Hifi-Selbstbau-Gruppe Berlin

Hallo liebe Berliner,

ich würde Euch gerne besuchen.

Bin ab Sonntag für 5 Tage in Berlin und gerade auf der Suche nach einem Stereo-Set das auch Heimkino Qualitäten aufweisen kann. Besonders interessiert mich die Nordpol.

Falls jemand so etwas herumstehen hat und hier gerade ließt oder jemanden kennt wo dies möglich wäre, würde ich mich über eine Einladung per PM freuen!

Gruß

Nik

Hallo Berliner,

nach genügendem Abstand, und vor einiger Zeit modifizierter Lautsprecher möchte ich Euch
zum offiziellem Probehören am 08.12. ab 15:00 h einladen.
Es wäre schön wenn ich bis zum 02.12. Bescheid bekommen würde zwecks Vorbereitung.
Lieblings CD`s und gute Laune sind mitzubringen!!!!!

Gruß Bernhard

Hallo Bernhard,

es freut mich wieder von dir zu hören. Ich bin dabei Cheers und weiterhin alles gute.

Grüße Johnny

Hallo Bernhard,

ich möchte Dich schon mal vorwarnen,
auch ich werde am 8.12. kommen!

Alles Gute
Hansi

Hallo Hansi,

schön das Du Zeit hast!!
Freu mich schon jetzt, Andreas wird ein TT mitbringen den wir
mal statt ein Horn anschließen wollen.

Gruß Bernhard

Hallo Sandro,

erstmal vielen Dank für den informativen und vielfältigen Nachmittag.
Auch deine Bewirtung war erstklassig, danke!
Man hat mal wieder gehört, daß höherpreisige Lautsprechersysteme
sehr wohl ihre Berechrigung haben und man den Unterschied hören kann.

Wenn Du die Exel mal loswerden willst, denke bitte an mich.

Herzliche Grüße
auch an deine Frau
Hansi

hallo Sandro,

ja, war wirklich klasse.
Was du da für eine Armada aufgefahren hast, ist wirklich beeindruckend.
Vielen Dank für den schönen Nachmittag

Gruß Jörg

Hallo,

auch von mir ein großes "Danke Schön" an Sandro mit den wohl unbestritten meisten Lautsprecherpaaren, CD-Spielern und Verstärker(kanäle)n ... und davon der Großteil auch noch betriebsbereit .

Die teureren Lautsprecher klangen eindeutig besser, bei den günstigen gab es durchaus positive Eindrücke - nur ich scheine mich weder für große noch kleine Breitbänder begeistern zu können.

Es war ein netter und vermutlich für alle Anwesenden informativer Abend.

Viele Grüße

Vielen lieben Dank,

ehrlich, so viele meiner LS an einem Nachmittag habe ich wohl selber bisher nie gehört,
schön das mein Bastel Chaos Gefallen gefunden hat.

Danke an alle die da waren ;-) Fortsetzung 2013 nicht ausgeschlossen, ein paar Ideen sind noch "auf Lager".

Ja Andreas, die Breitbänder.... aber komplett analog, sprich LP dahinter nur Röhre und daran ein großer Breiti können durchaus mit der richtigen Musik Gänsehaut erzeugen....haben sie schließlich (nicht nur früher) in vielen guten Boxen getan bzw. werden es hoffentlich noch lange tun.

Grüße
Sandro

Hallo,

exilist schrieb:

Ja ... die Breitbänder ... komplett analog, sprich LP dahinter nur Röhre und daran ein großer Breiti können durchaus mit der richtigen Musik ...

ja, das ist zutreffend - diese Kombination hat mir (davon ) wirklich am besten gefallen !

Viele Grüße

Hallo Sandro,

auch von mir ein herzliches Dankeschön für den Samstag-nachmittag-abend.
Sehr beeindruckend dein Samelsorium an LS. und ihren verschiedenen Klängen. Erstaunlich das Du
auch noch Zeit für die Forenbox hattest.

Gruß Bernhard

Hi Bernhard,

klar dafür muss Zeit sein, das war ja schließlich eine Eigenentwicklung! Und in der Richtung gibt es noch viel zu lernen. Außerdem hat es viel Spaß gemacht mal was gemeinsam zu entwicklen, zu bauen und sich dann über das Ergebnis zu freuen!

Grüße
Sandro

Hi zusammen,

leider bin ich ja im Moment weiterhin im Exil. Trotzdem arbeite ich hart am Ultimum.
In aller Kürze:

a) Ich würde gerne meinen Beitrag zur Forenbox an die Arche in Berlin spenden.
http://www.kinderprojekt-arche.de/
Wenn sich jemand anschliessen kann, würde ich mich sehr freuen und zu jeder Einzahlung
noch 'nen 10er drauflegen.

b) Ich habe nun den einen http://www.spectrumaudio.de/breit/fountek/fountekFE85.html bestellt und in meine Salatschüsseln verbastelt. Laut Diagramm ist das der perfekte Lautsprecher. Ich hatte leider nur ca. eine Stunde Zeit um mich um das Teil zu kümmern ... aber dem Scan Speak reicht ihr beiweitem nicht das Wasser. Vielleicht hilft hier das richtige Kästchen drumrum. Kann man mir jemand erklären, wie die die Daigramme zu Stande kommen? Ehrlich gesagt scheint mir das entweder Lüge oder nutzloser Blödsinn. Ich kapiers nicht :-) ! Es gibt ja Entwickler die ganz ohne Messung auskommen. Es scheint mir, dass dies wohl sinnvoller ist.
c) Wegen einer Zwangspause hatte ich dann auch die Gelegenheit meine Fostex Viecher einige Stunden in Ruhe zu hören. Meina alter Trick: Alte Stücke, die ich schon 10-20 Jahre nicht mehr gehört habe, auflegen .. und neue Instrument hören. Die Fostex Viecher können:

a) hohe Räumlichkeit
b) Instrumente richtig trennen
c) staubtrockenen Bass
d) nie nervende Höhen
e) Stimmen gnadenlos demaskieren ... als wenn Sie im Raum stünden mit allen Ihren Fehlern.

Allerdings nur, wenn die LS perfekt ausgerichtet sind und nur im Sweet Spot !!

Geht mehr ??

Daher nochmal die Frage in die Runde ... ist das etwa das Ende der Fahnenstange ???
Geht nicht mehr. Ist daher der Scan Speak und Fountek daher kalter Kaffee für mich ??
******
Oder passt das irgendwie die Kombination nur auf mein Ohr... und Ihr findet das alles ganz fürchterlich.
******
Bester Gruß

Jochen
P.S. Auch eine Referenz für mich: Heavy Metal kommt über die Viecher samtweich und hörbar ... auf normalen Systemen bekomme ich sonst immer die Krätze !

hallo Jochen,
Habe mal kurz in meinen alten Klang +Tongesucht und meine Erinnerung hat mir keinen Streich gespielt.
In der Ausgabe 1/2010 fand ich dann den Artikel "Upgrade-Bausatz für den Klassiker, Das Viech audiophil".
Verspricht Mehr Dynamik und bessere Feinauflösung, Bestückt mit Horntreiber "Ciare PM 200", 1x Oberton
D2544 sowie Audaphon KW25-290 / APD 25-75.
So hat das Viech ein zusätzliches Mittelhochtonhorn bekommen.
Das wäre so in kürze meine Empfehlung wenn Du weiter an denm Viech arbeiten möchtest. Nach den Feiertagen kannich Dir die Seiten des Bauvorschlages kopieren und zu schicken oder ich muss mal
schauen ob ich deine E-Mailadresse habe dann schicke ich sie dir per Emal.

Soltes Du keine Zeit am 08.12. haben, so wünsche ich Dir und deiner Familie frohe Weihnachten und ein Gesundes neues Jahr.

Gruß Bernhard

So nun noch mal in eigener Sache!!!!!
Leider haben wir auf Arbeit zwei kranke Mitarbeiter zu beklagen, leidtragender bin ich man hat mir
meine Arbeitszeiten für die ganze Woche gekippt und so sieht es schlächt mit der Einkauferei aus.
Daher meine Bitte wer am 08.12. kommen möchte und sich noch nicht gemeldet hat der tue es bitte
jetzt.!! Nicht das wir nachher auf denm trockenen Sitzen!

Gruß Bernhard

Hi Bernhard,

Ich ha am Samstag leider keine Zeit. Ich wÜnsche euch allen viel Spaß!

Gruß
David

Werd versuchen dabei zu Sein ^^

Und @Jochen, den Oberton mit Horn hätte ich da, sogar 2x ^^ kannste ggf. gerne testen.

Halo Bernhard,

ich kann leider auch nicht dabei sein. Euch aber viel Spaß!

Gruß,
Sebastian

Hallo Bernhard,
auch ich kann leider nicht kommen.
Wünsche Euch viel Spass.
Gruß
Sven

Hallo Bernhardt, ich muss leider auch absagen

Lieber Bernhard,
liebe Bastler,

zu dem ganzen Arbeitsstress ist nun auch mal wieder privater dazu gekommen. Was mit meinem Opa. Nicht schön ... aber nicht zu vermeiden.
Am kommenden Wochenende muss ich mich nach zweiwöchiger Abwesend natürlich zu Hause sehen lassen.
Daher kann ich am Samstag wie erwartet leider nicht.

Den Oberton würde ich in der Tat gerne ausprobieren. Auch vielen Dank für den Hinweis über das
Audiophile Viech. (Den ich mir schon oft angeschaut habe: Aber ich meine da wieder zu viel Marketing
drin zu sehen). Habe ich Euch schon den link gesendet: http://www.lovecraftdesigns.com/speaker_ben.html
Meines Erachtens das Viech in edlem Gewand ... und mit Hochtöner. Der wurde auch schon von einer Zeitschrift getestet und für gut befunden. Allerdinsg gibt es Problem bei der Integration des Hochtöners. Auch deswegen bleibe ich lieber bei Breitband. Ich will lieber den Weg Mittel/Hochton + Sub als Tief Mittelton + Hochtöner gehen. Letzteres halte ich für den Wohnzimmergebrauch des Normalhörers ok., aber für High End kann nur ersteres richtig sein. Daher werde ich weiter in Richtung Breitband Horn + Sub forschen.
Nach Weihnachten werde ich mit Familie in Berlin sein. Falls dann was angesagt ist, bin ich gerne dabei.

Nochmals vielen Dank für die guten Ideen. Ich halte Euch auf dem Laufenden bezüglich etwaiger Fortschritte des Scan Speak, Founteks etc.

Herzlicher Gruß Düsseldorf !!

Jochen
P.S. Einen guten Freund und Musiker habe ich mit dem DIY Virus infiziert. Er hat die Maxi AL (Fountek) gegen seine sehr guten Audioplan Kontrast II antreten lassen. Soweit ich verstanden habe ... Maxi Al auf Augenhöhe mit wohl kleineren Schwächen ... ich werde vom spannenden Duell berichten.

Hallo Sven,

habe auf dem letzten Treffen von deinem Pech gehört.
Ich hoffe Du hast bald alles vor allem für dich POSITIV hinter Dir.
Sollten wir nichts mehr vor den Feiertagen von einander hören,
was ja sehr warscheinlich ist, Wünsche ich Dir und deiner Familie
Frohe Weihnachten !

Gruß Bernhard

Hallo Jochen,

joseee schrieb:

... meine Fostex Viecher können: a) hohe Räumlichkeit b) Instrumente richtig trennen c) staubtrockenen Bass d) nie nervende Höhen e) Stimmen gnadenlos demaskieren ... als wenn Sie im Raum stünden mit allen Ihren Fehlern. Allerdings nur, wenn die LS perfekt ausgerichtet sind und nur im Sweet Spot !! Geht mehr ?? Daher nochmal die Frage in die Runde ... ist das etwa das Ende der Fahnenstange ???

klar geht mehr !

Wie wäre z.B. so was :
http://www.hifi-foru...079&postID=3822#3822

Es bringt imho nichts, ein "brauchbares" 1-Weg-Konzept (z.B. Breitbänder im BL-Horn, wie dem Viech) durch irgendwelche Ergänzungen (egal ob nun im Bass oder im Hochton) verbessern zu wollen - dann lieber / besser gleich ein System mit für den jeweiligen Bereich geeigneten Treibern.

Ich denke, dass Du Dir versch. Sachen anhören solltest, um festzustellen, was Du denn überhaupt gut findest - das würde vermutlich auch erklären, was Dich am Viech so begeistert.

Viele Grüße

Hallo Jochen,

ich glaube nicht, dass das eine Martetingstrategie ist. Sicher versucht jeder für sich ein wenig Werbung zu machen und wenn es geht so preiswert wie möglich. Es gibt doch nur noch wenige Firmen die es sich leisten (oder können) einen eigenen Katalog herzustellen. So denke ich, dass das in diesen Zeitschriften eine günstige Art ist auf sich auf merksam zu machen.
Außerdem kann ich mir vorstellen, dass wenn es Murks wäre, dass die Redaktion so was nicht veröffent-lichen würde denn sie hat mit einer Käuferschicht zutun die von der Materie ebenfalls Ahnung haben.

Gruß Bernhard

Hallo Bernhard,

leider kann ich nicht kommen.
Wünsche euch viel Spass.

Gruß Jörg

Kordeljerenadler schrieb:

Außerdem kann ich mir vorstellen, dass wenn es Murks wäre, dass die Redaktion so was nicht veröffent-lichen würde denn sie hat mit einer Käuferschicht zutun die von der Materie ebenfalls Ahnung haben.

Bei den meisten wohl eher nicht, schon das hifi-forum.de macht täglich das Gegenteil von "Ahnung" deutlich.

Hallo Sven,

natürlich nicht alle, es wird auch nicht jeder die Ausbildung genossen haben wie Du,
auch ist nicht jeder in der Lage sich die Materie anzueignen.
Sicherlich sollte man nicht vergessen das die " Fachzeitschriften" ganz neben ihrem
Namen eben sich als Magazin bezeichnen. Der Sinn ist doch dem Einen oder Anderen
zu einem schönen Hobby zu ermuntern und anderen Hintergründe.
Das Hifi-Forum ist doch nur eine Komunikationsplattform, und spiegelt gleichzeitig Wissen
Erfahrung unter Gleichgesinnten egal wie weit das technische Verständnis ist, wieder.
Es entstehen Begegnungen, Erfahrungsaustausch, Freundschaften, an und für sich
das schönste was ein passieren kann.

Gruß Bernhard

Ich dachte, nicht ganz ernst gemeinte Beiträge werden als solche auch erkannt.

Aber es hat gewrikt dich aus der Versenkung zu locken!!

Gruß Bernhard

Für alle Diejenigen, die sich mit dem Selbstbau von Frequenzweichen nicht so gut auskennen ( ich zähle mich dazu), kann ich nur das aktuelle Heft der Klang&Ton 01/2013 empfehlen.

Klang &Ton

Moin Bernhard!

danke für den netten Nachmittag gestern ;-) Schön zu Wissen das deine Hörner mit der richtigen Einstellung Potential haben (bis zur nächsten Wohnung) noch ein paar schöne Stunden zu bereiten! Hätte auch nie gedacht das >400Hz soviel ausmacht. Danke Andreas für das Mibringsel, gibt echt Ideen nach mehrFläche für die nächsten Projekte!

Hallo Bernhard,

danke für den netten Nachmittag.
Ich hoffe er hat auch Dir etwas gebracht.

Gruß
Hansi

Hallo,
ja auch eine kleine Runde kann ganz nett sein und für Gesprächsstoff sorgen.
Auch ich möchte mich hier noch mal herzlich bedanken bei Andreas für die
puckelei die Du auf dich genommen hast und für das neue Einstellen der Weiche.
Der klangliche Unterschied ist in meinen Ohren geblieben und regt bei mir
Überlegungen an.

Gruß Bernhard

Hallo Leute,

mein CD-Player ist wieder da und funktioniert sogar einwandfrei!
Akustisch hörbar besser als der DVD-Player den ich leider zum Treffen
an die Anlage hängen mußte.

Gruß Bernhard

Liebe Diy Gruppe,
lieber Bernhard,

schade dass ich nicht kommen konnte. Aber wie Ihr wisst bin ich ja weiterhin in D-Dorf.
Allerdings war ich aber in Sachen "Top Sound" weiter aktiv. Ich traf mehr zufällig einen guten Freund, High End Freak und Musiker. Ich erzählte ihm von meinem schrägen Hobby. Daraufhin hatte er sich entschlossen die MaxiAl gegen seine AudioPlan zu stellen, Gestern konnte ich den Vergleich hören. Ganz klarer Sieger: Maxi Al. @Jörg: Gratuliere !!!!! :-)
Die Maxi Al müsste demnach in der 2000-3000.- € Klasse angeboten werden.
Komplett, detailiert, ordentliche (für mich gar zu stramme aber nie nervende) Höhen und ein phänomenaler Bass. Dem man dem Gehäuseformat nie und nimmer zutraut.
Für mich steht ziemlich fest: Ein Mehrwegsystem kann nie so komplett klingen, wie ein Breitbänder.
Die Audioplan hatten einfach Momente, in denen der Hochtöner und Bass/Mittel gegeneinader arbeiteten. Das tat richtig in den Ohren weh. Ich bleibe dabei: MehrwegSysteme sind gut, klingen aber nie wirklich richtig. Sind nicht immer 100%ig stimmig. Vor allem bei kleinen Abstand und Wohnräumen. Daher scheint mir weiterhin der Königsweg der perfekte Breitbänder mit Tiefbassunterstützung.
Und ich weiss nicht warum: Man kann sehr wohl eine Empfehlung für ein perfektes System geben.
Da draussen gibt es vor allem in den Läden tonnenweise Schrott für unglaubliches Geld.
Persönlich würde ich sagen, dass der perfekte Breitbänder im perfekten Horn wohl das Ultimum darstellt.
3 Jahre Forschungsarbeit möchte ich nun langsam der Community zurückgeben und in Kürze meine persönliche Empfehlung ausgeben. In welche Richtung das geht ist abzusehen. Falls in der Zwischenzeit noch jemand eine gute Idee zum Thema Breitband und Horn hat, bin ich dafür natürlich wie immer sehr empfänglich. :-)
Lieber Gruß an Euch alle, eine frohe Weihnachtszeit und gelungen Start für 2013 !!!!! Jochen

hallo Jochen,

freut mich, dass die Maxi Al auch von anderen für das gehalten wird, was ich seit nunmehr fast einem Jahr höre/denke/vermute.

Ob der Breitbandsound nun der Weisheit letzter Schluss ist, weiß ich nicht.
Natürlich haben auch Mehrwegler Ihre Berechtigung.

Hat man sich erstmal an den Sound gewöhnt, so fällt es aber auch mir schwer, dem diffuseren
Klangbild einer Mehrwegebox etwas abzugewinnen.

Bedingung für einen guten Breitbändersound ist für mich aber auch eine sorgfältige Entzerrung bzw.
ein halbwegs linearer Frequenzgang - ansonsten kneift´s mir in den Ohren.

Gruß Jörg

icke nochmal,

mein Lieblingslautsprecher ist aber z. Zt. ein Mehrwegler:
Harbeth Super HL5 http://www.fairaudio...uper-hl5-test-1.html
im November auf der langen Nacht der Ohren bei Hifi im Hinterhof gehört.

Vielleicht der musikalischste Lautsprecher den ich bisher gehört habe.
Die klingen nicht, die spielen einfach nur Musik.

Gruß Jörg

Lass ihn einfach in dem Glauben ^^ Dann brauch er die Speedster nie hören ;-)

Mehrwegler einfach abstempeln ist genauso falsch wie Breitbänder bzw. Koaxe abstempeln ^^

Am Ende kommt es auch auf Musik, Raum und Tageslaune deiner Ohren an...diese Diskussion führt eig. zu nix.

Will sagen - schön das Breitbänder JETZT für DICH das beste sind, gut so, dann baue mehr damit. Aber es ist wie mit Geschmack auf bestimmte Lebensmittel...kann sich ändern - und es war noch nie verkehrt auch mal wieder was neues zu probieren.

joseee schrieb:

Für mich steht ziemlich fest: Ein Mehrwegsystem kann nie so komplett klingen, wie ein Breitbänder. ........klingen aber nie wirklich richtig. Sind nicht immer 100%ig stimmig. Vor allem bei kleinen Abstand und Wohnräumen. Persönlich würde ich sagen, dass der perfekte Breitbänder im perfekten Horn wohl das Ultimum darstellt.

und für mich persönlich fest: unglaublicher Unsinn, ein perfekt entwickeltes Mehrwegesystem schlägt tonal jeden Breitbänder..In der Schärfe der Lokalisation bzw der Bühne könnte ein Breitbänder ähnlich einem Koax Vorteile haben, das wars aber auch schon. Ansonsten ist ein Breitbänder ein Mangellautsprecher, nichts anderes.....

MFG
Dirk

Hallo Jochen,

ob nun Maxi AL, Breitbänder, die Big Ben oder auch eine Backes&Müller BM 35 für ca. 60.000,-€ ist und bleibt ein Versuch dem orginal gehörtem so gut wie möglich nach zu empfinden. 100% ige Perfektion
gibt es nicht, da es der Mensch selber auch nicht ist und das ist auch gut so sonst würden alle Menschen
ein und das selbe essen trinken und hören. Da wir aber unterschliedliche Menschen mit entsprechenden
Empfindungen sind, kann es nur maximal für jeden einzelnen das 100% ige aber nicht für die Allgeneinheit
sein.
Junge Menschen und Leute mit geschultem Ohr hören weit mehr als jeder Breitbänder je übertragen kann
egal in welchem Horn oder Box er steckt. Daran erkennst Du doch schon wie limitiert ein einzelnes
Breitbandchassis ist.
Daher sperche ich für mich ist ein drei wege System das minimum!

Gruß Bernhard

Hallo zusammen,

schön zu sehen, dass Widerspruch kommt.

a)
@ Salinas: kurze Frage: Schon mal Maxi Al gehört ???
Zweite Frage: Schon mal Maxi Al mit schrägen Aufnahmen konfrontiert ?
Dritte Frage: An welcher Quelle hing die MaxiAl und an welchem Verstärker ??
Statement: Breitbänder ist nicht der Mangellautsprecher, sondern Mehrwegesysteme
übertreiben. Damit hat man dann je nach Aufnahme, das Gefühl
etwas Grandioses zu hören. In Wirklichkeit ist es aber die Kompensation eines Fehlers
mit dem nächsten ;-).

b)
@Exilist: Ich kann eine gute Garten Kartoffel von einem McDonald Pommes Frites
Gemisch unterscheiden - Leider hatte ich schon einmal ein Projekt bei FarmFrites. :-)
Bei Marketing kenne ich mich mittlerweile auch ein bisschen aus. :-(

Klar: Kein normaler Anbieter möchte nur EIN Chassis verkaufen, dass dann auch noch
absolut VERGLEICHBAR ist. Ich komme aber nicht aus dieser Industrie und möchte Euch was
zurückgeben. (Solang Fountek noch für so kleines Geld anbietet ;-)

c)
Ich will der Community hier etwas zurückgeben was echt, grandios und
ohne jeden Schnörkel ist.

MAXI AL ist wirklich ganz ganz ganz groß. Baut nach und hört selbst !!!

d)
Bernhard - Danke für Deinen Kommentar der mir alles einziger fundiert scheint.
Wenn ich auf meine "Hörkarriere" zurückblicke muss ich leider gestehen,
dass ich in jungen Jahren der Verwirrung und Fehlleitung unterlag. Damals fand ich
das toll, dass aus allen Treibern das Maximum herauskommt. Heute bin ich der Meinung: die Gesamtheit zu erkennen. Nach allem was ich gehört habe, tun das nur moderne Breitbänder und das in Perfektion.
Allerdings möchte ich in der Tat noch nicht abschließen mit der Möglichkeit, dass tatsächlich jeder etwas anders hört. Also einen eigenen Geschmack hat.
Nur, die meisten gehen eben gerne zu MCDonald, andere haut der Gestank wieder zu Tür raus !!!

Nochmal. wir haben nicht irgendwas gegen die MaxiAl gestellt, sondern eine sorgfältig ausgewählte, langjährig gehörte High End Maschine. Die nun jeder kaufen kann, wenn er möchte. Ausgemustert !!! :-)

Dieser Lautsprecher hat genau das getan, was ich von allen anderen Mehrwegsystemen kenne: Zu 95% ist alles ok ... aber es gibt gewisse Passagen, da zieht's in den Ohren. Der Breitbänder tut das nie. Bzw. habe ich das bisher bei keinem erlebt !! Bauartbedingt !

Bester Gruß

Jochen
P.S. Interessanterweise gibt es mittlerweile immer mehr kommerzielle Breitbänder und FAST Projekte.

joseee schrieb:

a) @ Salinas: kurze Frage: Schon mal Maxi Al gehört ??? Zweite Frage: Schon mal Maxi Al mit schrägen Aufnahmen konfrontiert ? Dritte Frage: An welcher Quelle hing die MaxiAl und an welchem Verstärker ?? Statement: Breitbänder ist nicht der Mangellautsprecher, sondern Mehrwegesysteme übertreiben. Damit hat man dann je nach Aufnahme, das Gefühl etwas Grandioses zu hören. In Wirklichkeit ist es aber die Kompensation eines Fehlers mit dem nächsten ;-).

neee, brauche ich auch nicht....ich höre mit Studiomonitoren. Für mich zählt nur Authentizität der Klangfarben bzw Reproduktion des Tonträgers. Mehrwegesysteme übertreiben nicht, sondern sind das Ergebnis von mind. fünfzig Jahren Ingeneurs bzw. LS-Entwicklung. Ein paar Exoten wie Breitbänder wird es immer wieder geben schon weil es Menschen gibt, die sich gerne von der Mehrheit absetzen. Mit objektiver Wiedergabequalität hat das selten etwas zu tun. In den 50 Jahren haben sich immer wieder Fans die größten Fehlkonstruktionen schöngehört (um das Wort schöngesoffen zu vermeiden)....ich möchte damit nicht hören, weil die Physik sich halt nicht betrügen läßt....
Die Güte der Wiedergabe kann man schnell ermitteln, wenn man einen sehr guten hochwertigen KH als Referenz nimmt.Ich fürchte, daß da sämtliche Breitbänder alt aussehen.....

P.S. Interessanterweise gibt es mittlerweile immer mehr kommerzielle Breitbänder und FAST Projekte.

Ja, weil sie gerade wieder in Mode sind ;-) Es gab auch Zeiten da konnten es nicht genug Wege sein. Ist auch nicht der Weisheit letzter Schluß...wie auch, ein ordentliches 3-4 Wege System ist nunmal auch sehr teuer.

Ansonsten bin ich hier raus, du unterstellst mir mein Kommentar wäre nicht fundiert (dabei habe ich schon eine Menge Breitbänder Projekte gebaut und gehört und glaube mir ich bin auch ein Breiti Fan- hier steht seit kurzem die Daedalus TL)....deine Meinung ist mindestens genauso subjektiv....WEIL du wahrsch. bisher zuviele Breitbänder Projekte hattest (hab deine Viecher ja auch schon gehört). Ich bin ja auch froh wenn DU glücklich mit Maxi AL oder ähnl. wirst. Aber es hier als einzig Wahres darzustellen und zu erwarten das alle Ja und Amen sagen ist und bleibt falsch (und führt auch ehr dazu was wir immer mehr haben..... Blenderei im Forum die verscucht die wenigen die dem Hobby noch folgen das anzudrehen was die Industrie gerade möchte).

joseee schrieb:

Hallo zusammen, Klar: Kein normaler Anbieter möchte nur EIN Chassis verkaufen, dass dann auch noch absolut VERGLEICHBAR ist. Ich komme aber nicht aus dieser Industrie

das allles trift doch für den professionellen Bereich gar nicht zu. Hier spielt weder Geld oder die Anzahl der Wege eine Rolle, solange der Tonmeister ein "State of the art" Produkt für die Beurteilung und Abmischung der Aufnahme zur Verfügung hat. Und hier spielen Breitbänder überhaupt keine Rolle, vielleicht solltest du mal drüber nachdenken, warum das so sein könnte.

Vielleicht zerren Breitbänder die Fehler einer Abmischung nicht so ans Licht wie das gute Mehrwege-Systeme tun und das findest du dann toll....
getreu dem Motto minus x minus = plus....

Hallo zusammen,

ok - ich muss meine Beweggründe mal präzisieren:

In den Foren werden hier immer wieder tausende Projekte verglichen und zerredet.
Am Ende ist der Besucher exakt so schlau wie vorher.
Daher möchte ich gerne wenigstens einen Meilenstein setzen an den sich der
geneigte Leser halten kann.

Daher sage ich hier und jetzt nach 3 Jahren Arbeit:

Ein gutes Selbstbauprojekt ist:

a) Breitbänder
- z.B. Maxi Al zusammen mit einem guten Verstärker geht
sehr, sehr geradlinig in Richtung High End.
Das ist geprüft.

b)
man verwende einen guten Stereo-Verstärker - keinen Receiver oder ähnliches
c)
man kümmere sich um eine gute Quelle - z.B. auch einfache CD Player tun's schon.

Das ist die Mischung mit der man mit kleinem Budget zu sehr guten Ergebnissen kommt.

@Salinas: Das sind genau die Allgemeinplätze, die hier immer wieder für Verwirrung sorgen.
Ich stimme Dir nicht zu. Auch deswegen nicht, weil Du das Equipment mit dem Du arbeitest
nicht nennst !

@Exilist: Ich will nicht die Wahrheit verkünden ... aber wenigstens einen Anker (für die da draußen) setzen ;-)
Wie lautet denn Dein absoluter Tip ?


Bester Gruß

Jochen

Hallo Jochen,

schön das dir die BB gefallen. Sie mögen bis zu einem gewissen Punkt ja schon gut spielen, aber irgendwann gibt es Probleme. Ich selbst habe 3 Breitbänder gebaut. Picolino1, Cyburgs Sticks und CT222. Bei allen dreien hat immer etwas gefehlt. P1 und CySt waren es die Höhen, wobei die P1 schon extrem gut war (Mitten/Stimmenbereich). Die Sticks waren überall nur Mittelmaß. Die CT222 war sehr gut von ca 120Hz bis rauf in die Höhen, aber eben kein Bass.

Allen gemein war das man am Hörplatz relativ festgenagelt sein musste (am wenigsten die CT222 /3Zöller und bester HT). Es war so auf lange Sicht kein entspanntes Hören möglich, wenn man sich nur in Dunstkreis von 30-50cm bewegen kann.

Seit dem ich mein Coax (OA 3.0 + TB W69 + Subunterstützung - quasi 4 Wegerich) gebaut habe habe, habe ich das Problem nicht mehr. Entspanntes hören ist kein Problem mehr. Ich kann mich auf das Sofa hinfläzen wie ich will, es "klingt" immer gut und vor allem richtiger als die BBs. Eins fehlt denen aber und da wird es schwierig was passendes zu finden - Dynamik. Das hatte ich mit dem "kleinen Schreihals". Einmal erlebt weiß man was fehlt.

Ich habe "mein" System gefunden (zumindest für die nächste Zeit ).

Lieber Jochen,

ich möchte Dir ja nicht zu nahe treten, aber hast Du Dir mal überlegt welche Generation Du mit deinem
MEILENSTEIN überzeugen möchtest?
Wir sind mit den Baetles ich sogar noch mit Harry Belafonte und Freddy Quinn groß geworden da hatten
die alten Holzradios BB`s und sie klangen auch in Mono gut.
Du kannst dich doch nicht hin stellen " hier ist euer Meilenstein" die Maxi AL für Hip Hop, und heutigen Rock, da sülzt nicht mehr Elvis.
Die Kids, die Heute Deine Empfehlung lesen und ihr letztes Taschengeld opfern, würden Dich allerwarscheinlichkeit steinigen wenn sie Dich kennen lernen würden, weil die Boxen nicht den Anforderungen der jugendlichen Mucke entspricht. Da wäre Dein Viech noch die bessere Alternative!
Daher noch mal es ist Dein Empfinden, die Maxi AL ist Dein Renner, es gibt nur persönliche Meilensteine.
Auch ich mußte vor kurzem meine Lanze zerbrechen sehen!
Es gibt immer bessere Alternativen und lass doch jedem seinen Spaß, das richtige zu finden.
Auch Deine Aussage mit dem CD-Spieler hinkt, je besser die gesammte Anlage desto höher die Anforderung an den CD-Player! Sonst bräuchten wir ja alle nur noch einen Gettoblaster ( hoffe ich hab es
richtig geschrieben). Weitere Deteils spare ich mir sonst ist Weihnachten vorbei.
Wenn Du eine gute Test-CD benötigst kann ich Dir " Fireworks for Orchestra " und davon die Ouvertüre 1812 empfehlen, dann weist Du wo von ich spreche.

So und nun wünsche ich Dir und deiner Familie
Frohe Weihnachten und ein gesundes neues Jahr.

bis zum Wiedersehen
Bernhard

Und weil ich gerade dabei bin.

Möchte ich allen und ganz speziell die Hifi-Selbstbau-Gruppe-Berlin
eine Frohe Weihnachtszeit wünschen.
Kommt Gesund ins neue Jahr in dem wir uns sicherlich wieder sehen.

Gruß Bernhard

Von mir auch an alle ein frohes Fest und schöne Feiertage.

Und was den Sound angeht jeder wie er will und mag.

Ich denke das kann sich auch immer mal wieder änderrn, meine JBL`s haben mich auch verlasssen und ich habe was neues was viel besser klingt.