Der Ebay-Verpackungskünstler-Vorstell-Fred

backmagic (Beitrag #3982) schrieb:

Hallo Haiopai, Ich hab deinen Text auch nur ganz grob überflogen, ich such mal zusammen wie oft ich in den letzten Jahren von der Post eine unzureichende Verpackung bestätigt bekommen habe und von Paypal mein Geld zurückbekommen habe. Ich schlage vor pro Fall überweist du mir nen Fünfer? OK Nein? Dann halt lieber deinen Mund wenn du keine Ahnung hast. ...

paypal zahlt halt lieber das kleingeld aus, bevor sie sich mit irgendwelchen ... ich schreib mal: Leuten ... rumärgern.
Vor deutschen gerichten ist diese paypal-praxis allerdings ein recht "stumpfes schwert"

... sollten sich zudem, die "hallo paypal-es ist bruch angekommen-kulanzanträge" häufen und es fängt an richtiges geld zu kosten, werden die entweder ihre praxis ändern ... oder die gebühren erhöhen ... wahrscheinlich beides

Das ist doch Blödsinn mit Paypal. Wenn der Verkäufer nachweisen kann das Er versendet hat bekommt der Käufer von Paypal einen Sche** Egal was mit der Sendung passiert ist...........

kölsche_jung (Beitrag #3984) schrieb:

paypal zahlt halt lieber das kleingeld aus, bevor sie sich mit irgendwelchen ... ich schreib mal: Leuten ... rumärgern. Vor deutschen gerichten ist diese paypal-praxis allerdings ein recht "stumpfes schwert"

Moin kölsche Jung , genau darum gehts , nur weil sich ein paar Deppen von backmagic haben einschüchtern lassen und diese , wenn sie denn überhaupt angewendet wird , rechtlich fragwürdige Praxis akzeptieren ,ist das noch lange nicht rechtlich in Ordnung ,er hat dann schlicht Glück gehabt .
Wobei erzählen kann man viel wenn der Tag lang ist , Fakt ist , daß Transportschäden und eine Einmischung seitens Paypal in deren AGBs nirgendwo
zu finden ist .

Und den Leuten hier in der Hinsicht irgendwelche schlitzohrigen Tipps zu geben , die rechtlich nicht statthaft sind , ist hirnrissig .

Sollte sich da ein Verkäufer nämlich mal nen guten Anwalt nehmen , könnte ich mir vorstellen , daß diese Nummer für den Käufer , der
sich da ohne rechtlich anerkannten Nachweis das Geld zurück holt , auch durchaus nach hinten los gehen kann .
Immerhin unterläuft er durch dieses Vorgehen gültiges Recht und sowas geht in der Regel nur so lange gut , wie es keiner anzeigt .

Sollte sowas tatsächlich machbar sein , ist es eher ein Grund mehr , Paypal mal tüchtig auf die Pfoten zu klopfen , dieser
eh schon ziemlich fragwürdige Anbieter scheint sich ebenso wie Ebay selbst öfters mal nicht um deutsches Recht zu scheren .

Gruß Haiopai

Der Versender haftet wenn er unzureichend verpackt.

Dies bestätigt einem das Versandunternehmen:



Ich ärgere mich da auch nicht mehr rum.

Ich kaufe nur noch per Paypal. Ist alles OK ist es TOP, ist die Ware defekt weil unzureichend verpackt gebe ich das Paket bei der POST ab, hab ca 7 Tage später die schriftliche Bestätigung, diese geht zu PAYPAL und ich hab mein Geld wiederum ca 7 Tage später zurück.

Wenn andere hier lieber wochenlang emails mit dem Verkäufer schreiben wollen, bitte, darf ja jeder gern machen. Ich ärgere mich da nicht herum.

Ahoi

Dieser Verstoß gegen die AGB von DHL berechtigt wohl den Käuferschutz seitens PP/Ebay, machen aber den Versender nicht haftbar und damit rechtlich angreifbar. So weit sind wir noch nicht, dass AGB über Recht stehen.
Wie ebay und PP mit dem Verkäufer umgehen (möglicher Verstoß gegen ebay AGB etc) steht auf einem anderen Blatt.

Mich würde trotzdem mal interessieren, ob PP sich nach Auszahlung des Käuferschutz an den Verkäufer wendet, um Forderungen gelten zu machen.

Gruß
Ralf

nochmal - wo steht das bei paypal..?!

Aber ich lese hier ja schon länger mit, Viele sind halt einfach richtig scharf drauf hier ewige Debatten zu führen.

Ich gehe gern den kurzen Weg. Da gehts um die reine Bewertung.

Auf der einen Seite die Aussage vom Ebay Verkäufer, auf der anderen Seite das Schriftstück von DHL.


Natürlich steht die AGB der DHL über keinem Gesetz. Aber der Verkäufer kann ja gern PAYPAL verklagen wenn er mit der Rückzahlung nicht zufrieden ist

Fact ist, wenn ich dieses Schreiben an PAYPAL schicke, bekomme ich mein Geld zurück. Punkt

Schwierig zu finden , aber hier wirds erklärt .

klick mich (link)

Wenn Paypal das so macht , ist es wie kölsche Jung schon schrieb eine Kulanzleistung seitens Paypal , weil die in der
Auslegung des Käuferschutzes frei wählen können , die Rückzahlung an den Käufer bedingt aber nicht automatisch
eine Haftung des Verkäufers .
Der Käufer tritt seine Ansprüche so ab und Paypal müsste den Nachweis vor Gericht erbringen , daß der Verkäufer
fahrlässig gehandelt hat .

Deswegen ist Backmagic auch mit seinen Nummern durchgekommen , nur daraus zu schließen , daß der Verkäufer
haftbar wäre ist schlicht falsch .
Und der Verkäufer muß auch nicht klagen , sondern Paypal , wenn sie ihn haftbar machen wollen .

Gruß Haiopai

danke

Haiopai (Beitrag #3991) schrieb:

... die Rückzahlung an den Käufer bedingt aber nicht automatisch eine Haftung des Verkäufers ....

eben ...
jede mir (von innen) bekannte Firma hatte eine sogenannte "Idiotenkasse", in diese wurde gegriffen, um Nörgler (ob berechtigt oder nicht) "auszuzahlen"
da der Klageweg in aller Regel teurer ist, getreu dem Motto "wir schmeißen dem schlechten Geld kein gutes hinterher"

Aber um es kurz zu machen, Haiopai stellt rechtliche Überlegungen an, backmagic Lobeshymnen auf paypal, beides steht irgendwie in keinen verhältnis zueinander, kann also nebeneinander stehen bleiben
... wobei mir an paypal schon ein paar "deftige kritikpunkte" einfielen, das wäre hier allerdings völlig OT

[off topic]
Der einzig sinnvolle Nutzen an paypal ist imho die problemlose und schnelle Bezahlung von im Ausland (USA, China, etc.) bestellten Waren.
Im Inland empfinde ich allein die Gängelung gewerblicher eBucht-Verkäufer, paypal als bevorzugte Bezahlungsmethode angeben zu müssen, als einen ausreichenden Grund, auf diesen "Service" zu verzichten.
[/off topic]

Grüße,
Markus

Hallo Markus,

kopflastig (Beitrag #3994) schrieb:

[off topic] Im Inland empfinde ich allein die Gängelung gewerblicher eBucht-Verkäufer, paypal als bevorzugte Bezahlungsmethode angeben zu müssen, als einen ausreichenden Grund, auf diesen "Service" zu verzichten. [/off topic]

Jetzt wird's noch weiter off topic: ich bin gewerblicher Verkäufer bei eBay und nutze Paypal nicht. Hab' ich da irgendwas verpasst?

Grüße, Brent

Soweit ich informiert bin nicht Brent , die Paypalpflicht bezieht sich seit einiger Zeit auf alle Ebay Mitglieder die nicht wenigstens 50 Bewertungen haben , unabhängig davon ob ein Gewerbe betrieben wird oder nicht .
Darüber ist Paypal freiwillig .

Außerdem ist bei Ebayhandel mit Frankreich Paypal generell Pflicht .

Gruß Klaus

Ein letztes Mal off topic.
Jetzt bin ich irritiert. Ich habe in den vergangenen Monaten immer wieder Dinge bei verschiedenen gewerblichen Käufern erworben. Ausnahmslos alle bieten Paypal an, und einige weisen an der einen oder anderen Stelle darauf hin, dass Paypal nicht ihre bevorzugte Zahlungsmethode sei, sie den Bezahldienst aber anbieten müssten.

Auf die Schnelle habe ich nur gefunden, dass für das Einrichten eines eBucht-Shops ein Paypal-Konto offenbar zwingend notwendig ist. Siehe *hier*. Nun vermute ich mal, dass die Verkäufer auf die ich mich beziehe, sämtlich Shop-Betreiber sind.

Grüße,
Markus

Haiopai (Beitrag #3996) schrieb:

Außerdem ist bei Ebayhandel mit Frankreich Paypal generell Pflicht . Gruß Klaus

Und da bin ich jetzt verwirrt.
Pflicht hin oder her, ich verkauf nix über PayPal. Auch nicht nach Frankreich. Und ich hatte noch nie Probleme damit.

Nur als Ergänzung:

bei einem Versandschaden bedingt durch eine unzureichende Verpackung aus dem Ausland zahlt Paypal nicht

Da halten die sich nach meiner Erfahrung raus.

Rainer_dre (Beitrag #3998) schrieb:

Und da bin ich jetzt verwirrt. Pflicht hin oder her, ich verkauf nix über PayPal. Auch nicht nach Frankreich. Und ich hatte noch nie Probleme damit.

Ist mir beim einstellen von Artikeln öfters mal aufgefallen , das taucht auf wenn du den Versand außerhalb Deutschlands festlegst ,
da kommt dann immer der Hinweis "beim Verkauf nach Frankreich müssen sie Paypal anbieten" .

Gruß Haiopai

Wie ich finde auch ein positives Beispiel, wie man Lautsprecher verpacken kann.
Hier am Beispiel der Kef C 20:











Ach ja, ganz unten war noch ne 5 cm dicke Schaumstoffmatte drin.

Liebe Grüße

Hi

sieht gut aus, er hätte die Lautsprecher aber noch in eine Tüte stecken können.

MfG sensor

Man kann eben nicht alles haben

Peter

Toll verpackt, einziges Manko wäre noch eine Polsterung außerhalb der Styroverpackung. Aber insgesamt würde ich mich sehr über eine solche Verpackung freuen!

LG

Martin

Hallo,

genau so habe ich mal eine Vorstufe und ein Tapedeck versendet, die doppelten Styroporplatten waren bei meiner Verpackung jeweils sogar noch etwas dicker.

Das Ergebnis (Kopie der Bewertungen):

Ware bei Transport beschädigt, aber dafür kann der Verkäufer nichts. Käufer: Mitgliedsname xxxxx ( Bewertungspunktestand von 249Türkisfarbener Stern für 100 bis 499 Bewertungspunkte) 10.04.07 10:52 Antwort von xxxxx (10.04.07 11:43): Trotz sehr guter Verpackung mit Styroporplatten und Styroporflocken, sehr schade Akai GX 95 Reference Master Tapedeck *mit FB *Ansehen* (Nr.170083627576)

Ware in sehr schönem Zustand, schlechte Verp. => leichte TransportbeschädigungKäufer: Mitgliedsname xxxxx ( Bewertungspunktestand von 5 ) 19.02.07 00:44 Antwort von xxxxx19 (19.02.07 14:01): Das Gerät war aber von allen Seiten durch Styropor abgesichert sicher verpackt. Sony TA-E 1000 ES Digitale Surround Vorstufe

An einer Kante hatten die Gerätschaften Dellen/Beulen, obwohl an den Verpackungen äußerlich "nichts" zu sehen war.

Danach schwenkte ich auf die allerdings immer sorgfältig erstellten Zeitungspapierkugeln um und hatte nie mehr Ärger. Für mich die sicherste Verpackung

Allerdings, eine perfekte Verpackungn gibt es einfach nicht.

Styroporplatten sind schon sehr gut, allerdings nur um den Boden, den Deckel und die Seitenflächen des Kartons damit auszukleiden. Den Inhalt sichere ich dann immer noch mit Schaumstoffflocken. Bisher hatte ich da auch nie Probleme mit.
Wenn man nur Styropor nimmt, und das Gerät pass genau dort hineinsteckt, kann das nur mir Glück gut gehen. Da muss das Paket nur einmal falsch aufkommen und das Gerät verzieht sicht, da das Styropor ja nur in ganz geringem Maße nachgeben kann und die eingeleitete Kraft direkt an den Inhalt weitergegeben wird. Wenn das Gerät aber noch in einer Füllung aus Zeitungspapier oder Schaumstoffflocken schwimmt die es abfedern und es dann mit nur noch geringer Geschwindigkeit an das Styropor tickt, kann eigentlich nichts mehr passieren

Gruß, Marcel

Mich hat es heute auch erwischt





Da ist wohl nichts mehr zu retten....als ich die deformierte Nadel gesehen habe, hab ich das restliche auspacken erstmal gelassen und warte jetzt erstmal auf die Antwort vom Verkäufer. Schade um das schöne Gerät. P.S.: Der Deckel war schon defekt.

Grrr, so besch**** kann man doch gar nicht verpacken

Michael

Was eine Schande.Ich hoffe der Verkäufer sieht seinen Fehler ein.Nicht mehr zu retten würde ich so nicht sagen.
Mit ein wenig geschick lässt sich auch das gegengewicht wieder richten.

Moin,

hübsch der "ehemalige" Denon Dreher .......

Ooooops1

Das mit dem Gegengewicht hatte ich noch gar nicht gesehen, war auch so schon bedient. Laut ebay akzeptiert der Verkäufer eine Rücknahme. Mal sehen ob es wahr ist...
Ich ärger mich riesig, da der Spieler mir sehr gut gefällt und bis auf die defekte Haube ein Schnapp war. Bei ebay geht er sonst fürs doppelte raus
Ich habe mir aber soweit den Frust runtergespült und gehe jetzt entspannt ins Bett.

Michael

Moin , mein Beileid , wirtschaftlicher Totalschaden der Dreher .

Allein das DL 110 neu wären 189 € und damit ist mit Sicherheit schon der Auktionspreis überschritten,
ich drück die Daumen , daß der Verkäufer einsichtig ist , da diese Verpackung nun wirklich Müll ist .

Gruß Haiopai

Moin,

das ist natürlich übel. Einsicht und Rücknahme wären hier optimal. Aber auch wenn Der Verkäufer sich querstellt, ist das aber immer noch kein "wirtschaftlicher Totalschaden". Ein gebrauchter Tonabnehmer ist immer ein Wagnis, von daher wäre ich ohnehin davon ausgegangen, dass der Tonabnehmer über kurz oder lang zu ersetzen ist.
Schlimmer kann das mit dem Gegengewicht aussehen, ist das nur abgerutscht oder ist die Achse gebrochen? Reparatur ist machbar, aber nicht ganz trivial.
Mist.

Grüße, Brent

Der Tonarm ist verbogen, hier war nix gesichert oder zusätzlich abgepolstert. Der Plattenteller ist schön hin und her geschleudert und hat sein zerstörerisches Werk gründlichst vollendet. Den Arm wieder richten plus neuen Tonabnehmer übersteigt sicherlich den Preis für einen ähnlichen Gebrauchten (hab einen gesehen für 299,- EUR). Ich warte auf Antwort vom Verkäufer....

Danke für die Anteilnahme, aber als Gebrauchtkäufer lernt man, mit diesen Risiken zu leben.

Michael

Servus zusammen.

Erstmal mein Beileid zu dem eigentlich sehr schönen Dreher.


Von mir mal ein Positivbeispiel.

Von außen auf jeder Seite dieser nette Kleber:


dann folgte:



Mein Akai GXC-709D hat auf der Reise zu mir sogar eine wundersame Heilung erlebt. Verkauft wurde es mit defekt eines Kanals beim abspielen, es funktionieren aber definitiv beide. Werde es am Wochenende mal aufschrauben und nachsehen wie es von innen aussieht. Aufnahmefunkion wurde noch nicht getestet, ist aber nebensächlich (momentan).

Die Tage trudelt noch ein Onkyo Integra TA-2550 ein, hoffentlich genauso gut verpackt.

Als faustregel für Verpackungen gilt (aus meiner Erfahrung).
Je mehr meine bessere Hälfte über den beim auspacken anfallenden Dreck (Schnipsel, Styropor usw.) schimpfen muss, desto besser die Verpackung.

Grüße

tomatoes (Beitrag #4014) schrieb:

Je mehr meine bessere Hälfte über den beim auspacken anfallenden Dreck (Schnipsel, Styropor usw.) schimpfen muss, desto besser die Verpackung.

Manchmal habe ich schon ein schlechtes Gewissen, wenn ich ein Gerät versende und schon beim Einpacken weiß, dass der Empfänger mit dem Polstermaterial seine Papiertonne zu einem guten Teil füllen kann.

Grüße,
Markus

besser er füllt die Tonne mit dem Polstermaterial als mit dem Inhalt s.o.

Tach auch!

.....und so sieht es aus, wenn man was aus dem Forum geschenkt u geschickt bekommt:
Die Bilder sind bewusst klein gemacht, damit ich das nicht unnötig aufblase

Die Aussenverpackung:


man sieht, dass der ganze Karton mit Klebeband versiegelt war, dazu die Aufkleber "Vorsicht Glas" rings um.

Das Innenleben davon:



Der 2. Karton sah dann innen so aus:



Weiter gings mit dem auspacken......



Das war unter 5 Lagen Luftpolsterfolie:



Gut zu erkennen sind die blauen Kantenschoner, die vorne, hinten u seitlich angebracht waren.

Dass natürlich der Receiver absolut nichts abbekommen hat muss ich nicht sagen! Der war natürlich nochmals in Folie eingeschlagen.

Ist schon klasse, wenn man sieht, was sich Ebayverkäufer so leisten!

Und so bedanke ich mich auch gleich bei HorstHansen für das Gerät und die wirklich Fort-Knox artige Verpackung!


Als dann!
thomas

In dieser Verpackung steckte fürwahr viel Liebe drin!

@Igelfrau

Aber nicht nur das, auch ein Receiver von SABA hat drin gesteckt!

Sollten sich mal ein paar Igittigitt-Bäher ansehen, was man Verpackung nennt.


Als dann!
thomas

Schön auch 'mal sowas zu sehen.

Gab's bei mir heute nicht, nur Post vom Fischer sin Fru:







Tonarm gebrochen, Haube gesprungen, Fischfiletschachteln taugen nicht zur Polsterung.

Mein Luftkissenfahrzeug ist voller Duaale, Brent

@directdrive
Das ist wieder genau das Gegenteil.
Ist schon krass, was sich manche denken bzw halt nicht denken dabei.
Könnte mir aber vorstellen, dass grad diejenigen am Lautesten schreien würden bei so einer Lieferung.
Was für ein Dual war es denn bei dir?

"Moch.....moch...möch....möchten sie mir den ...tätscheln?" "Nein, voll eine rein treten!"


Als dann!
thomas

Sorry , das ist jetzt mal so dreist , das man wieder drüber lachen kann , nix für ungut ,
aber sowas hab ich noch nie gesehen

Der Verkäufer muss echt gestört sein , anders kommt man glaub ich nicht auf sowas .

Gruß Haiopai

Haiopai (Beitrag #4022) schrieb:

Der Verkäufer muss echt gestört sein , anders kommt man glaub ich nicht auf sowas . Gruß Haiopai

Was meint ihr, wie viele Gestörte da draussen rumlaufen..... Und ein paar davon sind eben auch bei ibäh.

"...und ein paar davon bei ibäh.."

Schade, dass da nicht alle sind, würde es einfacher machen.
Aber wie kommst du drauf, dass es nur ein paar sind, die sich in der Bucht tummeln??

Was haben wir für ein Glück, dass hier nur normale sind

tjs2710 (Beitrag #4024) schrieb:

"...Aber wie kommst du drauf, dass es nur ein paar sind, die sich in der Bucht tummeln??

Habe schon das eine oder andere Mal was bei ebay verscherbelt und die allermeisten Käufer sind ganz normal (was heisst das schon).
Ich denke das ist wohl ingesamt wie im richtigen Leben, ein paar Knallköppe gibt es immer, die den ganzen Spaß versauen.

Oh jetzt werd ich verlegen
Ne, ernsthaft, ich hatte schon fast ein schlechtes Gewissen weil der Außenkarton meiner Meinung nach gerne hätte größer sein können, aber ich hab ums Verrecken nichts anderes aufgetrieben.
Aber trotzdem Danke für das tolle Feedback!

@Ossi,

Ähm, das war ironisch gemeint.


@HorstHansen

Du hast ja gelesen, was andere auch dazu sagten, war also schon richtig, auch mal sowas positives zu sehen hier.


Als dann!
thomas

HorstHansen (Beitrag #4026) schrieb:

...hätte größer sein können, aber ich hab ums Verrecken nichts anderes aufgetrieben.

Mal als Tip (wenn in greifbarer Nähe) wo ich z.B. gute und sehr stabile Kartons auftreibe! Im Dänischen Bettenlager! Ich hab einen Laden direkt um die Ecke, dort gibt es immer Donnerstagabend die besten Kartons in allen möglichen Größen. Und weil das meistens Möbelkartons sind taugen die auch was und sind entsprechend fest. Und die sind natürlich über jeden Karton froh den sie nicht entsorgen müssen!

A.

Sehr gut sind auch die Kartonagen von Alufelgen geeignet. Sind auch meist schon Doppelkartons. Zur Zeit ist ja "Saison". Also auf zum Reifendealer. Auch die freuen sich über Abnehmer.

Hallo Thomas,

tjs2710 (Beitrag #4021) schrieb:

... Was für ein Dual war es denn bei dir?...

Ein 502 mit alter Zarge - für 26,- € kein so großer Verlust.

Ärgerlich nur, daß ich gerade vor zwei Wochen einen anderen 502 mit gebrochenem Tonarmlager und gesprungener Haube bekommen habe, dieser sollte als Ersatzteilspender dienen, hat nun aber exakt die gleichen Schäden wie der erste.

Das ist schon wieder komisch, genau so wie die Antwort des Verkäufers auf meine Beschwerde wegen der Fischverpackungen:

"hallo also zu dem thema ob ihnen übel wird oder nicht ist mir egal aber die
kartons sind uumverpackungen wo der fisch eingeschweißt in folie verpackt
ist und so nicht mit dem karton in verbindung kommt !also gibt es da keinen
grund zum meckern zumal ich nichts dafür kann das sie vegetarier sind!
ansonsten gehen sie mal zum einkaufsladen und schauen sie sich die
verpackungen von costa an denn werden sie sehen das der fisch in folie
verpackt ist!!! "

Viele Grüße & ein schönes Wochenende, Brent

Ich denke, derart nachlässige Verpackungen zeigen, dass dem/der Verkäufer(in) die Geräte auch nix wert sind!?

"Wenn der Käufer unbedingt nach den billigsten Schnäppchen fischen muss..."
Ich bin entsetzt, wie unintelligent und fahrlässig sich manche Verkäufer verhalten.

Die Antwort spiegelt ohnehin den Geisteszustand des Verkäufers wider.