Stammtisch der Kopfhörerfreunde

m00hk00h schrieb:

Herrlich...wenn ihr mal zu viel freie Zeit habt: http://www.hifi-foru...um_id=18&thread=1360

Don't feed the trolls

mahatma_andi schrieb:

m00hk00h schrieb: Herrlich...wenn ihr mal zu viel freie Zeit habt: http://www.hifi-foru...um_id=18&thread=1360 Don't feed the trolls ;)

Mmmmh, lecker Trollhaxe in Rahmsauce mit Preiselbeeren. Wild ist um diese Zeit immer lecker
Feed on the trolls

Woher kommt das mit den Trollen denn nun schon wieder? Hab ich anscheinend ganz verpasst.
Ob Trollhaxe so lecker ist, bezweifle ich; heute gabs selbstgeschossenen Wildtruthahn an Toast. Ist schon ein ganz andere Einstellung zum Essen, wenn man das Tier selbst erlegt hat.

Stimmt, selbstgetötet hat nicht so den faden Beigeschmack von Aas (fremdgetötet)

Kennt jemand zufällig die Nubox 310 bzw. 311? Die scheint ja gemessen am Preis nicht schlecht und auch fürs Nahfeld geeignet zu sein. Kann man die hören, wenn man gute KH gewöhnt ist, ohne gleich Ohrenkrebs zu bekommen?

Ich überlege, mir da zwei Stück für den PC zuzulegen. Einen AVR habe ich bald. Die restlichen Kanäle müssen erstmal die restlichen Lautsprecher von meinem Concept E Magnum abdecken. Wichtig wären halt erstmal zwei anständige Frontboxen. Die Lautsprechernutzung ist sowieso recht eingeschränkt, deshalb will ich da auch keine Unsummen ausgeben. Falls ich wieder mehr mit Lautsprechern hören kann, kann man das ja schrittweise erweitern.

rille2 schrieb:

Kennt jemand zufällig die Nubox 310 bzw. 311? Die scheint ja gemessen am Preis nicht schlecht und auch fürs Nahfeld geeignet zu sein. Kann man die hören, wenn man gute KH gewöhnt ist, ohne gleich Ohrenkrebs zu bekommen?

Hm...kommt drauf an. Ich mochte sie nicht. Für den Preis OK, aber für "unsere" Maßstäbe low-fi.

m00h

So, bringen wir wieder leben in den Thread:

Wie geht's uns heute?

Habe mich gerade etwa eine Stunde durch diverse HRTF-Kataloge im Netz gekämpft, die sich nicht öffnen lassen oder MAtlab verlangen - schöne Computerwelt

Werden eigentlich beim Akustiker, der Hörgeräte macht, auch die Ohren eingemessen oder sind die Richtmikrofone nur da, um Töne von vorne zu verstärken?

mfg mahatma

@rille2

kauf dir lieber die Nuwave 35 die gerade bei Nubert abverkauft werden. Da haste wirklich dann was wir so bei "höheres" Mid-Fi einordnen würden.

rille2 schrieb

und auch fürs Nahfeld geeignet zu sein

vielleicht lieber einen Seas-Coax in selbergewasteltes Gehäuse klemmen?Sind aber leider teuer.Von Mission gibts nen preiswerten,aber ob der klingt?

Wenns um DIY geht würde ich mal die Bauvorschläge von Klang + Ton (Zeitschrift) in die engere Wahl ziehen.
Hat Hand und Fuss das Zeugs.
Mal ne Nase reinhalten kann man unter anderem hier.
Einfach mal unter K+T gucken.
Aber Achtung! Gefährliche Seiten - können Süchtig machen .

PA-1S

Hmm, bei head-fi gibt's, mal wieder, einen Thread zu nem neuen Modell vom Sennheiser. Diesmal der HD800. Ich frage mich, ob die böse werden, wenn man ein richtig gutes Foto fälscht und als Deutscher behauptet, man hätte das von Sennheiser Deutschland

Angeblich kommen die Infos dort aus Kanada...

Mal sehen, ein bisschen Holz, echtes Leder, andere Kabel, ähnliches Design und das für, hmm, 500 Euro

Ich glaube, das würde gut gehen... Leider sind meine Fähigkeiten in Photoshop nur begrenzt...

Silent117 schrieb:

@rille2 kauf dir lieber die Nuwave 35 die gerade bei Nubert abverkauft werden. Da haste wirklich dann was wir so bei "höheres" Mid-Fi einordnen würden.

Sieht interessant aus. Ist ja auch eher zur Hintergrundbeschallung oder für DVDs und Spiele gedacht. Zum richtigen Musikhören habe ich ja KH

PA-1S schrieb:

Wenns um DIY geht würde ich mal die Bauvorschläge von Klang + Ton (Zeitschrift) in die engere Wahl ziehen.

Selbstbau wäre natürlich auch was Das Problem ist dabei immer das Gehäuse. Wenn das auch ansprechend aussehen soll, wird es schwierig. Am besten wäre also ein Bausatz mit fertigem Gehäuse.

Im unteren Preisbereich ist's nur schwer mit Nubert oder ähnlichen Firmen zu konkurrieren, was Selbstbau angeht. Man bekommt was gleichwertiges hin aber dann leidet die Optik.
Dazu kommt, dass man sich die Bausätze oftmals vorher nicht anhören kann.

Zudem ist beim ersten Bausatz meistens nicht das passende Werkzeug zur Hand

Ich würde insgesamt nicht sagen, dass es sich nicht lohnt aber man wundert sich manchmal auch, was einige Firmen zum kleinen Preis anbieten können. Dort werden vielleicht günstigere Chassis verbastelt aber wenn's passt, dann passt's halt.

Andererseits wäre eine selbstgebaute und -durchlittene Box deutlich beseelter als eine, bei der man bloß mal die EC-Karte gezückt hat.

Nickchen66 schrieb:

Andererseits wäre eine selbstgebaute und -durchlittene Box deutlich beseelter als eine, bei der man bloß mal die EC-Karte gezückt hat.

Das steht vollkommen außer Zweifel! Zudem man geschmacklich keine bzw. wenige Kompromisse eingehen muss.

rille2 schrieb:

Silent117 schrieb: @rille2 kauf dir lieber die Nuwave 35 die gerade bei Nubert abverkauft werden. Da haste wirklich dann was wir so bei "höheres" Mid-Fi einordnen würden. Sieht interessant aus. Ist ja auch eher zur Hintergrundbeschallung oder für DVDs und Spiele gedacht. Zum richtigen Musikhören habe ich ja KH ;)

Ist bei mir ähnlich (wobei ich schon ein wenig Aktiv über LS höre) , aber bei DVD's hab ich das echt zu schätzen gelernt. Auch Filme verdienen guten Sound. Und bei Spielen macht Tiefbass einfach spaß.

Ich hab gerade angefangen Dead Space zu spielen. Böses Spiel mit hammermäßiger Atmosphäre, ich glaube das letzte mal, dass ich mich bei einem Spiel so gefürchtet habe, war bei Doom3...oder war's Silent Hill? Egal.

Jedenfalls bin ich positiv überrascht. Nach den beiden, ebenfalls für Konsole erhältlichen, Reinfällen mit GTA4 und dem neuen NFS, welche nicht so recht laufen wollten, läuft Dead Space flüssig, sieht gut aus und die Steuerung ist auch durchdacht.
Warum ist das nicht die Regel, sondern die Ausnahme? Hm. Langsam glaube ich, dass die einen dazu treiben wollen, eine Konsole zu kaufen.

m00hr

Gut, dass ich Computerspielen nicht verfallen bin. Das Geld kann ich dann in KH und KHV investieren.

McMusic schrieb:

Gut, dass ich Computerspielen nicht verfallen bin. Das Geld kann ich dann in KH und KHV investieren. :D

Wer hat was von Geld gesagt?




Und wer jetzt denkt, ich sauge: Nein, es gibt a) Freunde und b) Videotheken.

Ich kaufe nur Spiele, dir für mich Langzeitpotential haben. Ich gebe doch keine 45€ aus für 15 Stunden Spaß. Viele Spiele ja noch nicht mal so lang (siehe Crysis - 12 Stunden. Haha.)

m00h

m00hk00h schrieb:

Ich hab gerade angefangen Dead Space zu spielen. Böses Spiel mit hammermäßiger Atmosphäre,

Ich fand' die Demo reichlich albern.
Mein Lieblingsschocker ist immernoch Condemned.

zuglufttier schrieb:

Ich würde insgesamt nicht sagen, dass es sich nicht lohnt aber man wundert sich manchmal auch, was einige Firmen zum kleinen Preis anbieten können.

Mich wundert eher, daß DIY überhaupt so gut mithalten kann.
Wir reden hier schließlich von industrieller Produktion ...
Im Bereich Audio wird halt häufig mit Irrsinnsmargen gearbeitet.Gibt es in kaum einem anderen Bereich, daß selberfrickeln mit industrieller Produktion qualitativ und von den Kosten her mehr als mithalten kann.
Hmm, Kleidung selbst nähen im Vergleich zu teuren Designerzeugs ist auch mehr als konkurrenzfähig.
Ähnliche Extremmargen, schätze ich mal ......

Ähnliche Extremmargen, schätze ich mal ......

2-300 % - munkelt man. Also bei weitem profitabler als Hifi-Zeugs.

Grüße

Frank

Für Kleidung braucht's auch nur den Stoff, den man maschinell recht günstig herstellen kann. Arbeiter kosten dazu im Vergleich eigentlich nichts.

Bei Audio-Kram braucht man ein bisschen mehr Technik. Aber es würde mich auch nicht wundern, wenn einiges von dem China-Hifi aus Bauteilen zusammengebraten wird, die man auf Müllhalden aufsammelt. Irgendwo bleibt ja der ganze Elektronikschrott...

Naja, sooo teuer sind Widerstände, Käfer & Co. auch nun wieder nicht, daß man da auf recycelte Altteile zurückgreifen müßte.

Nickchen66 schrieb:

Naja, sooo teuer sind Widerstände, Käfer & Co. auch nun wieder nicht, daß man da auf recycelte Altteile zurückgreifen müßte.

Ach, es gibt ja nun auch genug Menschen, die damit beschäftigt werden Plastik mit der Hand aus dem Müll zu sortieren und somit bin ich davon überzeugt, dass es noch lukrativer ist, alte Bauteile auszulöten

m00hk00h schrieb:

Ich kaufe nur Spiele, dir für mich Langzeitpotential haben. Ich gebe doch keine 45€ aus für 15 Stunden Spaß. Viele Spiele ja noch nicht mal so lang (siehe Crysis - 12 Stunden. Haha.)

Hey, mach das mal nicht so schlecht. Bei dem Spiel geht es ja auch nicht so sehr um die Story, sondern vielmehr um die Vielseitigkeit. Durch den tollen Nano-Superanzug gibts einfach unendlich viele Möglichkeiten, das Spiel zu spielen.
Ein Kumpel von mir, (auf dessen Rechner das Spiel auch flüssig läuft, bei mir leider nicht mal ansatzweise ) hat Crysis mittlerweile siebzehn mal durchgezockt - und jedes mal auf eine andere Art. Das sind dann schon 204 Stunden

zuglufttier schrieb:

Ach, es gibt ja nun auch genug Menschen, die damit beschäftigt werden Plastik mit der Hand aus dem Müll zu sortieren und somit bin ich davon überzeugt, dass es noch lukrativer ist, alte Bauteile auszulöten ;)

Die Frage ist ja, was passiert, wenn wir erstmal kein Öl mehr haben. Werden dann nur noch hochwertige Kopfhörer aus Echtleder und Holz hergestellt?

Wenn wir kein Öl mehr haben und inzwischen nicht vom Öl unabhängig werden müssen wir unsere Anzahl ertsmal von über 6Mrd auf 250 Mio reduzieren.

Lorrypet schrieb:

Wenn wir kein Öl mehr haben und inzwischen nicht vom Öl unabhängig werden müssen wir unsere Anzahl ertsmal von über 6Mrd auf 250 Mio reduzieren.

Ein Knopfdruck genügt

PS: Wenn das Öl alle ist, werden die Kopfhörer aus Plastik einfach teurer...

zuglufttier schrieb:

PS: Wenn das Öl alle ist, werden die Kopfhörer aus Plastik einfach teurer...

Am Schluss sind dann die Woodies am billigsten, weil aus nachwachsendem Material und man muss für die alten Plastikhörer unglaubliche Preise zahlen - Woodies für alle!

Nickchen66 schrieb:

Naja, sooo teuer sind Widerstände, Käfer & Co. auch nun wieder nicht, daß man da auf recycelte Altteile zurückgreifen müßte.

Ich finde ihn jetzt gerade leider nicht, aber es gab mal einen Artikel der das "Recycling" in China im Hinblick auf die Audioindustrie beleuchtete.
Du wärst mehr als überrascht...

Im Hinblick auf das allgemeine Elektroschrott-Problem in China und dem Rest der Welt aber sicher nur ein kleiner Teil


klick

Silent117 schrieb:

rille2 schrieb: Silent117 schrieb: @rille2 kauf dir lieber die Nuwave 35 die gerade bei Nubert abverkauft werden. Da haste wirklich dann was wir so bei "höheres" Mid-Fi einordnen würden. Sieht interessant aus. Ist ja auch eher zur Hintergrundbeschallung oder für DVDs und Spiele gedacht. Zum richtigen Musikhören habe ich ja KH ;) Ist bei mir ähnlich (wobei ich schon ein wenig Aktiv über LS höre) , aber bei DVD's hab ich das echt zu schätzen gelernt. Auch Filme verdienen guten Sound. Und bei Spielen macht Tiefbass einfach spaß.

Die Nuwave 35 ist eigentlich schon wieder zu groß, da die Lautsprecher auf dem Schreibtisch stehen müssen. Vor allem sind sie auch ziemlich tief (33cm). Die nuBox 311 ist ja nur ca. halb so groß (11 Liter <-> 23 Liter) und fast 10cm "kürzer" und soll für Nahfeldbeschallung (Hörabstand bei mir ca. 80cm...1m) besser geeignet sein. Evtl. noch das ABL-Modul dazu. Für geringe bis mittlere Lautstärken soll das auch noch gut was im Bassbereich bringen. Falls nicht kann man es ja wieder zurückschicken.

Oder ich stelle meinen Schreibtisch von der Wand weg und fülle die Lücke mit einem Brett. In die Richtung wäre noch Platz.

Wobei für Mehrkanal-Sound auch die restlichen Lautsprecher hochwertig sein sollten. Am besten verkaufe ich das Concept E Magnum und rüste nach und nach auf was besseres um.

Ich glaube, ich bin im audiophilen Himmel

Und Dire Straits sind auch hier...

Rille

Von der Idee her vielleicht sowas?

Die Picolino sollen ganz ordentlich für Ihre Grösse sein.

PA-1S

m00hk00h schrieb:

Ich hab gerade angefangen Dead Space zu spielen. Böses Spiel mit hammermäßiger Atmosphäre, ich glaube das letzte mal, dass ich mich bei einem Spiel so gefürchtet habe, war bei Doom3...oder war's Silent Hill? Egal. m00hr

Yahtzee macht einem ja nicht viel Lust darauf:

http://www.escapistm...ation/333-Dead-Space

Ich liebe den Typen

Bei näherer Betrachtung stelle ich mir LEARNER so ähnlich vor

PA-1S schrieb:

Von der Idee her vielleicht sowas? Die Picolino sollen ganz ordentlich für Ihre Grösse sein. PA-1S

Uhhh, Breitbänder....*schauder*

@rille2:
KEF Q1. Die gibt's derzeit für 260€ das Paar, sind dank Koax nahfeldtauglich, BR-Öffnung nach vorn und recht kompakt.

Schaffen IMHO den Spagat zwischen Musikalität und Auflösungsvermögen.

Ach, mit diesen komischen ABL/ATM-Modulen habe ich keine guten Erfahrungen gemacht. Durch die zusätzliche Auslenkung des TMT werden die Mitten matschig.
Ich gehe daher jetzt den Umgekehrten Weg und befreie die Satelliten vom Tiefbass, was der Mittenwiedergabe zu gute kommt. Statt dessen werkeln jetzt zwei Tieftonspezialisten, die das wesentlich besser können.

Natürlich unter finanziellem Aufwand, daher sehe ich ein, dass das keine Lösung für dich ist. Ich wollte lediglich berichten.

m00h

m00hk00h schrieb:

Uhhh, Breitbänder....*schauder*

Kein Fan?

PA-1S

m00hk00h schrieb:

PA-1S schrieb: Von der Idee her vielleicht sowas? Die Picolino sollen ganz ordentlich für Ihre Grösse sein. PA-1S Uhhh, Breitbänder....*schauder*

Wääää ... darf gar nicht dran denken, wenn wir so was direkt auf den Ohren hätten...

mahatma_andi schrieb:

m00hk00h schrieb: Ich hab gerade angefangen Dead Space zu spielen. Böses Spiel mit hammermäßiger Atmosphäre, ich glaube das letzte mal, dass ich mich bei einem Spiel so gefürchtet habe, war bei Doom3...oder war's Silent Hill? Egal. m00hr Yahtzee macht einem ja nicht viel Lust darauf: http://www.escapistm...ation/333-Dead-Space

I couldn't agree more.
Das Problem ist die Einstellung, mit der ich an so ein Spiel heran gehe. Genauso wie ich an z.B. einen Horrorfilm herangehe. Wenn ich den rational eingestellten Naturwissenschaftler heraushängen lasse und mir sage, "ts, nur ein Haufen Pixel und Polygone", dann brauche ich so ein Spiel auch nicht zu spielen. Oder in so einen Film zu gehen.

m00h

Matzio schrieb:

m00hk00h schrieb: PA-1S schrieb: Von der Idee her vielleicht sowas? Die Picolino sollen ganz ordentlich für Ihre Grösse sein. PA-1S Uhhh, Breitbänder....*schauder* Wääää ... darf gar nicht dran denken, wenn wir so was direkt auf den Ohren hätten... ;)

Also a) sind die meisten dynamischen Systeme Mehrweger und b) gehorcht das alles auf Grund der Nähe, der geringen bewegten Masse und Auslenkung ganz anderen Gesetzen als es bei Lautsprechern der Fall ist.

m00h

McMusic schrieb:

Ich glaube, ich bin im audiophilen Himmel Und Dire Straits sind auch hier... Rille :hail

Auch Audiophimmel will!

Wie lange sollen wir noch auf Bilder und Bericht warten???

Wünsch Dir viel Freude mit dem Sahneteil!

m00hk00h schrieb:

@rille2: KEF Q1. Die gibt's derzeit für 260€ das Paar, sind dank Koax nahfeldtauglich, BR-Öffnung nach vorn und recht kompakt.

Hier sogar nur 228 EUR. Zwar auch recht groß aber kann man ja direkt an die Wand stellen.

Die Q-Serie scheint wohl nicht mehr aktuell zu sein und wird deshalb billig abverkauft? Kann einem ja aber nur recht sein

m00hk00h schrieb:

Schaffen IMHO den Spagat zwischen Musikalität und Auflösungsvermögen.

Deiner Meinung nach besser als die nuBox 311 oder nuWave 35?

m00hk00h schrieb:

Ach, mit diesen komischen ABL/ATM-Modulen habe ich keine guten Erfahrungen gemacht. Durch die zusätzliche Auslenkung des TMT werden die Mitten matschig. Ich gehe daher jetzt den Umgekehrten Weg und befreie die Satelliten vom Tiefbass, was der Mittenwiedergabe zu gute kommt. Statt dessen werkeln jetzt zwei Tieftonspezialisten, die das wesentlich besser können.

Ein zusätzlicher Subwoofer ist ja immer noch nachrüstbar Ich hätte halt so ein Modul mitbestellt und bei Nichtgefallen wieder zurückgeschickt, geht ja bei Nubert problemlos.

Matzio schrieb:

Auch Audiophimmel will! :(

Nur Geduld. Ich habe halt auch nur zwei Hände

rille2 schrieb:

m00hk00h schrieb: Schaffen IMHO den Spagat zwischen Musikalität und Auflösungsvermögen. Deiner Meinung nach besser als die nuBox 311 oder nuWave 35?

Also die "NoBoxen" mag ich alle nicht. Die klingen mir irgendwie zu steril und künstlich. Schwer zu beschreiben. Die alte 380 hatte ich, bevor ich auf audiophysic umgestiegen bin. Nubert empfehle ich heute auch wegen dem sehr kulanten Service der Bekannt und Verwandtschaft ganz gern, daher weiß ich, dass sich das auch bei den neuen nicht wirklich gebessert hat.
Die Nuwaves...das ist zu lange her. Haben mir aber in dem Raum zu der Zeit gefallen, war aber kein Direktvergleich.

Und den kleinen Bruder der KEFs hab ich ja hier zu stehen, mit den Q Compact. Wie gesagt, Coax und BR nach vorn sollte man nicht unterschätzen.
Aber letztlich hilft doch nur selber hören.

rille2 schrieb:

Ich hätte halt so ein Modul mitbestellt und bei Nichtgefallen wieder zurückgeschickt, geht ja bei Nubert problemlos.

Ist natürlich eine Idee.

m00h

rille2 schrieb:

Ich hätte halt so ein Modul mitbestellt und bei Nichtgefallen wieder zurückgeschickt, geht ja bei Nubert problemlos.

IMO eher widerwillig. Als ich mein frisches Paar 310er mit ABL gegen 400er mit ABL eintauschen wollte, wurden sie schon zickig. Hatten Angst, ich würde alles durchprobieren. Dabei kannten sie mich doch gar nicht!? Wie gesagt, beim zweiten Paar! Das liebe ich: großzügig mit Rückgaberecht werben und dann kleingeistig kneifen. Meine vorgebrachte Kritik an der schwer ABL-gelifteten 310er ließ man übrigens nicht gelten, meine aufgewandte Zeit wurde mir auch nicht ersetzt.

Matzio schrieb:

rille2 schrieb: Ich hätte halt so ein Modul mitbestellt und bei Nichtgefallen wieder zurückgeschickt, geht ja bei Nubert problemlos. IMO eher widerwillig. Als ich mein frisches Paar 310er mit ABL gegen 400er mit ABL eintauschen wollte, wurden sie schon zickig. Hatten Angst, ich würde alles durchprobieren. Dabei kannten sie mich doch gar nicht!? Wie gesagt, beim zweiten Paar! Das liebe ich: großzügig mit Rückgaberecht werben und dann kleingeistig kneifen. Meine vorgebrachte Kritik an der schwer ABL-gelifteten 310er ließ man übrigens nicht gelten, meine aufgewandte Zeit wurde mir auch nicht ersetzt.

Interessant. Das habe ich ganz anders erlebt.

m00h

Ich möchte noch darauf hinweisen , dass man beim Betrieb am PC sich die ganze Sache mit dem ABL/ATM durchaus sparen kann

Das geht auch pur Softwaremässig.

Um das optimal hinzubekommen, bist du aber lang am basteln

Mal im Ernst, ich habe mit Nubert bisher nur gute Erfahrungen gemacht. Habe ja selbst die NuWave 10 plus Center und Dipol-Rears für meine SUrroundanlage, und auch in Stereo machen sie sich gut.

DIe NuWave35 habe ich mal ausgiebig probegehört, und fand sie sehr gelungen. Die NuBox-Serie hat mir nciht gefallen. Aber das mag auch schon durch ABneigung aufgrund der Anmutung zu tun gehabt haben...

eddie78 schrieb:

Um das optimal hinzubekommen, bist du aber lang am basteln ;)

Man muss nur den Frequenzmessschrieb der ATM-Module mit einem (sehr guten) EQ nachempfinden , hat ca. 20min gedauert mit 1Hz EQ-Schritten (20Hz bis 100 Hz).