Sperrmüllfund (ausschließlich Hifi !!!)

...fettes Teil!

Wie kann man das wegwerfen, wenn es noch funktioniert?!?

Gruß

RD

Frag ich mich auch.
Aber manche Leute sind eben so dumm...
Ich habe noch vergessen zu sagen, dass ich noch einen Philips 900 Series CD Player mitgenommen habe... ebenfalls voll funktionsfähig.

Ich würde die Leute nicht als dumm bezeichnen. Die kaufen sich halt was neues und schmeißen die alten Klamotten weg. Die können sich für unser Hobby sicherlich genauso schwer begeistern, wie wir uns für Sammeltassen oder Nippes-Figuren.

Ja, dumm ist vielleicht etwas falsch ausgetrückt.. Hast recht.
Aber es ist trotzdem uverständlich.

Mo888 schrieb:

.... Aber manche Leute sind eben so dumm... ....

Nicht unbedingt. Das ist ein typisches Zeichen der Wegwerf-Mentalität.

Gruß
Claus-Michael

Mo888 schrieb:

Ja, dumm ist vielleicht etwas falsch ausgetrückt.. Hast recht. Aber es ist trotzdem uverständlich.

Irgendwie scheint es mir, dass der "Wert" der Geräte, die ca. zwischen 1988 und 1995 gebaut wurden, derzeit auf dem absoluten Nullpunkt angelangt ist. Wenn man hier so liest, was da alles an funktionierenden Top-Verstärkern (und anderen Geräten) aus dieser Zeit - wie z.B. dieser Denon-Amp - weggeworfen wird, dann frage ich mich schon, was da los ist.
Vielleicht ist nach 15 bis 20 Jahren für viele Besitzer einfach der Zeitpunkt da, das Gerät zu ersetzen - obwohl es aus technischer und klanglicher Sicht gar keinen Grund dafür gibt.
Schon eine seltsame Vorstellung. Das waren nämlich genau jene Geräte, bei deren Anblick ich Anfang der 1990er als ca. 15-Jähriger zu sabbern anfing. So was hätte ich echt gerne gehabt - aber eben, das Budget.... Und heute findet man diese Dinger haufenweise aufm Müll.
Dass jemand eine defekte "Kompaktanlage" aus den 1970ern mit Boxen, die löchrige Sicken haben, wegwirft, verstehe ich ja noch (und ich bin sicher, dass viele hier auch ein solches Teil vom Rec.-Hof mit nach hause nehmen würden ), aber bei Top-Geräten aus den frühen 1990ern begreif ich das schlicht nicht. Klangmässig liegt da nämlich kaum mehr was drin. Also weshalb eine neue Anlage? Nimmt mich ja wunder, welchen Neugeräten die weggeworfenen Stücke weichen mussten.
PS (hat zwar nix mit HiFi zu tun): Ich fahre ein Auto mit Erstzulassung Ende 1992 !

Hi!

Bei meinem Yamaha AX-892 konnte ich mir wegen des defekten Kanals und dem nicht funktionierenden LS-Relais wo jeweils ein Wiederstand hochohmig geworden war und dieser defekt nicht einfach zu finden war, ja noch vorstellen dass das Ding weggeworfen wurde aber bei denem Denon Teil, keine Ahnung
Aber jetzt hat es ja wieder einen stolzen Besitzer bekommen - wenn die Abwärme wirklich recht enorm ist was ich mir schon vorstellen kann dann könntest du ja in das Loch im Deckel gleich 2 bis 2 120er PC-Lüfter einbauen, eventuell nit einer kleinen Temperaturabhängigen Lüfterregelung damit die Lüfter nicht dauernd auf vollgas laufen, die Temperatursteuerung findet man in form einer kleinen Platine welche meist separat auf den Kühlkörper geschraubt ist in einem PC-Netzteil vor, ansonsten kann man das zeugs auch bei Reichelt, Pollin oder Conrad kaufen wenns ganz neu sein soll und man nicht so viel mit Schrott improvisieren will.

semmeltrepp schrieb:

Ich würde die Leute nicht als dumm bezeichnen. Die kaufen sich halt was neues und schmeißen die alten Klamotten weg. Die können sich für unser Hobby sicherlich genauso schwer begeistern, wie wir uns für Sammeltassen oder Nippes-Figuren.

...na ja, mit den Sammeltassen (und einigem anderem Trödel mehr) meiner verstorbenen Oma konnte ich auch nix anfangen...dennoch haben wir sie nicht weggeworfen, sondern in die Obhut einer Liebhaberin übergeben. Kostenlos natürlich...

Aber die alte Ilse Musiktruhe haben wir behalten. Die steht heute als exquisites Möbelstück bei meiner Mutter. Mal sehen. Irgendwann, wenn ich Lust und Zeit habe, gehe ich mal da dran und restauriere die alte Kiste.....

Gruß

RD

Hi!

ruedi01 schrieb:

Irgendwann, wenn ich Lust und Zeit habe, gehe ich mal da dran und restauriere die alte Kiste.....

Machst du dann eine Musiktruhe draus?

Kirschi schrieb:

Machst du dann eine Musiktruhe draus?

ist doch schon eine...und eine Vogelvoliere wird es sicher nicht....

Gruß

RD

[quote="Kirschi1988"]Hi!

aber bei denem Denon Teil, keine Ahnung

Aber jetzt hat es ja wieder einen stolzen Besitzer bekommen - wenn die Abwärme wirklich recht enorm ist was ich mir schon vorstellen kann dann könntest du ja in das Loch im Deckel gleich 2 bis 2 120er PC-Lüfter einbauen, eventuell nit einer kleinen Temperaturabhängigen Lüfterregelung damit die Lüfter nicht dauernd auf vollgas laufen [quote]

Ich habe auch keine Ahnung waum er weggeworfen wurde. Aber ich kann ja nur froh sein, dass er zum Glück weggeworfen wurde.
So extrem ist es jetzt auch wieder nicht, aber die Idee mit de Lüftern ist nicht schlecht. Andererseits wenn ich mir das mal so überlege, wird der schon sehr warm, wenn er mal ne Stunde läuft. Ich guck mal.

MFG Magnus

Nochmal ne Frage...
Warum hat der Denon nur 240Watt Eingangsleistung?
Das ist doch für do viel Power recht wenig.

Tja, mehr raus als rein kann ja nicht. Demnach dürfte die Power auch nicht so extrem sein. Mein Onkyo mit 330W max Aufnahme wird nicht im geringsten warm (<40°C).

Mein Sharp Optonica SA-3131 mit 500 Watt Aufnahme wird auch nach mehreren Stunden Laufzeit nicht warm.

Ich glaube eher, daß jemand an dem Denon rumgespielt hat. Die Temperaturentwicklung läßt auf einen zu hohen Ruhestrom schließen. Man sollte dem Denon mal einen Service angedeihen lassen.

Naja...
So warm wird der jetzt auch wieder nicht. Ich glaube das ist eher normal. Der Verstärker braucht auch seine Zeit (ca. 20-30min. Laufzeit) bis man überhaupt etwas wärme spürt, also...
Was meinst du mit rumgespielt??

Hi!

Die Verstärker sind alle recht unterschiedlich aufgebaut, vor allem diese mit so einem Hybrid-Endstufenteil kommen oftmals mit sehr kleinen Kühlkörpern aus und produzieren wenig Abwärme, sonst gibts noch Verstärker die so ausgeklügelt sind dass auch nicht viel Abwärme entsteht und dann gibts noch die Digitalverstärker, da geht natürlich fast nix in Form von Abwärme verloren.
Die leistungsaufnahme die auf den Geräten draufsteht bezieht sich oftmals auf einen Betrieb unter Normalbedingungen (Musik) und kann bei manchen Geräten überschrtitten werden wenn man ordentlich aufdreht oder abnorme Signale etwa Sinustöne etc. wiedergibt!

Hallo,


Ich selbst habe einen Denon PMA-495R

Der hat auch nur eine Leistungsaufnahme von 170 Watt

Drückt aber 2*70Watt RMS

Der wird nur lauwarm.

mixer_2130 schrieb:

Der wird nur lauwarm.

Ich glaube auch, dass hier jeder unter warm, nicht warm oder Lauwarm etwas anderes Versteht. Für meine Verhältnisse, ist der Denon nach ca. 1 Stunde recht warm. Aber ich glaube ich übertreibe da etwas.

Mo888 schrieb:

Nochmal ne Frage... Warum hat der Denon nur 240Watt Eingangsleistung? Das ist doch für do viel Power recht wenig.

Hallo,

die meisten Hersteller geben auf der Rückseite die maximale Aufnahmeleistung an, einige nur eine Durchschnittliche, diese 240 Watt sind eben nur eine Durchschnittliche.

Denon PMA 900 V Ausgangsleistung lt. Herstellerangabe: 2 x 200 Watt Sinus an 4 Ohm.

Meßergebnisse der Zeitschrift Stereoplay (alles Sinusleistung): 2 x 280 Watt an 2 Ohm, 2 x 240 Watt an 4 Ohm, 2 x 160 Watt an 8 Ohm.

Der 900er war der Spitzenverstärker aus dem 87er Denon-Verstärkerprogramm, ein klasse Verstärker (NP DM 1.400,--).

ch glaube auch, dass hier jeder unter warm, nicht warm oder Lauwarm etwas anderes Versteht.

Warm ist okay - heiss nicht. Solange man ein Gerät noch gut anfassen kann ohne dass man reflexartig die Hand wegzieht, besteht m.e. kein Temperatur-Problem. Wichtig ist, dass die Temperatur nach einer gewissen Zeit (1 Stunde oder so) nicht weiter ansteigt, sondern auf dem gleichen Niveau bleibt. Lass doch den Amp mal 8 bis 12 Stunden ununterbrochen laufen (unter steiger Beobachtung natürlich) - wenn das gut geht (d.H. nix anbrennt oder abraucht), musst Du Dir keine Sorgen mehr machen.

Was meinst du mit rumgespielt??
Vermutlich meint semmeltrepp, dass irgendwer darin rumgefummelt haben könnte und dabei (unabsichtlich) etwas verstellt hat. Ruhestrom einstellen ist allerdings (falls nötig) keine grosse Sache. Schwieriger ist es, rauszufinden, welches der einzustellende Wert ist (ist von Gerät zu Gerät anders).

Hmm... Also, ich übertreibe...
Wenn man das so sieht, wie Django8, ist der Verstärker kalt...
Ich mache mir eig. gar keine Sorgen, aber ich guck trotzdem mal und lass den mal lange laufen.

Hallo,

ich habe gerade mal mein Wattmessgerät vor den Verstärker gehängt. Dann habe ich ein Lied mit sehr viel Bässen gehört und die Lautstärke auf auf -52 db gedreht. (Lautstärkeregler geht von -80db bis 0db). Mein Messgerät hat einmal kurz, als in dem Lied eine tiefe Frequenz kam 480Watt angezeigt. Das zu 240Watt Eingangsleistung...

Kann auch nen messfehler sein. Wo liegt die normale Leistung ?

Wenn das so ein Billig-Energiekostenmessgerät ist: die messen zu langsam um wirklich Impulse darzustellen. Aber unrealistisch sind die 480 Watt nicht.

Mein A-8850 zieht auch dauerhaft mehr als die angegebenen 220 Watt. Wenn ich ihn soweit aufdrehe, dass es in den 6 Ohm-Boxen noch gut klingt, steht da schon mal ne halbe Sekunde lang 600 Watt auf dem Display.

Musik: Dub, Dubstep, Drum and Bass. Da kann das schon mal passieren

Das Messgerät hat so um die 25€ gekostet. Die normale Leistung liegt bei Zimmerlautstärke zwischen ca. 30 und 80Watt.

Diesen Sony Verstärker gabs neulich auch. Ich hatte nur noch keine Zeit ihn hier zu Präsentieren.
Er ist voll funktionsfähig und noch nicht geputzt, deßhaln sieht er etwas ranzig aus. Sonst sieht er Live aber eig. noch Top aus. Ein schöes Teil.



MFG Magnus

Hi!

@ Mo888:

Cooler Sony Reciever (nicht "Verstärker" da in dem Ding auch ein Tuner drinnen ist)! - Du scheinst ja auch fleissig am suchen zu sein - nur weiter so!


Ach ja ich habe gestern auch noch einiges geerntet nähmlich eine seltsame noch funktionierende Heissluft-Lötstation (ich dachte anfänglich es währe eine Entlötstation weil der Lötkolben so ähnlich aussieht, doch das Ding bläst vorne heisse Luft raus anstatt einzusaugen), ich denke sowas ist für SMD ganz brauchbar da man Kontaktlos und sehr präzise damit arbeiten kann.

Dann gabs noch einen kleinen aber feinen Fujitsu Siemens Scenic Workstation Computer mit 2,4Ghz Pentium 4 und 512MB DDR Ram, und jede Menge ungebrauchte teilweise noch in Folie eingeschweisste Computerkabel wobei ich da jeweils einige DVI-, Nullmodem-, Netz- und USB-Kabel sowie 2 scheinbar neuwertige Laptop-Netzeile (marke weiss ich da gerade nicht, die Kabel sind halt noch zusamengebunden und alles ist in Folie Eingeschweisst) mitgenommen habe da man sowas immer mal irgendwo gebrauchen kann, die sachen stammten wohl aus einer Geschäftsauflösung oder so.

Hi!

Ich habe so eben mal diese alte SMD Heissluft-Lötstation ausprobiert und bin voll begeistert von dem Ding. Ich konnte damit im Handumdrehen voll präzise solche kleinen SMD-Transistoren und Mikrochips von einer Leiterplatte einer kaputten Festplatte durch anheizen der Anschlussbeinchen und anheben mit Pinzette auslöten und wieder durch einfaches plazieren und erneutes anheizen einlöten, dazu habe ich nichtmal Lötzinn gebraucht da sowieso noch genügend davon auf den lötstellen der Leiterplatte und an den Anschlussbeinchen der IC's und Mikrochips blieb!

Klar meinte ich Receiver...hab mich vertan.
Ich habe jetzt in letzter Zeit so gute und tolle Sachen gefunden, dass ich jetzt halt immer guck. Noch dazu ist der Elektroschrottcontainer nur ca. 500Meter von mir entfernt, also kann man da ja jeden Tag ma hin gehen.
HiFi geräte sammeln ist halt mein Hobby

@ Kirschi1988: Schöner Computer, für Internet, Office und Musik ist der ja noch gut zu Gebrauchen. Sowas in der Art finde ich ab und zu auch mal.
Schon praktisch ws die Leute alles wegschmeißen.

MFG Magnus

Hi!

Mo888 schrieb:

Noch dazu ist der Elektroschrottcontainer nur ca. 500Meter von mir entfernt, also kann man da ja jeden Tag ma hin gehen.

Na das ist ja fast schon wie ostern und Weihnachten zusammen, bei mir ist Der RecHof nur jeden Mittwoch und Freitag offen und etwa 1,5Km entfernt, zu Fuß gehen ist also vor allem wenn ich viel auf einmal finde eher nicht so toll, da ist das Lieferauto von der Firma schon ein nötiger gegenstand, obwohl ich auch schonmal mit grossen Stereoanlagen und sonstigen schweren Kram von dort zu Fuß durch die halbe Stadt gegangen bin

Schöner Computer, für Internet, Office und Musik ist der ja noch gut zu Gebrauchen. Sowas in der Art finde ich ab und zu auch mal. Schon praktisch ws die Leute alles wegschmeißen.

Ja finde ich auch, unlengst fand ich ja erst so ein ähnliches Ding von Compaq das noch funktionierte, den gestern gefundenen Fujitsu-Siemens muss ich erst noch genauer ausprobieren, ein Problem ist bei solchen mini-Dingern immer das Netzteil, das ist öfters mal deffekt und hat dann auch noch dazu so eine komische abnorme Bauform sodass man es nicht einfach gegen ein anderes normales austauschen kann, aber einmal kurz ohne Tastatur, Maus und Monitor habe ich den Fujitsu schonmal eingeschaltet und da lief er gleich also denke ich dass das Netzteil noch OK ist, ansonsten habe ich jetzt noch was gut verstecktes in ihm hinter einer Abdeckung gefunden und zwar die Festplatte, das ist eine "Samsung SpinPoint" mit 40GB, hoffentlich "spinnt" die nicht

Kirschi1988 schrieb:

Ja finde ich auch, unlengst fand ich ja erst so ein ähnliches Ding von Compaq das noch funktionierte, den gestern gefundenen Fujitsu-Siemens muss ich erst noch genauer ausprobieren, ein Problem ist bei solchen mini-Dingern immer das Netzteil, das ist öfters mal deffekt und hat dann auch noch dazu so eine komische abnorme Bauform sodass man es nicht einfach gegen ein anderes normales austauschen kann, aber einmal kurz ohne Tastatur, Maus und Monitor habe ich den Fujitsu schonmal eingeschaltet und da lief er gleich also denke ich dass das Netzteil noch OK ist, ansonsten habe ich jetzt noch was gut verstecktes in ihm hinter einer Abdeckung gefunden und zwar die Festplatte, das ist eine "Samsung SpinPoint" mit 40GB, hoffentlich "spinnt" die nicht :D

Ja, das mit den Netzteilen ist oft so. Fujitsu-Siemens hat da öfters so spezialrößen.

Hallo!

Kann mir jemand was über den "Funai CD4600" CD-Player sagen ???

Hi!

@ Mo888:

Der Computer funktioniert zwar jetzt wieder (hab Win XP draufgemacht weil der Vorbesitzer alles fleissig formatiert hat und somit garnix drauf war) aber die Festplatte zeigt wenn ich mir da die Health-Daten mit HD-Tune ansehe eine Betriebsstundenzahl von 1175175 an, das ist wenn man mich fragt schon bedenklich viel, die diversen Error Raten sind aber noch alle ganz auf 0 und die Platte läuft eigentlich noch sehr ruhig (ich hatte auch schon Festplatten die weit unter 100000 Betriebsstunden hatten und dafür total im Ar... waren) und die Zugriffszeit wird wenn ich das Benchmark von HD-Tune ausfüre noch recht hoch erreicht, jetzt frage ich mich natürlich ob da bei der Samsung die ausfallgefahr dann nicht schon recht hoch ist

Kirschi1988 schrieb:

Betriebsstundenzahl von 1175175

Wow! Ein Phonograph von Edison als Festplatte?

Gruß

Thomas,
schwer beeindruckt ...

Moin,
teile ich die Betriebsstundenzahl duech die 8760 Stunden, die ein Jahr hat, dann komme ich auf 134,2 Jahre.

Den Computer unbedingt behalten, eine echte Raritaet ;-)

@paschulke2,
nein, von Edison ist die nicht, denn er hatte die Tonwalze.
Wir muessen uns schon an Emil Berliner halten ;-)

73
Peter

hf500 schrieb:

... komme ich auf 134,2 Jahre ... nein, von Edison ist die nicht, denn er hatte die Tonwalze. Wir muessen uns schon an Emil Berliner halten ;-)

Hhmmm ...

Der Phonograph wurde vor 132 Jahren erfunden, die Schallplatte vor 122 Jahren. Ich finde, das ist eindeutig

Gruß
Thomas

Kirschi1988 schrieb:

Hi! @ Mo888: Der Computer funktioniert zwar jetzt wieder (hab Win XP draufgemacht weil der Vorbesitzer alles fleissig formatiert hat und somit garnix drauf war) aber die Festplatte zeigt wenn ich mir da die Health-Daten mit HD-Tune ansehe eine Betriebsstundenzahl von 1175175 an, das ist wenn man mich fragt schon bedenklich viel, die diversen Error Raten sind aber noch alle ganz auf 0 und die Platte läuft eigentlich noch sehr ruhig (ich hatte auch schon Festplatten die weit unter 100000 Betriebsstunden hatten und dafür total im Ar... waren) und die Zugriffszeit wird wenn ich das Benchmark von HD-Tune ausfüre noch recht hoch erreicht, jetzt frage ich mich natürlich ob da bei der Samsung die ausfallgefahr dann nicht schon recht hoch ist :?

Solange sie läuft, ich doch alles OK.

Ich habe vorhin beim Elektroschrott noch einen Yamaha T-1060 Tuner gefunden.

Gestern mal wieder ein paar hübsche Kleinigkeiten vom RecHof mitgebracht.
Einen Sony STR DE 597 Dolby Digital Receiver mit FB voll funktionsfähig.Ein Telefunken HiFi Studio 1M kompaktsystem das auch voll funktionstüchtig ist und nen recht guten Klang hat (Mein Vater hatte so`n Teil als erste "HiFi Anlage" und er hat damals ende der 70er knapp 1200 DM dafür hingelegt).
Und last but not least ein pärchen B&W DM 601 welche für Ihre größe einen erstaunlichen Sound produzieren.











Greetz

Chris

Hallo,

wenn man die letzten Postings über die Recyclinghof Funde wieder liest, kann man sich einfach nur wiederholen, der Masse der Deutschen geht es einfach noch zu gut.

Tja, denen scheint sowas nichts mehr wert zu sein. Aber man sollte vielleicht überlegen, ob das nicht noch jemand anderem was wert sein könnte.

Ich mein, wenn ich jetzt so einen erwischen würde mit den B&Ws am Rec-Hof, und ihn frage "Würden sie einen 50-€-Schein verbrennen ?", dann wäre die Antwort garantiert "Nein!".
Das wegschmeißen derartiger Geräte kommt aber aufs selbe hinaus.

Ich schmeiße nur das weg, was wirklich kaputt ist und keiner mehr haben will.

JackRyan schrieb:

Tja, denen scheint sowas nichts mehr wert zu sein. Aber man sollte vielleicht überlegen, ob das nicht noch jemand anderem was wert sein könnte. Ich mein, wenn ich jetzt so einen erwischen würde mit den B&Ws am Rec-Hof, und ihn frage "Würden sie einen 50-€-Schein verbrennen ?", dann wäre die Antwort garantiert "Nein!". Das wegschmeißen derartiger Geräte kommt aber aufs selbe hinaus. Ich schmeiße nur das weg, was wirklich kaputt ist und keiner mehr haben will.

Da hast du wohl recht! Die Leute wissen den Wert dieser Dinge einfach nicht mehr zu schätzen. Die denken, dass das "alte Zeug" nix mehr wert ist und schmeißen es deßhalb weg. Ich bin mir sicher, wenn sie den Wert kennen würden, hätten wir nicht mehr so viel Spaß!
Mir gehts auch so, ich schmeiße an HiFi Krempel nur das weg, was defekt ist und dan auch nur, wen das Zeug nix ehr wert ist. Es gibt ja oft bei ebay noch ein Haufen Geld für defekte Sachen.

MFG Magnus

Wert haben solche Sachen nur, wenn es auch jemanden gibt, der einen gewissen Preis dafür zu bezahlen bereit ist.Und wenn es keinen Markt gibt für solch alte Sachen, haben sie auch keinen Wert.

Hi!

hf500 schrieb:

Moin, teile ich die Betriebsstundenzahl duech die 8760 Stunden, die ein Jahr hat, dann komme ich auf 134,2 Jahre. Den Computer unbedingt behalten, eine echte Raritaet ;-)

Wow, daran habe ich noch garnicht gedacht
Nein im ernst ich denke dass die Festplatte irgendwie z.B. villeicht Betriebsminuten zählt, dann währe eine derartige zahl schon eher glaubwürdig, denn dann ergibt sich folgende rechnung:

1175175 : 525600 = 2,23587328 Jahre

Das hört sich schon eher nach der realität an, dann hätte die Festplatte

1175175 : 60 = 19586,25 Betriebsstunden

Das hört sich gleich besser an, ist aber auch noch viel für eine Festplatte, allerdings sind mir schon öfters Festplatten mit derartigen Betriebsstunden untergekommen, sogesehen also nichtmehr unmöglich.
Wenn man annimmt dass der Computer z.B. täglich in einem Büro gelaufen ist ist das schon ganz einleuchtend, denn die Festplatte wurde laut Aufdruck am 9.2003 gebaut.

@ YamahaM4:

Huii du hast ja wohl mal wieder im Schrottcontainer-Lotto gewonnen! Nicht schlecht, das Zeug hätte ich auch nicht stehenlassen können.

Schöne Funde habt ihr da

Ich hab heut auch mal wieder eine Kleinigkeit gefunden

Hallo,

schöner Receiver. Wie ist denn die genaue Bezeichnung von dem Gerät?? Und was steht da auf dem Receiver oben drauf.

Löwe Sound Projekt 6692 und auf dem Gerät stand ein kleiner DVD Spieler den ich da gelassen habe , dafür gab es aber noch einen Ventilator von Honeywell ,das sind sozusagen die Mercedese unter den Ventilatoren

Hi!

@ hifibrötchen:

War in deiner gegend Sperrmüllentsorgung oder steht das auf deinem Rechof alles so chaotisch herum

Bei Sperrmüllsammlungen in meiner Gegend darf man seit etwa 3 Jahren keine Elektrogeräte mehr rausstellen, desshalb gibts nurnoch wirklich unbrauchbare Möbel und Baumaterialien die wirklich keiner mehr haben will, nichtmal Ausländer dürfen in meiner Gegend auf Beutesuche gehen (bzw. mit ihren rostigen Lieferwagen fahren), für die wurde eine ordentliche geldstrafe erfunden
Gott sei dank bekommt man keine Geldstrafe wenn man etwas aus den E-Schrottcontainer fischt