Der Ebay-Verpackungskünstler-Vorstell-Fred

Mein Post vom 19.April....

fordgranada23 schrieb:

Jetzt hat es mich erwischt...... ja.... es war nur ein Euro... ja.... ich war bereit die weit überhöten Versandkosten zu tragen... ja.... ich habe die Verpackungshinweise aus dem Forum mit der bitte um beachtung an den Verkäufer gesendet.... und trotzdem ärgert es mich dann doch sehr... es war zwar nix besonderes für die allgemeinheit aber mir war es wichtig... es wäre der erste Plattespieler gewesen der zu meinen 30cm zwergen von europhon und so weiter gepasst hätte.... habe doch schon jahrelang die augen danach auf.. ja...... schön oder.... lg j

lange ist es her.....
aber ich habe mein Geld wieder......!!!
lg j

fordgranada23 schrieb:

lange ist es her..... aber ich habe mein Geld wieder......!!! lg j

Das ist doch gut, wie hast du dir dein Geld zurück geholt?

Ich würde ja gerne schreiben dass wir uns gütlich einigen konnten

Aber leider.. ich musste es machen wie die Kirche ... eine mahnklage, das geht bis zu einem Streitwert von €5k ohne Rechstbeistand... somit hat er meinen Schaden und die €20 gebühren überwiesen...

Ja ich weiß... vieleicht etwas überzogen wegen den paar Kröten, aber ich hasse es wenn so was passiert und wenn ich mich dann auch noch Freundchen nennen lassen muss... mann könnte sagen es war etwas persönliches.
lg j

Auch wenns nur 5€ "Streitwert" waren, es ist vor allem auch gut fürs eigene Befinden wenn man sich nicht alles gefallen lässt.

Und vielleicht lernt der VK ja draus.

Deswegen, ich kanns verstehen das du diesen Weg gegangen bist.

fordgranada23 schrieb:

Ja ich weiß... vieleicht etwas überzogen wegen den paar Kröten, aber ich hasse es wenn so was passiert und wenn ich mich dann auch noch Freundchen nennen lassen muss... mann könnte sagen es war etwas persönliches. lg j

Moin , ganz und gar nicht überzogen in einem so dreisten Fall wie er da auf den Photos zu sehen ist , ganz im Gegenteil würde ich mir so ein Verhalten viel öfter wünschen, damit die Leute merken , das man so etwas eben nicht so einfach ungestraft durchziehen kann .

Gruß Haiopai

zu öfter wünschen.. da muss man aufpassen denn ich war überrascht wie leicht so etwas angezettelt ist...
das ging per online Formular und ohne Rechtsbeistand in ein paar minuten...
lg j

blöd wirds wenn dir jemand mit so was kommt... brief bei der post holen, darauf reagieren, wenn nicht rechtskräftige forderung, wenn ja, evt. verhandlung etc...

Hi, wie gesagt wenn der Fall so eindeutig wie da ist , dann gehört demjenigen was übergebraten , denn dafür kann man wirklich keinen Paketdienst verantwortlich machen , weil es jeglichen Verpackungsrichtlinien widerspricht .

Ganz im Gegenteil kann man allein den Versuch sich da über schlechte Behandlung der Sendung herauszureden schon als versuchten Versicherungsbetrug werten .
Ein Elektrogerät ohne jegliche Polsterung in einen Karton zu schmeißen , das kann man auch nicht mehr als Dummheit oder Unwissenheit bezeichnen , da unterstelle auch ich völlige Absicht , wahrscheinlich weil das Gerät eh schon vorher defekt war , ein "Transportschaden" kommt da natürlich gelegen .

Gruß Haiopai

Haiopai schrieb:

fordgranada23 schrieb: Ja ich weiß... vieleicht etwas überzogen wegen den paar Kröten, aber ich hasse es wenn so was passiert und wenn ich mich dann auch noch Freundchen nennen lassen muss... mann könnte sagen es war etwas persönliches. lg j Moin , ganz und gar nicht überzogen in einem so dreisten Fall wie er da auf den Photos zu sehen ist , ganz im Gegenteil würde ich mir so ein Verhalten viel öfter wünschen, damit die Leute merken , das man so etwas eben nicht so einfach ungestraft durchziehen kann . Gruß Haiopai

Sehe ich auch so.
Gut aber auch wieder schade, dass es (nur mit Druck) geklappt hat.

Frisch aus USA reingekommen, ein Marantz Quadro Receiver. Dank dem Woodcase ist nichts schlimmeres passiert. Unerwarterterweise gab es noch eine RC-4 Kabelfernbedienung dazu, sie lag oben auf dem Case und wurde regelrecht zerquetscht.

Was hast inkl Versand hingelegt ?

ist das die ganze verpackung? absolut schlecht verpackt!

Ja ist die ganze Verpackung. Zwei Lagen Karton und etwas Lupofolie ums Gerät. Wurde lt. VK von einer Packstation verpackt und versendet.
Inkl. Versand und Zoll lag es knapp über 500€. Ist ziemlich heruntergekommen aber die Grundlage ist gut. Die Fernbedienung bekomm ich vielleicht auch wieder hin.

Ich hatte Glück mit der musterhaften Verpackung meines Sony TA-F530ES:



Das Gerät kam absolut unbeschadet hier an, so als ob es nie versendet wurde.

Das ist vorbildlich und sollte zur Norm werden.

Glückspilz!

So sollte es sein

würd ich reklamieren, das ist definitiv nicht der Drucker, der auf der Verpackung abgebildet ist

Der war gut

Zum Glueck war es nicht der Drucker

Moin,

nachdem ich eben wieder mal in einem anderen Beitrag gelesen habe, wie ein Mitglied eine Elac Plattenspieler bekommen hat ....
wollte ich mal zeigen, wie ich ein Tapedeck für 100,-€ VK eingepackt habe.

Es handelt sich um dieses Gerät: Gewicht ca. 20kg



Innenkarton Bananenkarton ringsrum mit Styropor. Vorne zusätzlich eine Hardholzplatte vor den Griffen und der Front, die FRont zusätzlich mit dickem Schaumstoff gesichert:



dann einen Umkarton drum, ebenfalls von allen Seiten mit Styropor ausgekleidet.

ENDERGEBNIS:



Wenn da jetzt noch etwas passiert mache ich nur noch ABHOLUNG......

Ooooops1

Naja, ehrlich gesagt sieht gut verpackt für mich anders aus.

Ich würde mich nicht freuen den Player so zugesand bekommen. Da ist viel zu wenig Styropor. Nach allen Seiten 10cm Styropor, eingewickelt in Schutzhülle und als letztes noch rundherum luftpolster, so wünsche ich es mir.

Leider sind OVPs nicht mal annähernd gut verpackt.

Es ist vielleicht nicht perfekt,
ABER so kommt es wahrscheinlich heil an.

Ich wäre froh gewesen,
wenn der ein oder andere ebay-Versender es wenigstens so oder ähnlich verpackt hätte.






MfG

Rotel_RA-980BX

Mach einer ist wohl auch nur zufrieden, wenn das Gerät 3-fach in Holzkisten auf Palette verpackt versendet wird. So versendet aber auch nur das Britische Museum.

Hier geht es nicht um historisch relevante Artefakte, sondern nur um altes Gerümpel.

Moin,

stoffels-freetime für dich würde ich den Karton noch mit BLATTGOLD überziehen.... oder muss es in deinem Fall PLATIN sein?

Ooooops1

P.S. das Gerät wurde als BASTLER GERÄT verkauft. Dafür ist die Verpackung sicherlich mehr als ausreichend. Wenn ich sehe, was so alles in TOP ZUSTAND verpackt in einem Aldi Babywindeln Karton so unterwegs ist....

ooooops1 schrieb:

Moin, stoffels-freetime für dich würde ich den Karton noch mit BLATTGOLD überziehen.... oder muss es in deinem Fall Platin sein? Ooooops1

Hi ops , nix für ungut , du hast dir da echt Mühe gegeben , aber ihr macht bei so schweren Geräten immer wieder den gleichen Fehler , ihr verpackt fest ohne das das Gerät die Möglichkeit hat zu federn .

Geräte ab 10 Kilogramm sind aber durchaus im Stande sich durch ihr Eigengewicht praktisch selbst zu zerstören .

Styropor ist nur was gegen Stöße und harte Schläge von außen , selbst ein Innenkarton in dem das Tape mit reichlich Papierknäueln rundrum verpackt ist macht da mehr Sinn , zwischen Außen und Innenkarton dann Styropor .

Wichtig ist , das ein Sturz beim Aufprall abgefedert wird , sonst kannst du es haben das schwere Teile des Gerätes innen abreißen .
Beispiel Schwungrad vom Tape , Schwungscheiben innen am Drehrad von Tunern und Receivern oder sogar Trafos .
Hab ich selber schon bei nem Klassiker erlebt , Karton von außen heil , nur hart und stramm verpackt und innen ist das Drehrad der Sendersuche abgerissen und hat den Receiver praktisch komplett zerstört .

Genau aus diesem Grund taugt auch eine Originalverpackung nicht für den Paketversand ,weil da auch nur Styropor verwendet wird .
Das Zeug taugt aber nur wenn die Kartons auf Paletten liegen und da der Stapler gegen fährt ,gegen solche Stöße hilft Styropor , aber nicht wenn die Kartons geworfen werden .

Gruß Haiopai

ooooops1 schrieb:

Moin, stoffels-freetime für dich würde ich den Karton noch mit BLATTGOLD überziehen.... oder muss es in deinem Fall PLATIN sein? Ooooops1 P.S. das Gerät wurde als BASTLER GERÄT verkauft. Dafür ist die Verpackung sicherlich mehr als ausreichend. Wenn ich sehe, was so alles in TOP ZUSTAND verpackt in einem Aldi Babywindeln Karton so unterwegs ist....

Darum geht es nicht, ich habe selber für Paketdienste gefahren. Wenn du willst , dass dein Gerät sicher ankommt, dann mußt du es vernünftig verpacken. Was du gemacht hast , ist lediglich gut gemeint, aber von einer guten Verpackung weit weg.

Schwere Geräte, die nicht gepolstert sind entwickeln eine selbstzerstörische Eigendynamik. Da nutzt es nix, ein bischen Styropor dazwischen zu legen, du mußt es abfedern.

Wenn Paketfahrer ihre Arbeit vernüftig machen würden, bräuchte man auch keine Atombombensicheren Verpackungen!

Die Paketfahrer sind nicht die Übeltäter, eher an den Packstationen gehst heftiger zu.

daStephen schrieb:

Wenn Paketfahrer ihre Arbeit vernüftig machen würden, bräuchte man auch keine Atombombensicheren Verpackungen! ;)

Was soll das denn, du mußt deine Ware gemäß den Versandbestimmungen verpacken, d.h. so ein 20kg Amp darf auch gerne mal aus nem meter Höhe auf Beton krachen und dafür das er das überlebt bist du verantwortlich. Ansonsten selber hinbringen.

Wer versichert mir denn, daß die Mitarbeiter mit meiner Ware so umgehen, selbst wenn ich sie nach deren Spezifikationen verpackt habe?

Beschädigungen entstehen doch wohl erst, wenn der Mensch eingreift.

Davon mal abgeshen, gibt es von keinem Versandunternehmen irgendwelche eindeutigen Versandhinweise oder Verpackungsvorschriften, wie ich meine Klassiker zu verpacken habe.

ooooops1 schrieb:

P.S. das Gerät wurde als BASTLER GERÄT verkauft. Dafür ist die Verpackung sicherlich mehr als ausreichend.

Was ist das denn für eine Entschuldigung
Naja, war ja eh als Bastlergerät verkauft, da ist es dann ja halb so wild, wenn mal was kaputt gehen sollte - Ich hoffe der zukünftige Besitzer liest hier nicht mit.

Davon mal ganz ab, bin ich auch der Meinung, dass das Gerät viel zu stramm verpackt wurde. Wie schon beschrieben, kann sich da nix bewegen. D.h. einmal ungünst aufknallen und der Schlag geht sofort durch bis in das Gerät.
Ich mache es bei solch schweren Teilen auch immer so, dass als Innenlage Styroporflocken verwendet werden und die Außenwände des Kartons dann mit einer Lage Styropor gesichert werden. Bei 20kg Geräten dann natürlich auch mit Innen-/Außenkarton

Marcel

daStephen schrieb:

Davon mal abgeshen, gibt es von keinem Versandunternehmen irgendwelche eindeutigen Versandhinweise oder Verpackungsvorschriften, wie ich meine Klassiker zu verpacken habe.

Natürlich haben alle Versandunternehmen ihre AGBs, da steht das drin. Da heißt ein Klassiker allerdings lediglich Ware

daStephen schrieb:

Wenn Paketfahrer ihre Arbeit vernüftig machen würden, bräuchte man auch keine Atombombensicheren Verpackungen! ;)

Moin , falsch wenn du nicht so aufwendig verpacken möchtest , dann pack das Gerät auf eine kleine Palette und vereinbare für den Transport , das diese Palette weder gekippt , gestapelt noch überbaut werden darf .

Den Preis den du dann allerdings hörst , der wird dich hinten überkippen lassen .
Alternativ beauftrage einen Direkt Kurier für den Versand und bezahle den ebenso teuer .

Wenn ich dagegen für 8,90 € (Hermes L Paket) ein Gerät von Hamburg nach München transportieren lassen kann , dann muß ich in Kauf nehmen , das die Pakete geworfen werden und es mit Pech das 15. von unten im Stapel ist .
Dementsprechend hab ich zu verpacken , so einfach ist das .

Wer dazu nicht bereit oder im Stande ist ,sollte es besser lassen , ansonsten ist Ärger vorprogrammiert .

Was die Abwicklung angeht , wenn es doch mal Bruch gibt obwohl vorschriftsmäßig verpackt, da kann ich nur raten Finger weg von der Post.
Die erwartet nämlich , das ein geschädigter Kunde den Bruch auch noch zur Begutachtung an ein Service Center weiterschickt , was mal gar nicht geht .

Bekomme ich Bruch , dann verbleibt das Gerät bei mir und nirgendwo anders , wenn die Transportversicherung den Schaden begutachten will , dann hat sie nen Gutachter ZU MIR zu schicken , was bei Hermes auch anstandslos funktioniert .

Gruß Haiopai

Ich hab schon einiges an Geräten, darunter auch Plattenspieler, innerhalb Europas verschickt. Und bisher ist alles gut beim Empfänger angekommen. Nur verstehe ich die Kritik an dem o.g. Technics nicht. Wenn es gut ankommt, ist es doch o.k.. Da jetzt noch um ein paar cm Styropor zu feilschen, halte ich für überflüssig.

Moin , ganz einfach , die Kritik kommt weil die Verpackungsart hier vorgestellt wurde , normal das dann auch was dazu gesagt wird und wenn du dir meinen Beitrag dazu durchliest , dann merkst du auch , das es gerade nicht um mehr oder weniger Styropor geht .

Da würde ich auch Stoffels widersprechen , 10 cm starke Styroporlagen sind überflüssig und auch nicht zu verlangen von einem Versender .

Wichtiger ist , das man dem Eigengewicht der Sendung Rechnung trägt und da sind 10 Kilo so eine Grenze , ab der man wirklich sorgfältig werden muß .
Ohne Möglichkeit der Federung ist die Chance wirklich 50/50 , das da nix passiert .

Stoffels hatte soweit ich mich erinnere zum Beispiel bis vor kurzem ein Paar ASW Cantius V zum Verkauf angeboten , bei den Lautsprechern ist Bruch beim Versand wenn nur Styropor benutzt wird schon beinahe Fakt , dank der Magnesium Druckgusskörbe der Tiefmitteltöner .
Ich hab selber mal ein Paar Cantius 4 geliefert bekommen , bei denen ein Lautsprecher im Karton stehend vom Paketboten wirklich versehendlich umgestoßen wurde ,mit dem Ergebnis das ich 15 Einzelteile der zerbrochenen Körbe aus dem Lautsprecher gefischt habe ,nur durch ein einfaches auf die Seite kippen .
Ein harter Schlag reicht und die Körbe zerspringen wie Glas , mit Federung wäre es nicht passiert .

Gruß Haiopai

Ich habe im Mai diesen Jahres in der Bucht für 55€ (+15€ Versand) eine Betacam SP MAZ für 55€ erstanden. Diese wurde auch als defektes Bastergerät angeboten, allerdings konnte ich aufgrund der Beschreibung das Gerät mit einigen Zeitaufwand wieder reparieren. Da das Gerät um die 27kg wiegt, hatte es der Verkäufer ziemlich lausig - in einem doppelwandigen Karton mit Luftpolsterfolie umwickelt - verpackt, um nicht über die 31,5kg für ein DHL-Paket zu kommen. Dennoch ist das Gerät unversehrt bei mir angekommen. Solche "Verpackungskünsller " habe ich schon oft gehabt, aber es ist zum Glück nie etwas passiert. Der Gipfel von dem, was ich diesbezüglich erlebt habe, waren zwei Festplatten, welche ohne jede Polsterung mit Hermes versendet wurden und wie durch ein Wunder heil bei mir ankamen.

Moin,

wenn ich gewußt hätte, welche Diskussion hier eine einfache Vorstellung einer Tapedeck-Verpackung auslöst, hätte ich es gelassen.....

Ooooops1

P.S. und JA, ich finde auch, wenn sich die Paketdienste mehr um Ihre Kunden und den Zustand der IHRER WARE (Pakete) kümmern würden, bräuchte man die meisten Diskussionen garnicht anfangen...
DAS sind DIENSTLEISTUNGSUNTERNEHMEN - die MIR einen Dienst leisten. Transport eines Paketes ohne Beschädigung. Wenn die Verpackung einigermaßen ordentlich ist, kann ich erwarten, dass meine WARE unbeschädigt beim Empfänger ankommt. Und nicht aus 1 Meter geworfen wird, oder sie der Paketzusteller durch die Pfütze zieht.......
Ich würde auch mehr für den Versand bezahlen, wenn die Ware entsprechend behandelt wird. Dann könnten sie ihrem PERSONAL auch mehr als 8,77€ zahlen.......

in bezug auf die polsterung!!!!
stimmt alles nicht!
physikalische gesetze lassen sich nicht so einfach ausser kraft setzen.
es ist insofern eigentlich unerheblich wie man ein gerät verpackt o. polstert, höchstens in bezug zur vermeidung äusserlicher schäden.
wenn ich ein 10-20 kg schweres gerät aus fünf meter höhe auf einen betonboden fallen lasse bewirkt die beste polsterung höchstens die vermeidung von schäden an der gehäuse aussenseite.
die im innern befindlichen bauteile, sprich trafos o. andere gegenstände werden beim aufprall in irgendeiner weise abgebremst u. reissen aus der verankerung.
beschleunigte masse bleibt nun mal beschleunigte masse!
da nützt die beste verpackung nichts.
habe ich übrigends schon am eigenen leibe, meine natürlich verpacktes gerät erfahren.
verkäufer bestätigte mir beste verpackung, trotzdem das gerät im innern komplett zerstört, (DHL).
aüsserlich am gerät u. am karton keinerlei schäden.
reklamation wurde natürlich von DHL abgelehnt. nicht nach AGB verpackt!!

Naja, von diesen Gesetzen scheinst du ja aber nicht wirklich viel Ahnung zu haben, wenn du das glaubst was du schreibst, sorry
Es macht sehr wohl einen Unterschied, in welcher Zeit eine Masse negativ beschleunigt, sprich abgebremst, wird. Denn Kraft ist nunmal Masse * Beschleunigung. Ganz egal ob negativ oder positiv.
Wenn du vom 10-Meter Brett auf eine 2 Meter dicke Styroporplatte springst, brichst du dir vermutlich sämtliche Knochen. Springst du in ein tiefes Becken aus Styroporflocken, haste vielleicht noch ne Chance
Von daher ist es doch schon etwas anderes, ob ein stramm in Styropor eingepacktes Gerät sofort auf Null abgebremst wird, oder es noch ein wenig Zeit hat sanft abzubremsen, indem es durch ein paar Zentimeter Schaumstoffflocken muss, bis es an die Styroporhülle anschlägt.

Marcel

Zulu110 schrieb:

Naja, von diesen Gesetzen scheinst du ja aber nicht wirklich viel Ahnung zu haben, wenn du das glaubst was du schreibst, sorry Marcel

Genau so schauts aus , schon erschreckend was einige an Ahnungslosigkeiten so von sich geben

Gruß Haiopai

*Achtung Sarkasmus*
Das einzig vernünftige wäre die kartons am ende mit Bauschaum aussprühen.O.k den mist aus allen ritzen zu bekommen ist ne schweinerei aber das hält definitiv

Da ich auch viel bei Ebay unterwegs bin,sowohl als Opfer wie auch Täter, ist mir bisher nie was defektes untergekommen bis auf eine sach und fachgerecht verpackte LP von Metallica.

Leider fehlen die ersten 3 lieder nun auf der Lp-aber den VK angerufen und fotos gemacht und anstandslos geld zurück.

Das Cover hab ich noch.

Ich denke es wird NIE die perfekte Verpackung geben.

Freund von Hermes und bisher*auf Holz klopf* nie was negatives gehört

misfits schrieb:

*Achtung Sarkasmus* Das einzig vernünftige wäre die kartons am ende mit Bauschaum aussprühen.O.k den mist aus allen ritzen zu bekommen ist ne schweinerei aber das hält definitiv

Du wirst lachen , aber sowas gibt es , wurde da wo mir das verpacken beigebracht wurde auch teilweise gemacht .

Die Konsistenz des Schaumes ist hinterher aber elastischer als üblicher Bauschaum und das Zeug wird aus speziellen Pistolen verspritzt .

Hier mal zu sehen (link)

Gruß Haiopai

Ich wollte letztens im Baumarkt spontan ne Flasche von dem Zeugs für Verpackungsexperimente kaufen - geht gar nicht mehr einfach so (hab aber nicht gefragt, was die für Nachweise / Unterlagen für den Kauf brauchen).

Wie ??? Der Kauf v. Bau/Montageschaum nur noch mit Vorlage d. Persos?

wüsste nicht wie ich ein gerät so verpacken soll das es sich beim aufprall erst durch styroporflocken durcharbeiten muss umm dann mit styroporplatte bzw aussenwand in berührung zu kommen?
die dämmung, was für eine auch immer muss doch schon beim verpacken so komprimiert sein das das gerät im karton nicht hin u. her rutscht.
also bringen styroprflocken eigentlich wenig bis gar nichts auuser man berücksichtigt den geringen faktor das diese etwas nachgeben u. so den aufprall abfedern.
mein vorschlag wäre ein anderer!
rundherum elekronisch zündende airbags oder aus einem alten sofa die sprungfedern ausbauen u, diese rundherum im karton platzieren. ha,ha.

Also ich verpacke immer mit Schaumgummi.Der dämpft und geht aber wieder in die Ursprungsform zurück. Zuerst LUPO und je nach Grösse und Gewicht ne zweite Innenschachtel und dazwischen Schaumgummi.
Je nach Gewicht zwischen 5-15 cm stark. Das hat bisher noch immer funktioniert und ich hab schon einge Dreher verschickt.
Jetzt erst wieder einen Lenco nach Italien.
Gruss Dieter

lallimall schrieb:

wüsste nicht wie ich ein gerät so verpacken soll das es sich beim aufprall erst durch styroporflocken durcharbeiten muss umm dann mit styroporplatte bzw aussenwand in berührung zu kommen?

z.B. so:

lallimall schrieb:

die dämmung, was für eine auch immer muss doch schon beim verpacken so komprimiert sein das das gerät im karton nicht hin u. her rutscht.

Genau, dann verpack du deine Geräte mal so und wir hoffen alle, dass wir keins von deinen Paketen bekommen werden.
Naja, einige Leute wollen oder können es auf Grund mangelnden technischen Verständisses einfach nicht verstehen.

Ich hab bisher immer nur zusammengerolltes Zeitungspapier genommen. Natürlich ne ausreichende Menge. Es kam nie auch nur ein Teil beschädigt an.

das mit dem schaumgummi ist wirklich ne gute idee!
geht aber mit der zeit ganz schön ins geld ausser man bekommt es irgendwo geschenkt.
aber auf den punkt zu kommen.
im endeffekt liegts wie auch hier schon vorgetragen meistens an den packetdiensten!
würden die sorgsam mit den ihnen anvertrauten sachen umgehen müsste man sich eigentlich keine gedanken machen.
ps das mit den "vorsicht zerbrechlich" aufklebern würde ich lassen! dann machen die sich doch erst recht einen sport draus, wer wirft das packet am weitesten!

Rainer_dre schrieb:

Ich hab bisher immer nur zusammengerolltes Zeitungspapier genommen. Natürlich ne ausreichende Menge. Es kam nie auch nur ein Teil beschädigt an.

Moin Rainer , die klassischen Papierkugeln aus Zeitungspapier sind in ausreichender Menge auch völlig okay und vor allem für Privatleute ebenfalls meist reichlich vorhanden .

Auch da gibt es Profi Versionen(Maschinen) von , die Papier von der Rolle auf sehr komplexe Art falten um es als Polstermaterial zu verwenden , das Papier ist nur etwas härter , ungefähr so wie das übliche braune Packpapier .

Bei Verwendung von Flocken , die übrigens in 200 L Säcken lächerlich billig sind , muß man nur drauf achten bei Geräten vorher reichlich Luftpolsterfolie zu verwenden ,so das dass Geräte überall schön abgerundet ist .
Sachen mit scharfen Kanten arbeiten sich durch die Flocken gerne durch .

So wie Zulu das da gemacht hat , ist est nahezu perfekt , wenn dann doch was passiert , ist auch die Abwicklung des Schadens kein Problem .
Ab einem gewissen Gewicht mach ich das ähnlich , nur das dann um den Hermes Karton noch ein Außenkarton kommt mit Zwischenlage .

Auf die Art hab ich auch schon Verstärker über 20 kg bis nach Slowenien oder Griechenland verschickt .

Gruß Haiopai