Der Ebay-Verpackungskünstler-Vorstell-Fred

andisharp schrieb:

Das ist, mit Verlaub, Quatsch. Der M-Karton ist bei weitem groß genug für die allermeisten Geräte mit Standardmaß. Dass man da keine überbreiten Receiver oder 30kg Endstufen hineinbekommt, ist ja wohl klar.

Danke, ich hätte es nicht besser sagen können.

Mit Glück hat das gar nichts zu tun. Einfach nur mit ein bisschen Nachdenken beim Verpacken.

Der Karton ist 55cm breit, die Hifi-Geräte haben meist ein Standartmaß von 43/44cm. Da habe ich 12cm Platz zu den Seiten. Ich benutze 3cm starke Styroporplatten an den Seiten und habe dann noch jeweils 3cm links und rechts Platz, welcher mit Chips oder Zeitungspapier ausgestopft wird.
Dann ist der Karton 45cm tief. Die meisten Geräte sind um die 38cm incl. Bedienelemte tief. Hier habe ich dann noch 7cm Platz und benutze 2cm starke Platten. In die schneide ich meist Vertiefungen an den Stellen der Elemente und LS-Anschlüsse. Das Gerät wird dann mit Styroporstreifen, welche die stärke des dann noch vorhandenen Platzes haben, gegen Verutschen gesichert. Die Hohlräume dann wieder mit Papier bzw. Chips gefüllt.
Auch die Höhe von 25cm ist völlig ausreichend. Die meisten Geräte sind auch hier um die 14-16cm hoch. Da bleiben dann auch nach oben und unten jeweils 5cm Platz. Wobei ich hier unten wegen dem Gewicht des Gerätes eine 3cm Platte benutze und das Gerät dann auf eine Lage aus Chips bzw. Papier stelle. Oben kommt dann selbiges zum Einsatz und wird mit einer 2cm Platte gesichert.

Ich weiß ehrlich nicht wo da was passieren soll. Es kommt auf geeignetes Material und ein bisschen technisches Verständnis an.
Ich kann einen Karton nehmen der 80x60x30cm groß ist. Wenn schlecht verpackt ist kann hier genausoviel passieren.
Außerdem ist es eher so, dass die Leute bei einem zu großen Karton an Material sparen und das Gerät hier dann um so eher durch den Karton fliegt.

Ich habe auf diese Weise bestimmt schon an die 20 Geräte von 7-15kg verschickt und kann mir ehrlich gesagt nicht vorstellen, dass ich da immer nur Glück hatte
Die letzten Geräte gingen neuerdings auch ins Ausland und selbst hier gab es keine Beanstandungen.
Klar, bei einem 20kg Amp muss ich auch ein wenig was größeres nehmen, aber bis 15/16kg sind die Kartons super.

Marcel

Andi, falls du mal nicht nur die letzte Zeile lesen würdest, wir sprechen hier aber grad über den STR 7055 der im Müllbeutel im M-Karton steckte... Das es sicher Geräte gibt die da reinpassen bezweifle ich nicht, reinpassen reicht aber nu mal nicht. Aber das ist ja sowieso alles nur mehr ne Gebetsmühle hier. Und wenn das immer so klar wäre bräuchten weir hier nicht immer wieder die Opfer anschauen.

Ich denke, der 7055 würde da aber auch locker rein passen, in einen originalen Hermes M-Karton mit den Abmaßen 55x45x25cm.

Marcel

STR 7055

471 * 157 * 375 Karton:
550 * 250 * 450

Recht eng

Florian_1 schrieb:

STR 7055 471 * 157 * 375 Karton: 550 * 250 * 450 Recht eng

Mit ein bisschen Mühe geht es aber trotzdem. Aber wer macht sich die Arbeit Styroporplatten passgenau zuzuschneiden
Damit fängt es ja schon an. Nur Zeitungspapier zu zerknüllen ist doch einfacher und dann ist ein Schaden schnell passiert. Vor allem wenn man dann noch zu wenig nimmt bzw. es zu locker macht. Wenn man eine 2cm dicke Styroporschicht hat passiert schon einmal nicht ganz so schnell etwas. Wäre diese nicht da geht die Gerätekante sofort durch den Karton und schlägt an. Klar, wenn ich den Karton 10x auf die selbe Ecke fallen lasse sind auch 2cm Styro irgendwann einmal durch aber ich denke, dass passiert eher selten bis gar nicht.

Ich gebe zu, dass ich das auch nicht gerne Pakete verpacke, aber es muss halt sein. Erst hat man die Fahrerei zum Baumarkt um die Styro-Platten zu kaufen. Dann sitze ich mit Brotmesser und Zollstock auf dem Boden und muss die Platten zurecht schneiden. Der Boden sieht danach natürlich aus als ob es geschneit hätte .

Marcel

andisharp schrieb:

Das ist, mit Verlaub, Quatsch. Der M-Karton ist bei weitem groß genug für die allermeisten Geräte mit Standardmaß. Dass man da keine überbreiten Receiver oder 30kg Endstufen hineinbekommt, ist ja wohl klar.

Die meisten Standardgeräte liegen knapp unter/bis ~45 Breite x ~15 Höhe x ~35cm Tiefe. Da muss man schon ein Verpackungsgenie sein, wenn bei einem typischen Fall - Trage- und Fallhöhe ~80cm - keine Schäden auftreten sollen.
Und da ja scheinbar viele Verkäufer gar keine Kenntnisse von der Materie haben, ist das Gerät vermutlich schon vor Übergabe an das Versandunternehmen mit "individuellen" Kennzeichen versehen, die wir dann als Schrott bezeichnen.

TomBe* schrieb:

N´Abend Helmut, hab hier (in der Nähe v. Stgt) noch einen (amtlichen) Karton, in dem mir mal ein (amtlicher) PS geschickt wurde,über... ...könntest dir also den Weg sparen ;). :prost

Hi TomBe,
sch.... ich lese Deine Nachricht erst jetzt Bin vor ner guten Stunde zurück gekommen. Hannover-Stuttgart-Hannover

Das waren eben mal knapp 1.100km - Das nahm gar keine Ende ( trotz etwas zügiger Gangart mit nem 5er ) Aber was macht man nicht alles.

Beim nächsten mal komme ich gern auf Dein tolles Angebot zurück. Falls hier im Umland von Hannover mal was zu versenden ist - bin ich gern behilflich.

Audiophile Grüße
Helmut

Edit - müsste den Dreher abholen, der VK hatte leider keinen Plan wie er das immerhin 16kg schwere Ding verpacken sollte. Besser ein offenes Wort vom VK - als nur Schrott im Karton. ( der VK ein sehr netter älterer Herr übrigens )

lyticale schrieb:

andisharp schrieb: Das ist, mit Verlaub, Quatsch. Der M-Karton ist bei weitem groß genug für die allermeisten Geräte mit Standardmaß. Dass man da keine überbreiten Receiver oder 30kg Endstufen hineinbekommt, ist ja wohl klar. Die meisten Standardgeräte liegen knapp unter/bis ~45 Breite x ~15 Höhe x ~35cm Tiefe. Da muss man schon ein Verpackungsgenie sein, wenn bei einem typischen Fall - Trage- und Fallhöhe ~80cm - keine Schäden auftreten sollen. Und da ja scheinbar viele Verkäufer gar keine Kenntnisse von der Materie haben, ist das Gerät vermutlich schon vor Übergabe an das Versandunternehmen mit "individuellen" Kennzeichen versehen, die wir dann als Schrott bezeichnen.

Dann darfst du mich ab heute ein Genie nennen.

andisharp schrieb:

lyticale schrieb: andisharp schrieb: Das ist, mit Verlaub, Quatsch. Der M-Karton ist bei weitem groß genug für die allermeisten Geräte mit Standardmaß. Dass man da keine überbreiten Receiver oder 30kg Endstufen hineinbekommt, ist ja wohl klar. Die meisten Standardgeräte liegen knapp unter/bis ~45 Breite x ~15 Höhe x ~35cm Tiefe. Da muss man schon ein Verpackungsgenie sein, wenn bei einem typischen Fall - Trage- und Fallhöhe ~80cm - keine Schäden auftreten sollen. Und da ja scheinbar viele Verkäufer gar keine Kenntnisse von der Materie haben, ist das Gerät vermutlich schon vor Übergabe an das Versandunternehmen mit "individuellen" Kennzeichen versehen, die wir dann als Schrott bezeichnen. Dann darfst du mich ab heute ein Genie nennen.

Und mich bitte auch

Ne ne...höchstens Künstler

Hann45500 schrieb:

Das waren eben mal knapp 1.100km - Das nahm gar keine Ende ( trotz etwas zügiger Gangart mit nem 5er ) Aber was macht man nicht alles.

Ich kenn das hatte auch letztens ne "Tagestour" von Bonn nach Dresden. Das nimmt echt kein Ende.

Hi Helmut,
wenigstens ist ja alles gut gelaufen. Danke für dein Angebot.
Das Forum vernetzt sich...find ich gut.
congrats zum neuen Dreher

Thomas, sei Du lieber pünktlich heute Abend...


Gruß Bruno

siiischer siiischer

TomBe* schrieb:

Hi Helmut, wenigstens ist ja alles gut gelaufen. Danke für dein Angebot. Das Forum vernetzt sich...find ich gut. congrats zum neuen Dreher :prost

Hi TomBe - Hi Boep und der Rest der Gang
ja es wäre für alle von echtem Vorteil, wenn man sich solchten Touren ersparen könnte.

Bonn - Dresden - Bonn
Hannover - Stuttgart - Hannover

Lieber von jemanden der sich mit unserer Materie auskennt verpacken und versenden lassen. Zahle auch gern etwas mehr für die Sicherheit, kein Bastelset im Karton vorzufinden.

Oder wie bei einem meiner Dreher, Plattenteller nicht abgenommen und einzeln verpackt, auch sonst nichts abgebaut. Den Dreher so wie er war in ein Karton gepackt und ab geht der Peter. Die Folge, Haube total zerkratzt und Abnehmer im Eimer

Das muss man einfach nicht haben

Grusz aus Hannover
Helmut

Hann45500 schrieb:

.......und ab geht der Peter......

Neeeeeeeee, nicht von mir

Gruß Peter

Hier gibts mehrere Peter....

Hallo Leute,
...ab geht der Peter
Hätte auch Klaus, Engelbert oder Jüüürgen nehmen können. Aber bei uns nehmen wir immäär den Peter. Der geht eben viel besser ab.

Euch noch einen nicht zu verregneten Sonntag, ganz besonders allen mit Namen Peter.

Beste Grüsze
Helmut

Hallo!

Mein Verpackungskünstler hat es geschafft, einen Luxman-Verstärker in einen Hermes - Standarkarton zu packen und auf Front und Rückseite eine einfache Lage Bläschenfolie zu packen. :cut. Selbst dafür war der Karton zu klein.

Ergebnis: ein Knopf ist abgerissen(Bass) und die Hinterseite im Bereich der Lautsprecheranschlüsse ca 4 mm eingedrückt.

Ich will das Gerät ordentlich verpackt zurückgeben, bisher leider keine Reaktion oder gar entgegenkommen.

Es gibt vielleicht ein paar A.........rmleuchter. Ich verstehe so was nicht. Wegen ein bischen Zeitungspapier zusätzlich sich so einen Stress zu machen. Ich kapier es nicht.

PS. nix ebay gekauft sondern in einen Hififorum! Kaum zu glauben.

Chris

ichwillhifi schrieb:

Hallo! Mein Verpackungskünstler hat es geschafft, einen Luxman-Verstärker in einen Hermes - Standarkarton zu packen und auf Front und Rückseite eine einfache Lage Bläschenfolie zu packen. :cut. Selbst dafür war der Karton zu klein. Ergebnis: ein Knopf ist abgerissen(Bass) und die Hinterseite im Bereich der Lautsprecheranschlüsse ca 4 mm eingedrückt.

Hallo Chris,
das ist unverständlich - zumal dieses Thema hier ausführlich und eindeutig erläutert worden ist. Ein Gerät so zu verpacken, als wenn man es sich selbst zusendet, sollte selbstverständlich sein.

Ich hoffe, Dein Lux ist kein Totalschaden und/ oder Du kannst Dich mit dem VK zu Deiner Zufriedenheit einigen. Man bezahlt ja idR. für ein unbeschädigtes und technisch funktionierendes Gerät.

Wie von Dir beschrieben - das geht gar nicht

All the best
Grusz
Helmut

Was mich vor allem ärgert ist, das ich keine Antwort bekomme. Das Gerät funktioniert noch, aber ich möchte keine Baustelle, geschweige denn sie zum vollen Preis bezahlen.

Der Schaltertausch kostet ca. 90 €.

Ich möchte zurücktreten, aber wie gesagt, der Herr meldet sich nicht mehr.

Der Kauf war aber nicht hier im Forum. Es passte nur sehr gut zum Thema. Ich dachte eben auch, dass man in einem Forum davon ausgehen muss, dass die Leute wissen, was sie tun. Ist aber anscheinend nicht so.

Deshalb: Abholen ist die bester aller Alternativen. Für mich in Zukunft die einzige!

Chris

ichwillhifi schrieb:

Der Schaltertausch kostet ca. 90 €. Ich möchte zurücktreten, aber wie gesagt, der Herr meldet sich nicht mehr. Deshalb: Abholen ist die bester aller Alternativen. Für mich in Zukunft die einzige! Chris

Hi Chris,
hast keine keine Anschrift oder Tel.-Nummer? Ich würde vor einer Rep. in jedem Fall das Gespräch mit dem VK suchen. Nach erfolgter Rep. wird es schwer sich zu einigen, da Du schon Tatsachen geschaffen hast.

Ich hole auch nur noch selbst ab - oder frage jemanden aus unserem Forum. Bin erst vor kurzem Von Hannover nach Stuttgart und zurück gefahren um nen schweren Dreher anzuholen.

Versuche in jedem Fall den VK an die Strippe zu bekommen oder persönlich ein Gespräch zu führen. Im Zweifel würd ich ihm einen altmodischen Brief schreiben. Ägerlich bleibt die Sache in jedem Fall für Dich - Schade

Grusz
Helmut

Ich habe nur einen Namen, eine Email und weis, dass der Kerl gerade umgezogen ist.

Reparieren werde ich erst mal gar nichts. Das ist nur ein Kostenvoranschlag.

Ich hoffe noch auf eine Einigung, aber wenn ich sehe, dass er online war und auf meine Nachricht nicht reagiert, dann habe ich ein sehr ungutes Gefühl.

Die Hoffnung stirbt zuletzt und et is noch immer jut jejange.

Chris.

Ps: Hilft es vielleicht, die Moderatoren einzuschalten?

Hallo,

Hilft es vielleicht, die moderatoren einzuschalten?

Die werden das sehr wahrscheinlich so handlen, wie wir es hier tun.
Das ist leider Privatsache zwischen Dir und den Verkäufer.

nice2hear schrieb:

Hann45500 schrieb: .......und ab geht der Peter...... Neeeeeeeee, nicht von mir Gruß Peter :prost

Nicht von mir

Wenn der sich nicht meldet, könnte man das ja mal ganz "zart" in dem entsprechenden Forum öffentlich machen. Kollektive Forenschelte hat schon mehr als einen zur Vernunft gebracht

Außerdem besteht ja durchaus die Möglichkeit, dass jemand der anderen Teilnehmer den VK namentlich und mit Adresse kennt. Die Welt ist manchmal soooooooo klein

Sehr gute Idee. Ich werde noch einmal schreiben und dann so vorgehen. Mal sehen, ob das was hilft.

Chris

Hallo, guck doch auf den Hermesaufkleber... Er hat es ja wahrscheinlich nicht in verbrecherischer Absicht getan und diesen daher normal ausgefüllt. Dann Brief schreiben, freundlich klarmachen das du dich einigen bzw. Rückgabe willst aber das ganze nicht auf sich beruhen lässt. LG Stefan

R-Type schrieb:

Hallo, Hilft es vielleicht, die moderatoren einzuschalten? Die werden das sehr wahrscheinlich so handlen, wie wir es hier tun. Das ist leider Privatsache zwischen Dir und den Verkäufer.

Na klasse.

Eigentlich sollen Mods das Unrecht eindämmen und nicht untätig dabei zuschauen. Ihr seit doch gewissermaßen die Polizei des Forums, ich will dich mal sehen wenn dir im RL Unrecht getan wird und ein Polizist zu dir sagt: "Das ist leider Privatsache zwischen Dir und den ...".

http://www.drweb.de/magazin/foren-die-grundlagen-der-moderation/

Netter Link..

Das funktioniert aber so nicht, jedenfalls nicht bei PRIVATEN Geschäften UNTEREINANDER.
Überlege, was wir z.B. in solch einen Fall konkret tun könnten.
Wir könnten den vermeintlich miesen Verkäufer vom Forum ausschliessen, sollten sich solche Verdachtsmomente mehren UND bewahrheiten(Das muss man erstmal belegen können).
Toll, und dann?
Wem ist damit geholfen?
Doch nur höchstens präventativ für die Zukunft.
Dem "Opfer" nicht.

ich will dich mal sehen wenn dir im RL Unrecht getan wird und ein Polizist zu dir sagt: "Das ist leider Privatsache zwischen Dir und den ...".

Ich fürchte, Du bekommst da was durcheinander..

Die gute Nachricht zuerst. ER hat geantwortet. Wenn ich aber neben ihm gestanden hätte, hätte er es nicht überlebt.

Seine Argumentation: An dem abgerissenen Schalter bin ich schuld, weil ich den Karton wg. Urlaub/verreist nicht sofort aufgemacht und reklamiert habe. Meine Firma hat das Paket angenommen. Und ausserdem, vielleicht bin ich ja so ein Spinner, der sich Geräte zuschicken lässt, damit Fussball spielt und dann reklamiert.

Das es vielleicht an der Verpackung liegt, will er nicht einsehen, geschweige denn kommentieren. Ich habe ihm geschrieben: zu kleiner Karton, zu wenig Polsterung, schlechtester Versender. Das kann ich leider alles nicht beeinflussen, ist an dem Schaden aber sicher schuld.

Rücknahme nur, wenn Hermes einer Schadenregulierung zustimmt. Ich kann gar nicht so viel fressen, wie ich k....... könnte.

Und das alles wegen ein paar Knödeln Zeitungspapier. Ich fasse es nicht.

Chris

@ Mods: Hm. Eine schwierige Aussage, sich nicht einzumischen. Das wäre meiner Meinung auch wieder eine Einladung zum Missbrauch, wenn es einige Leute wissen. Wenn man ungestraft einfach solch einen Blödsinn machen darf, finde ich das bedenklich. Ich biete dann ein Gerät als besser als neu an, versende Schrott mit einer Phantasieadresse und der Bezieher steht komplett im Regen. Da würde ich mir dann schon etwas Hilfe wünschen.

Allerdings auch: Ihr seid keine Richter. Verstehe ich auch. Was aber hilft dann die Einschränkung auf 100 Posts? 100 mal
Unsinn geschrieben und schon geht es los. Viel wichtiger finde ich da ein Bewertungstool in Verbindung mit der Länge der Mitgliedschaft. Vielleicht eine Anregung?

Grüsse

Chris

Als kleine Anregung:

In anderen Foren gibt es zudem teils Systeme bei denen man eine Art Trusted-Rang erwerben kann indem man bei der Forumsadministration eine Personalausweiskopie hinterlegt. Inklusive Verifizierungscode der per Post an die im Ausweis vermerkte Adresse gesandt wird - die 55ct Briefporto trägt der User aber das ist zu verschmerzen denke ich.

Auf die Weise kann jeder Käufer auf einen Blick erkennen ob der Verkäufer seriös ist. Bzw zumindest Serös genug um mit seiner echten Identität zu bürgen.

Natürlich müsste dann auch entsprechend mit solchen Daten(mengen) umgegangen werden.

1. Sehr gute Idee!

2. Dein Einstein-Spruch passt wie die Faust aufs Auge. Herrlich!

ichwillhifi schrieb:

2. Dein Einstein-Spruch passt wie die Faust aufs Auge. Herrlich!

Ja der hat schon in so einigen Lebenslagen gepasst.

Grüße

(auch) Chris

@ichwillhifi
Das Hermes einer Schadenregulierung zustimmt, dafür stehen die Chachen nach deiner Berschreibung der Verpackung schlecht.

einen Luxman-Verstärker in einen Hermes - Standarkarton zu packen und auf Front und Rückseite eine einfache Lage Bläschenfolie zu packen

Der Verpackungsingenieur in mir sagt, die gewählte Verpackung reicht zum verstauen im Keller, aber auf keinen Fall zum Versand

Du könntest evtl. noch dem Verkäufer klar machen, dass er die Hermes-Verpackungsvorschriften missachtet hat. Siehe hier:
Hermes Verpackungsrichtlinien

Ich wünsche trotzdem viel Erfolg beim reklamieren!
Grüße BB

Hermes Verpackungsrichtlinien! Super! Das ist eine Hilfe.

Danke!

Christian

Nicht wirklich ein Klassiker und auch nicht direkt eBay, gibt keinen 100% passenden Thread.

Posten muss ichs trotzdem.

Da dübelt sich doch einer seine Stand-LS an die Wand. Da wundert sich noch irgendwer über schlecht verpackte Geräte?

http://www.kalaydo.d.../?kalaydonr=12017779

aber dafür verkauft er sie rühmlicherweise nur paarweise !!
Das gibt aber wieder einen satten Pluspunkt

Ich kann so etwas auch nicht nachvollziehen.
Hab erst vor 2 Wochen einen sehr hochwertigen Car-Hifi-Verstärker von AT nach Hong Kong geschickt.
(ist heute angekommen)

Bei mir sieht die entsprechende Verpackung dann jedenfalls so aus:

http://s654.photobuc...000%20to%20HongKong/

So erwarte ICH mir das auch - Allerdings geben sich leider viele Leute nicht mal im ansatz so ne Mühe...

Schöne Grüße,
Felix

dasFX schrieb:

Bei mir sieht die entsprechende Verpackung dann jedenfalls so aus:

So - und nicht anders! Sehr schön.

Das ist es ja. Ist die Kohle in der Tasche setzt das Hirn aus.

sehr schönes beispiel

so sollte eine Verpackung aussehen:)

Danke!

Ich mache das aber wirklich immer so (auch wenn ich innerhalb von AT versende) - und in 99% der Fälle zahle ich MEHR Versand, als ich vom Käufer BEKOMME...

-> das kotzt mich nämlich auch tierisch an: Dass die Leute (ganz egal ab Foren oder "E-Gay") immer beim Versand versuchen zu handeln

...und unsereiner würde sogar gern 5€ mehr zahlen, wenn dann wenigstens ein sicherer Transport gewährleistet werden würde...

[/quote]...und unsereiner würde sogar gern 5€ mehr zahlen, wenn dann wenigstens ein sicherer Transport gewährleistet werden würde... [/quote]


das hab ich auch schon mal gemacht,einfach auf einen glatten Betrag aufgerundet!
Das Gerät kam dann so perfekt verpackt an.Es war ein privater Ebayer !! Da könnten sich so manche "gewerbliche" Ebayer eine Scheibe von abschneiden,obwohl gerade sie beim Versand die teureren sind !

So sieht es aus. Macht aber Arbeit. Nur: schreibst Du in Dein Angebot: schlecht verpackt 5€, gut verpackt 10€, bombensicher 15€? Sollte man vielleicht mal ausprobieren, was dann passiert.

Man muss doch aber grundsätzlich von einer guten Verpackung ausgehen können.
Ich glaube, das ist eher die Einstellung gegenüber den Sachen eines anderen.

Chris

dasFX schrieb:

Bei mir sieht die entsprechende Verpackung dann jedenfalls so aus: http://s654.photobuc...000%20to%20HongKong/ So erwarte ICH mir das auch - Allerdings geben sich leider viele Leute nicht mal im ansatz so ne Mühe...

Hallo Felix,
jawohl - so ist es vorbildlich Bei Dir würde glaube ich jeder hier ein Gerät kaufen, ohne mit seinen Kumpels zu wetten, ob das Teil nun im Ganzen oder als Bastelset ankommt. Lass die Photos möglichst lange drin, dann kann sich so mancher VK mal eine ordentliche Verpackung ansehen.

Beste Grüsze
Helmut

hihi... alles sehr lustig.. die Dame der ich vor 3 Wochen eine komplette Verpackung in den äussersten Westen der Republik geschickt habe hat in der Zwischenzeit 1 negative und 1 neutrale bekommen (Kommentar: 4 Wochen Lieferzeit, Ware verdreckt, mit Macken, 168% Transportkosten verlangt), sie hat am 18. dann in der Kaufabwicklung "verschickt" markiert. 5 Tage danach habe ich nachgefragt wohin denn verschickt wurde, da kam dann ne mail mit Trackingnummer als Antwort. Tracking sagt: Eingeliefert im PA am 24.08. - da fühlt man sich doch echt etwas verkackeiert.
Kaufdatum 25.07.!!

Mal schauen was sie aus meiner erprobten Verpackung gezaubert hat...