raum sehr spartanisch eingerichtet ist!!!
Ich denke mal,er ist etwas Hallig.
Für die Akustik,gibt es hier sehr erfahrene Stammtisch Teilnehmer,hoffe sie können dir mit dein Raum weiterhelfen

Das Bild hat mein Opa gemalt.

Ich finde der Raum ist ziemlich zugestellt ?! Hallig ist er auf jeden fall nicht. Im Mittel-Hochoton Bereich habe ich absolut keine Probleme. Im Bass Bereich gibt es leichte Probleme aber nichts dramatisches.

Mal sehen was die Profis sagen

Was ich beim Probehören der CM9 nicht testen konnte/ nicht getestet habe ist das abstarhlverhalten.
Ich bin von den Belob 6000 ein sehr breite Abstrahlung gewöhnt, das sollte die CM9 auch haben.
Kann dazu jemand was sagen ?

Was mich auch mal interessieren würde; stellt ihr eure LS angewinkelt auf die hörposition auf, oder nach vorne gerichtet, also parallel zu einander ?

Dennoch solltest du die frühen Reflexionen mit Absorbern ausschalten, siehe auch die zahlreichen Links, die ich dir geschickt habe

Die CM-Serie kannst du gerade aufstellen, die strahlen recht weitwinklig ab.

Moe78 (Beitrag #36019) schrieb:

Die CM-Serie kannst du gerade aufstellen, die strahlen recht weitwinklig ab. :prost

Ist das nicht ein Widerspruch?
Die rechte Box dürfte Probleme bekommen, gerade weil B&W sehr breit abstrahlt bekommst Du da extreme Reflexionen. Die 800 er winkele ich so ein, das man die Innenwände der LS nicht mehr erkennen kann, ein Tipp von meinem Händler, ist aber auch optimal so!

Ich wollte nur seine beiden Fragen in einem Satz beantworten. Ich habe mit der CM9 viel probiert, und gerade war am besten. Kommt aber auch auf Raum und Geschmack an, zugegeben. Meine 804s stehen recht gerade, bei mir ist aber auch durch die Eckaufstellung die erste Reflexion unerheblich.

Probieren geht über studieren!!!

@Vintage-Beiträge Ist ein Gerät mit digitalen Ein-oder Ausgängen schon Vintage???? Selbst meine beiden Onkyo Integra-Verstärker finde ich noch irgendwie Youngtimer und die sind aus den späten 80ern, frühen 90ern. Einer meiner Technics SL1210er-Dreher ist von Anfang 80 und den bezeichne ich eher als Vintage, obwohl die wurden ja bis 2010 gebaut. Läuft aber wie am ersten Tag.

Alter ist halt relativ. Und je älter man selbst ist, desto jünger kommt einem alles andere vor.

@vanye

V@nye

N_NEU (Beitrag #36018) schrieb:

Ich finde der Raum ist ziemlich zugestellt ?! Hallig ist er auf jeden fall nicht. Im Mittel-Hochoton Bereich habe ich absolut keine Probleme. Im Bass Bereich gibt es leichte Probleme aber nichts dramatisches.

Was hörst Du eigentlich für Musik? Ist die Auswahl vom Probehören repräsentativ?

Wenn ja, würde ich Dir raten, noch einmal über Dein Vorurteil gegen Kompaktlautsprecher nachzudenken. Wenn Du kreativ bist, kannst Du einfach sehr kostengünstige Alternativen zu den Originalständern finden. Und wenn Du den typischen B&W-Sound magst, bin ich mir ziemlich sicher, dass Du in Deinem Raum mit den 805s prima Musik hören könntest. Gebrauchte gibt es immer mal wieder.

Gruß
vanye

vanye (Beitrag #36023) schrieb:

Alter ist halt relativ. Und je älter man selbst ist, desto jünger kommt einem alles andere vor. :D

Stimmt, auf älteren Fotos sieht man immer jünger aus.

vanye (Beitrag #36026) schrieb:

[..]Und wenn Du den typischen B&W-Sound magst, bin ich mir ziemlich sicher, dass Du in Deinem Raum mit den 805s prima Musik hören könntest. Gebrauchte gibt es immer mal wieder. Gruß vanye

Oder alternativ eine CDM 1 NT? Sehr geiler Regallautsprecher und klanglich nicht sooo weit weg von einer N805.

vanye (Beitrag #36009) schrieb:

Hm, in Deinem Alter mochte ich meine Mädels doch etwas jünger. Aber es scheint, auch 16-jährige können mit älteren Frauen Spaß haben. Gruß vanye

Bild hat Spiegel und Reuters oder andersrum gekauft Der Junge hat seine Hausaufgaben gemacht... muss es jetzt die ganze Welt erfahren

das ist der preis fuer seine prahlerei. ich an seiner stelle haette geschwiegen. mit 16 ist man kein kind mehr. ich denke er wusste was er tat

@N_NEU
Also anhand deiner eingestellten Bilder und dem, was du nutzen möchtest, würde ich es so versuchen: Eckabsorber, am besten in weiß, bis zur Decke. Also dort, wo jetzt deine Lautsprecher stehen. Die neuen Lautsprecher davor platziert, also etwas weiter in den Raum gestellt. Das mag vielleicht zunächst aussehen, aber bei dem rechten Lautsprecher müßte man sich noch etwas wegen der Tür (Glas) einfallen lassen, z. B. mit einer 7 oder 10 cm Basotect-Platte, die man bei Bedarf dann einfach dort vor die Tür hängen könnte. Bei den Lautsprechern würde ich bei der Raumgröße auch zu den kompakten 805 oder vielleicht den 804 Standlautsprechern raten. Dazu einen oder zwei Subwoofer mit einem Antimode 8033 kombiniert, alles angeschlossen an einen gewünschten Vintage-Vollverstärker. So würde ich anfangen.

Oder gib den PM-1 mal ne Chance zum Probehören... also ich bin recht Zufrieden... klar wären mir 802er lieber, aber da spielt die Gebieterin nicht mit.. sind ihr zu wuchtig.

Ich würde es auch so machen wie meine Vorredner es schon gesagt haben und es mit den Absorbern probieren um die Akustik etwas zu verbessern. Allerdings würde ich bei der CM9 bleiben man sollte auch nicht vergessen was eine 805D kostest und da ist kein Sub mit bei. Ausserdem bekommst du die CM9 zu einem unschlagbaren Preis im Moment.

Und wenn ich das so richtig in Erinnerung habe wollte er keine Regal LS Sub Kombination

Ach so, kein Sub... Dann würde ich bei Verstärker + Antimode 2.0 + Vollbereichslautsprecher nach Wahl bleiben.

Genau so würde ich es auch machen und wenn es doch ein AVR sein darf einen mit XT32

AVR + XT32 ist natürlich eigentlich sogar der Preis-/Leistungsknaller, aber das Thema ist denke ich durch, daher gehe ich darauf auch nicht mehr ein. Und wie geschrieben, wenn es in erster Linie um Optik und Haptik geht, dann kann ich das auch nachvollziehen. So oder so, irgendwo muß man ja immer ein paar Kompromisse eingehen.

Danke für eure tips

Ob ich das mit den Eckabsorbern und der vorgestellten LS machen werde ist fraglich, der Raum sollte schon noch etwas wohnlich aussehen.
Was akustik, Verstärker und Einmesssystem angeht, werde ich erstmal abwarten bis die CM9 bei mir steht.
Erst dann kann ich beurteilen was davon notwendig ist und was nicht.

Wir haben doch vor kurzem schonmal über das ATM / ABL Module von Nubert geredet, hat sich das jetzt mal jemand zur probe bestellt ?
Wenn ja würde mich ein Bericht sehr interessieren


PS: Ja, meine Probeplaylist enthält die Musik die ich eigentlich höre.
Wenn freunde da sind wird es auch mal etwas "modernere" Musik, Die LS sollten also davor auch nicht scheuen.

Da brauchst du dir bei einer CM9 keine Gedanken machen die spielt alles ob es Rock, Pop, Jazz, Klassik oder sonst was ist

Genau so würde ich es machen N_Neu...kauf sie dir und höre sie bei dir oder wenn es geht frage deinen Händler ob du sie übers Wochenende erstmal Probe hören kannst das habe ich auch so gemacht und war begeistert allerdings hatte ich vor ca 3 oder 4 Monaten noch 2300 Euronen bezahlt. Du bekommst sie ja zu einem viel besseren Kurs

@ n neu,so wie @justcinema,es geschrieben hat,probier sie bei dir zu Hause aus,vielleicht musst du was die Akustik angeht,auch nichts bei dir machen,da der Händler gleich um die Ecke bei dir ist,sollte das auch kein Problem darstellen,hofft man.
Mit den Nubert ATM,warte ich was B&W angeht auch mal auf ein Bericht,aber vielleicht machst du damit den ersten Test mit der cm9

P.S.da du auf Stereo Verstärker schwörst,frag mal dein Händler, ob er dir zur cm9 ein zum testen mit gibt.

@ N_Neu
falls du Gebrauchtkauf nicht scheust, würde ich dir die B&W 703 mal ans Herz legen. Hab die längere Zeit in einem 5.1 Setup gehabt und war sehr zufrieden damit. Ich konnte die CM9 (leider nicht im direkten Vergleich) auch probehören und muss sagen, das MIR die 703 besser gefallen hat.

Aber davon abgesehen, würde ich bei deinen Platzverhältnissen ebenfalls eher zur 805s greifen… passende Ständer bekommst du schon viel günstiger als die imho überteuerten B&W-Stands.