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Hifi-Selbstbau-Gruppe Berlin

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Personal_Jesus
Stammgast
#1905 erstellt: 17. Sep 2012, 13:58
wenn dir S/W reicht dann kann man im Kopierladen für 2,5cent/Blatt kopieren, bei der Menge sicher noch preiswerter
joltec
Inventar
#1906 erstellt: 17. Sep 2012, 20:31
hallo Leute,

ich lebe auch noch und werde mal aus der Versenkung auftauchen.

Darf ich zum Forenboxentreffen meine Maxi-Al mitbringen?

SANY0298

Gruß Jörg
not0815
Inventar
#1907 erstellt: 17. Sep 2012, 23:21
Hallo Jörg,

Deine "Maxi-AL" kannst Du leider nicht beim Forenboxentreffen vorführen. Zum einwn sind beim Forenboxentreffen nur Eigenkonstruktioen - die ohne Hilfe professionller Entwickler entstanden sind - zur Teilnahme berechtigt und die "Maxi-Al" ist nicht von Dir selbst entwickelt, sondern nur ein Nachbau. Zum anderen ist die Anmeldezeit für Entwickler/Projekte auch schon verstrichen.

Wenn wir Deine Box zulassen würden, hätten wir auch die anderen angemeldeten gewerblichen Entwicklungen und Nachbauten zulassen müssen. Aber das Treffen soll allein den Amateurentwicklern vorbehalten sein.

Gruß
Sven
joltec
Inventar
#1908 erstellt: 18. Sep 2012, 19:43
hallo Sven,

och, schade
exilist
Stammgast
#1909 erstellt: 18. Sep 2012, 19:49
Tja vielleicht schaffen wir es ja 2013 mal ein (Berliner) Forenbauten Event zu schaffen, trotzdem können wir doch froh sein jetzt im Oktober erstmal dieses Event zu haben (auch wenn der 6.10. bei mir leider verplant is :///).

Ansonsten bleibt Dir immer noch uns mal (wieder?) zu Dir einzuladen ;-) Oder du bringst deine Maxi AL Mit wenn ich endlich ein Treffen bei mir hinbekomme (rechnet lieber nicht vor Nov, Dez damit) ...aber ich fürchte gegen die Speedster wird das nicht leicht ^^
ichundich
Inventar
#1910 erstellt: 18. Sep 2012, 20:09
Im Herbst können wir bei mir

Hausbau Petershagen 16.09.12 005

Hausbau Petershagen 16.09.12 023

Hausbau Petershagen 16.09.12 029

Hausbau Petershagen 16.09.12 046

mal Freiluft hören .

Wir haben den Bretterhaufen gegen eine Terrasse eingetauscht
Hans-Joachim
Ist häufiger hier
#1911 erstellt: 18. Sep 2012, 20:16
Hallo Frank,

geil!!!
Werde aber erst richtig gesund!

Gruß
Hansi
not0815
Inventar
#1912 erstellt: 23. Sep 2012, 13:50
Hallo liebe Leute,

zum Forenboxentreffen sind schon einige Spendenzusagen für das kleine Buffet eingegangen. Ich danke den Spendern schon jetzt dafür. Aber leider fehlen uns noch einige kleine Spenden,
insbesondere z.B. Kaffee (mit leihweiser Kaffeemaschine) und z.B. etwas zum Kartoffelsalat u.a..
Des weiteren werden noch Freiwillige gesucht, die sich um das Buffet kümmern.

Jungs, also ran an die Aufgaben und hier (Spendenliste] eintragen.


Nach dem Forenboxentreffen wollten wir unsere Boxen ja verkaufen. Preisvorstellung ab ca. 900,- EUR/Paar ohne Bass-EQ, das sind nur die reinen Materialkosten unserer Luxusversion. Der einstellbare Bass-EQ ist eine Leihgabe, kann aber für 100,- EUR zu den Boxen von mir erworben werden. Bevor die Boxen über die Bucht verkauft werden, haben natürlich die Teammitglieder der Forenbox und der Hifi-Selbstbaugruppe Berlin ein Vorkaufsrecht. Hat jemand von Euch Interesse am Ankauf der Boxen? (Anfragen bitte nur per PN oder Mail)


Gruß
Sven
Demented_are_go
Inventar
#1913 erstellt: 23. Sep 2012, 16:30
Um das Buffet kann ich mich gern kümmern. Sind denn Tische vorhanden?
not0815
Inventar
#1914 erstellt: 23. Sep 2012, 18:19

Demented_are_go schrieb:
Um das Buffet kann ich mich gern kümmern. Sind denn Tische vorhanden?


Sehr schön, dass Du mit gutem Beispiel voran gehst!

Tische werden wohl schon vorhanden sein. Alle Details kläre ich Anfang nächster Woche persönlich mit dem PR-Manager von Teufel.

Gruß
Sven
Hans-Joachim
Ist häufiger hier
#1915 erstellt: 23. Sep 2012, 22:53
Hallo,

ich stehe auch zur Hilfe bereit, mit Kombi.

Was anderes:
Ich will mein Paar ASE-MPR2-Sub´s abgeben.
30L geschlossen, impulskompensiert, 30Hz Sub´s mit 90db,
mit je 2 Vifa PLW 22/450 LSp, ohne Verstärker.

Fragen erwünscht!

Gruß
Hansi
hugaduga
Inventar
#1916 erstellt: 27. Sep 2012, 22:35
Für niedere Arbeiten stehe ich zur Verfügung.


[Beitrag von hugaduga am 27. Sep 2012, 22:36 bearbeitet]
not0815
Inventar
#1917 erstellt: 27. Sep 2012, 22:45
Hi Alex,

na, da habe ich mir doch glatt mal erlaubt, dich für die Buffetbetreung einzutragen, siehe Spendenliste.

Gruß
Sven
Demented_are_go
Inventar
#1918 erstellt: 29. Sep 2012, 12:51
Hallo Freunde... Ich hab momentan das Glück das nichts klappen will und liege deshalb im Krankenhaus.... Mein Blinddarm wollte nicht mehr so wie ich will... Ich denke aber das ich zum treffen fit sein werde!
ichundich
Inventar
#1919 erstellt: 29. Sep 2012, 13:14
Hi na dann raus damit geht ja heutzutage recht schnell 30 min. Eingriff wenn überhaupt und 2-3 Tage Krankenhaus.

Und gute Besserung

Hans-Joachim
Ist häufiger hier
#1920 erstellt: 29. Sep 2012, 13:35
Auch von mir alles Gute!

Gruß
Hansi
Demented_are_go
Inventar
#1921 erstellt: 29. Sep 2012, 15:20
Vorgestern abend wurde er raus genommen und wenn alles gut läuft bin ich Dienstag wieder raus...
ichundich
Inventar
#1922 erstellt: 29. Sep 2012, 15:42
Bettenbelegung am WE ist in Krankenhäusern ganz Gross geschrieben

Na den haste es ja schon hinter dir
not0815
Inventar
#1923 erstellt: 01. Okt 2012, 12:06
Hallo liebe Leute,

zum Forenboxentreffen fehlen uns für das kleine Buffet / Snackbar (ca. 40-50 Personen) leider immer noch einige Kleinigkeiten,
insbesondere z.B. Kaffee (mit leihweiser Kaffeemaschine), Milch,. Zucker und z.B. kleine Bouletten zum Kartoffelsalat, Plastikbesteck u.a..

Ich bitte Euch daher nochmal, einen kleinen Anteil für ein gutes Gelingen des Forenboxentreffen zu übernehmen,
hier bitte in Spendenliste eintragen
.


Noch eine gute Nachricht:
Unsere Forenboxen bleiben auch nach dem Treffen in unseren Reihen. Ein Mitglied des Forenboxen Team Berlin will die Schätzchen übernehmen. Ein Probehören dürfte somit wohl auch nach dem 6.Okt. 2012 grundsätzlich möglich bleiben.



Gruß
Sven


[Beitrag von not0815 am 01. Okt 2012, 12:42 bearbeitet]
Demented_are_go
Inventar
#1924 erstellt: 01. Okt 2012, 12:21
Plastikbesteck werde ich auf jeden fall mitbringen wenns mir bis dahin besser geht. Morgen werde ich aus den Krankenhaus entlassen. Und richtig laufen klappt auch schon halbwegs...
ichundich
Inventar
#1925 erstellt: 01. Okt 2012, 15:37
Milch Zucker Kaffee und Maschine + Kuchen/Teilchenn bringe ich dann mit.
not0815
Inventar
#1926 erstellt: 01. Okt 2012, 16:18
@ichundich: Danke :)
Habe die Spendenliste aktualisiert

Nachahmer sind noch willkommen Spendenliste

Gruß
Sven
sebnest
Ist häufiger hier
#1927 erstellt: 01. Okt 2012, 17:32
Du kannst bei mir dann noch Bouletten eintragen.
not0815
Inventar
#1928 erstellt: 01. Okt 2012, 19:13
Danke,
habe die Spendenliste entsprechend aktualisiert
Demented_are_go
Inventar
#1929 erstellt: 02. Okt 2012, 17:29
Hallo Leute,

Kann vielleicht jemand behilflich sein die Forenbox nach dem Contest nach Weissensee zu fahren?
Ansonsten müsste ich warscheinlich 2 Touren fahren und weiss sowieso nicht ob ich Samstag überhaupt schon wieder fahrtauglich bin Ich denke aber mal schon...

PS: Keine Angst, tragen müsst ihr nix

Grüße Johnny


[Beitrag von Demented_are_go am 02. Okt 2012, 17:33 bearbeitet]
Hans-Joachim
Ist häufiger hier
#1930 erstellt: 02. Okt 2012, 18:39
Hallo,

da ich mit Sven unsere Boxen zum Treffen fahre,
kann ich sie danach auch nach Weissensee bringen.

Gruß
Hansi
Demented_are_go
Inventar
#1931 erstellt: 02. Okt 2012, 19:40
Hallo Hansi, das wäre super. Ich hab das selbe Auto wie du, nur einen Meter kürzer :-D habe aber auch noch tragekräfte dabei da ich durch die op nix tragen kann..
joseee
Schaut ab und zu mal vorbei
#1932 erstellt: 03. Okt 2012, 18:28
Hallo Sven,

zunächst mal 'tschuldigung für die späten Reaktion. Aber ich bin im Moment stärker eingespannt denn je. Und leider bleibt mir kaum Zeit für so wichtigen Sachen wie der "ultimative Sound". :-)
Also: Der ScanSpeak ist sehr schön in den Höhen. Dort ist in der Tat etwas überhöht. Was mich aber
recht wenig stört. Bündeln tut er im Vergleich zum Fostex deutlich weniger. Da ich gewohnt bin mich zum hören zu positionieren ist da auch kein Problem. Runter kommt er bis ca 150-200Hz. Dann soll der Hub wie du beschreibst arbeiten. Wäre auch kein Thema. Allerdings habe ich ein Riesenproblem mit den Frequenzen zwischen 400hz und 800hz . Eine Messung mit Arta hat da ein Riesenloch ergeben. Und in der Tat: Im Vergleich zur Fostex ist der Scanspeak keine Offenbarung. Der Scanspeak steckt in einem 1 L geschlossen Gehäuse. Komischerweise ist zwischen 100-200Hz alles normal. Und dann kommt das tiefe Loch. Habe ich eine verkorkste Charge erwischt ? Liegt es am Raum ? Oder muss das Chassis zunächst eingewobelt werden ??? Im Vergleich zu den FostexViechern: deutlich weniger Räumlichkeit, weniger impulsive Wiedergabe der "Trommelschläge". Also im Vergleich würde ich mal wieder behaupten: Fostex Viech geht (zumindest für meine Ohren) deutlich in Richtung High-End. Aber noch möchte ich da nix abschliessend sagen. Im Moment experementiere ich mit einem Mini Horn Gehäuse. Aber ich fürchte das nützt bei den Parametern des Scan Speak eh nichts.
Kommenden Samstag bin ich leider nicht in Berlin, so dass ich (wieder mal) nicht am Treffen teilnehmen kann. Ich hoffe im Frühjahr änder sicht das. Im Moment sieht das aber echt nach "mega Schufterei" aus.
@IchundIch: Herzlichen Glückwünsch zu den eigenen vier Wänden !

Gruß

Jochen
DavidH83
Stammgast
#1933 erstellt: 03. Okt 2012, 19:35
Hallo zusammen,

weiß jemand, ob Andreas am Samstag kommt?
Hab noch eine Endstufe von ihm, die ich ihm gerne zurückgeben würde (aber umsonst durch die Stadt schleppen will ich sie auch nicht).

Gruß
David
not0815
Inventar
#1934 erstellt: 04. Okt 2012, 23:38
Hallo Jochen,

schade dass Du am Samstag nicht kommen kannst, ich glaube Du verpasst dabei das beste LS-Selbstbau-Event des Jahres.

Kurz zu deinem Problem: Wenn der FG bei deinen anderen Boxen nicht einen ähnlichen Einbruch zwischen 400 - 800 Hz zeigt, dürfte dein Raum als Ursache wohl ausscheiden. Ich vermute auch eher den Einfluss des Baffle-Step. Je nach dem wie die Schallwand für den Scan-Speak aussieht, kann es schon allein durch den Baffle Step zu einem Einbruch in genannten Bereich kommen. 1 Liter für den ScanSpeak legt die Vermutung nach einem Würfel von 10cm Kantenlänge nahe. Bei einer Schallwand von ca. 12 x 12 cm zum Beispiel fällt der Pegel unter ca. 1100 Hz bis ca. 400 Hz um ca. 6dB ab.
Unterhalb davon könnten Raummoden den Pegel wieder anheben, so das sich das Ganze als Einbruch zwischen 400 - 800 darstellt. Mit Edge kannst Du ja mal grob die Auswirkungen der Schallwand abschätzen.

Mach doch mal ein Foto von deiner Box und schreibe, welche Maße sie hat. Dann könnte man der Sache mal genauer auf den Grund gehen.
Gruß
Sven

P.S. arbeite nicht so viel...


[Beitrag von not0815 am 04. Okt 2012, 23:41 bearbeitet]
exilist
Stammgast
#1935 erstellt: 05. Okt 2012, 00:07

not0815 schrieb:
Du verpasst dabei das beste LS-Selbstbau-Event des Jahres.


Oje, das fürchte ich auch, wünsche aber allen die es schaffen viel Spaß!!!! Und hoffe auf eine Fortsetzung 2013!

Bin selber auch total verplant, erst Alpha Festival und dann Privat unterwegs....das wird also definitiv nix.
ichundich
Inventar
#1936 erstellt: 05. Okt 2012, 00:31
Hallo Jochen erst mal danke und schön mal wieder was von dir zu hören

Schade das du nicht kommen kannst hoffe aber doch wir sehen uns nochmals in diesem Jahr.

Und das mit deinem Boxen da wird es bestimmt nee Lösung geben.

Alles Gute und bis die Tage

sebnest
Ist häufiger hier
#1937 erstellt: 05. Okt 2012, 12:23
Ich gehe nachher die Zutaten für die Bouletten einkaufen. Wie viele haben denn zugesagt? Ich werde 1,5 bis 2kg Hack kaufen. Vielleicht bringt einer noch Würstchen und Senf mit, damit die ganze Meute satt wird?

Gruß
Basti
ichundich
Inventar
#1938 erstellt: 05. Okt 2012, 13:44
Ich meine so etwas um die 50 Leute gelesen zu haben, da muste aus den 2 KG aber ganz kleine Buletten machen.


[Beitrag von ichundich am 05. Okt 2012, 13:45 bearbeitet]
Demented_are_go
Inventar
#1939 erstellt: 05. Okt 2012, 14:06
2 kilo hack für 50 personen? Naja es wird ja nicht jeder bergeweise fressen... Ich denke gerade irgendwie an Jörg seine 5kilo hack für 4 Personen beim Bau der Forenbox.. X)
DavidH83
Stammgast
#1940 erstellt: 05. Okt 2012, 14:17
50 Leute!?!?! Na dann schäl' ich mal noch ein paar Kartoffeln...
Hans-Joachim
Ist häufiger hier
#1941 erstellt: 05. Okt 2012, 14:22
Hallo,

bringe lieber 2 Kuchen mit!

Gruß
Hansi
not0815
Inventar
#1942 erstellt: 05. Okt 2012, 14:46
Hallo,

angemeldet sind bislang knapp 40 Personen, hinzukommen die 4 Leutchen von Teufel. Nicht alle werden wohl erscheinen, dafür kommen bestimmt einige Kurzentschlossene. Rechnet also mal mit max. 40 - 45 Personen. Bei weiteren organisatorischen Fragen bitte einfach anrufen.

Die Parkplätze auf dem Gewerbehof stehen nur in sehr begrenzter Anzahl zur Verfügung und alle Autos müssen bis 17 h vom Hof weg sein, weil das Tor dann verriegelt und verrammelt wird. Also nur abladen und dann draußen parken, was Samstags aber kein Problem dort ist.

Gruß
Sven
Hans-Joachim
Ist häufiger hier
#1943 erstellt: 07. Okt 2012, 18:53
Hallo,

wie fandet Ihr denn das Treffen bei Teufel?
Ich fand es sehr informativ und gelungen.
Danke an die Teufelmitarbeiter!

Wie klingen die "Berlin-Wall" beim Erwerber?

Gruß
Hansi
sebnest
Ist häufiger hier
#1944 erstellt: 07. Okt 2012, 20:29
Es hat wirklich Spaß gemacht und ich kann mich auch nur bei Sven als Organisator und den netten Teufel Mitarbeitern bedanken

Schade, dass das Teufel Team nur in halber Besetzung anwesend war und dass die Ultima nicht optimal in Szene gesetzt werden konnte.
Das muss doch noch besser klingen, als wie in diesem loftähnlichen Raum präsentiert!?

Der Breitbänder von Felix war eine wirkliche Überraschung und auch die Nordpol hat mir gut gefallen.
Demented_are_go
Inventar
#1945 erstellt: 07. Okt 2012, 20:37
Ich fand den gestrigen Tag auch sehr gelungen

zur Ultima: Ja der Klang war sehr verhangen, ob es am Raum lag lässt sich streiten....Allerdings musten sich ja die anderen Boxen auch im selben Raum beweisen.

kurz zur Forenbox: Ich habe sie ja jetzt zuhause stehen. Anfangs war ich skeptisch wegen dem Raum, aber hab denn mal meinen Klangverbieger aktiviert und kann jetzt schon sagen: Eine umwerfende Arbeit wurde da geleistet. Sie klingen auch leise sehr angenehm und wenn man mal metal auflegt spielen sie so wie sie sollen und machen mächtig spaß.

Ein endgültiges Fazit gibts aber erst nach ein paar Tagen / Wochen...
Demented_are_go
Inventar
#1946 erstellt: 07. Okt 2012, 21:06
Und mein größter dank geht an Hans und Andreas!! :-) ihr seid echt spitze.
not0815
Inventar
#1947 erstellt: 11. Okt 2012, 15:56
Hallo,

für alle die nicht auf dem Forenboxentreffen am 6.Okt.2012 bei Teufel dabei sein konnten, sei hier auf den Forenboxentreffen-Thread mit Berichten und Bildern verwiesen.

Gruß
Sven
joseee
Schaut ab und zu mal vorbei
#1948 erstellt: 24. Okt 2012, 06:29
Hallo Ihr Meister,

schade, dass ich im Moment so viel malochen muss. Beim Forenboxentreffen hätte mich natürlich die "Einfach" interessiert. Derzeit bin ich an einem ähnlichen Projekt. Allerdings mit dem Scan Speak. (Wie bereits mit Sven hier diskutiert). Der Scan Speak .... ääh ... überall hochgelobt, "absolutes High End" Zitat in einer Zeitschrift ... Sagt mal: Lügen die alle wie gedruckt oder habe ich krumme Ohren? Der Scan Speak ist ganz ok. Aber recht langweilig. Meine beiden Chassis zeigen ein 20db Loch bei 500-800HZ wie berichtet. Habe alles mögliche probiert: Ohne Gehäuse, großes Gehäuse, vor der Membran etc. etc. also mein Messaufbau ist bestimmt nichts aus dem Labor ... aber das Loch bleibt immer. Man hört das auch, wenn man den Sinusgenerator laufen lässt ... Bei der Gelegenheit frage ich mich dann aber: Warum wird das Viech in den Foren als grobes "nur Laut Monster" betitelt? Ich finde die Kombination Fostex 206En und Viech einfach nur Genial. (Alleridngs höre ich fast ausschliesslich Zimmerlautstärke ... liegt es daran ?) Aber zur Sache ... um den Scan Speak (echt 'nen kacke Chassis) aus der Reserve zu locken habe ich vor lauter Verzweiflung zu einer Vietnam HolzSchüssel aus dem Supermarkt gegriffen, schnell ein 8cm Loch gebohrt und eingesetzt .... et voila ... es fängt langsam an zun klingen. Ich behaupte aber mal, dass jeder vernünftige Breitbänder hier anfängt zu klingen. Also vom Scan Speak für das Geld .. halte ich gar nichts !! Ich vermute, dass hier eine Visaton FR8 ähnlich oder besser klingt ... Aber zurück. Also die Verzweiflung hat mich zur Salatschüssel gebracht ... Frage an die Experten: Kann man ein richtiges Horn aus GFK selber bauen ? Und wie berechnet man das ? Frequenzgang 200-15.0000 Hz. Im Netz habe ich nix brauchbares gefunden. Bester Gruß - Jochen
A-Abraxas
Inventar
#1949 erstellt: 24. Okt 2012, 17:26
Hallo Jochen,

da versuche ich mal (ganz vorsichtig ) ein paar Deiner Fragen zu beantworten.

Klar kann man ein Horn / einen Hornverlauf berechnen - erforderlich ist fortgeschrittenes geometrisches Verständnis, räumliches Vorstellungsvermögen und anzuwenden ist höhere Mathematik .
Zum Glück ist das heutzutage viel einfacher und schlaue Programmierer haben dafür Programme geschrieben, die nur noch benutzt werden müssen (was auch schon etwas Verständnis für die Materie voraussetzt).
AJ-Horn soll da sehr gut sein, damit hat sich der Urheber des Viech die Zeit vertrieben und das Viech ist bei rausgekommen.

Für den Bau / die praktische Umsetzung ist weiterhin Kreativität gefragt.., aber es gibt ja inzwischen sehr viele fertige Vorschläge, an denen man sich orientieren kann.
Um Deine ScanSpeaks mal im FL-Horn zu probieren, kann ich Dir den Versuch in den zuerst für die Forenbox gebauten MT-Hörnern anbieten http://forenbox.winboxsimu.de/mt_horn3.jpg - die stehen hier rum.

Und natürlich kann man ein Horn auch mit GFK bauen - das lohnt sich nach meinen Erfahrungen aber nur, wenn man mehrere bauen möchte (zumindest wenn man es "richtig" macht, d.h. zuerst ein Muster baut, davon eine Negativform abnimmt und damit wiederum die Hörner baut / laminiert).

Viele Grüße
joseee
Schaut ab und zu mal vorbei
#1950 erstellt: 24. Okt 2012, 23:09
Hallo Abraxas,

die Idee mit dem Forenboxen Horn ist gut. Das könnte man in der Tat ausprobieren.
Danke für den Tip !!

Allerdings gebe ich zu, ich verliere langsam die Nerven. Da draussen erzählen tausende von Leuten einem einen Sch...dreck, dass einem die Ohren abfaulen.
Frage: Es muss doch DEN Lautsprecher geben, der richtig gut spielt. Den zun kaufen ist schwer, da sehr teuer. Und vor allem: Da wird aufgetischt, der Klabautermann ist nix dagegen. Überall die vollmundigsten Verzückungen. Also ganz klar: Eigenbau ist angesagt. Aber warum in alles in der Welt gibt es niemanden der Klartext redet. Was die Leute hier sagen halte ich für absolut richtig: http://www.avantgarde-acoustic.de/de/hornlautsprecher.html . Aber ich kann nicht das Budget einer Eigentumswohnung in einen Laustsprecher investieren
Das Sache näher kommen wir schon eher hier: http://www.flo-horns.de/
Und hier wird auchr ichtig gesagt: Ohren sind besser als messen. Klar messe ich meine Loch bei den verkackten Scan Speaks ... aber in der Schlüssel fangen die langsam an zu leben. Vorher ist Leichenstarre. :-) .
Also die Formel muß heissen: Breitband, Horn frontloaded und einen Bass bis 200 HZ aktiv zum unterstützen. Aber welcher Breitbänder (ich würde sagen Fostex) und welcher Bass (ich würde sagen Visaton hart aufgehängt) welches Horn ? Vielleicht sollte ich einfach mal Flo fragen ?
Oder hat hier jemand schon mal einen Tip ?
Und warum in alles in der Welt ist das Fostex Viech nicht einer der absoluten Top-Systeme?
Für mich ist das das !
Bitte gerne Klartext Antworten zum Fostex Viech ... ohne Weichspüler !!

Gruß Euer JoSeee
not0815
Inventar
#1951 erstellt: 25. Okt 2012, 01:33
Hi Jochen,

Deine Unzufriedenheit mit Deinen Lautsprechern, insbesondere mit dem ScanSpeak MHT, können sehr verschiedene Ursachen haben, zum einen technische Fehler beim Aufbau der Boxen und/oder der Chassis, was sich objektive nur messtechnisch verifizieren lässt. Zwar entscheidet über das Gefallen eines Lautsprecher letztlich das Gehör (oder wohl besser der Geschmack des Hörens) aber m.E. kann ein Lautsprecher dennoch nur nach objektiven Kriterien konstruiert werden, wenn man gezielt ein gutes (bestimmtes) Ergebnis erreichen will.


um den Scan Speak (echt 'nen kacke Chassis) aus der Reserve zu locken habe ich vor lauter Verzweiflung zu einer Vietnam HolzSchüssel aus dem Supermarkt gegriffen, schnell ein 8cm Loch gebohrt und eingesetzt .... et voila ... es fängt langsam an zu klingen.

Auf der anderen Seite scheint Deine Vorstellung von Klang oder besser gesagt von Sound zu stehen. Aus vielen Deiner Äußerungen wird erkennbar, dass Du den "Klang sonderbarer Konstruktionen" mit ihren speziellen akustischen Eigenheiten wohl bevorzugst. Dafür ist aber guter Rat schwer bis kaum möglich.

Die verlinkte Seite zu avantgarde-acoustic ist nach meiner Meinung auch wieder so ein schönes Beispiel für die Mischung aus "Marketing und Voodoo". Fundiert greifbare Aussagen sind dort für das dort propagierte System gerade nicht zu finden, geschweige Belege. Ein Anahlt was Du konkret suchst ist auch dort nicht zu entnehmen.

Welches Konstruktionsprinzip bei einer Lautsprecherbox verwendet werden sollte, ist in erster Line vom geplanten Einsatzzweck und -ort abhängig. Es gibt nicht "DAS Super-Prinzip", weder für Chassis noch für die Box als solche. Jede Variante hat Vor- und Nachteile. Dies gilt auch und besonders für BB-Systeme, Hörner und Kugelwellenhörner.

Gute lineare Chassis und LS klingen für viele oft "langweilig". Systeme mit stärkeren Nichtlinearitäten - sei es im FG, Klirrspektrum oder Abstrahlverhalten - werden je nach persönlichem Geschmack als angemesser, "spritziger", "dynamischer", "räumlicher" oder "ähnlich positiv" empfunden. Gerade BB und Hornsystem zeigen diesbezüglich oft eine gewisse Extravaganz. D.h., ohne Kenntnis der konkreten Zielvorstellung, ohne Überprüfung des Konzeptes im Detail und ohne Vermessung Deiner Boxen ist eine konkrete Aussage zu Ursachen und ggf. Abhilfe zu Deinem Ergebnisse nicht möglich.

Also lege Deine Zielvorstellung, Deine Konstruktion im Detail und Deine Messprotokolle einfach mal vor, nur dann bestünde der Ansatz einer Chance, sinnvolle Hilfe zu erhalten.

Wenn die Entwicklung eines guten Lautsprechers - insbesondere einer "EierlegendenWollMichSau-Box - so einfach wäre, gäbe es nur Spitzenklasseboxen.

Gruß
Sven


[Beitrag von not0815 am 25. Okt 2012, 01:38 bearbeitet]
A-Abraxas
Inventar
#1952 erstellt: 25. Okt 2012, 19:40
Hallo Jochen,

um Dir helfen zu können, musst Du natürlich selbst wissen, was Du erreichen willst / "wo Du hin willst" – da hat Sven völlig recht.

Was die Horngeschichten angeht, kannst und solltest Du Dir verschiedene Sachen anhörenimages/smilies/insane.gif (da gibt es hier im Berliner Raum einige mir bekannte Möglichkeiten und sicher noch ein paar mehr).

Die von Dir genannten Trennfrequenz von 200Hz zwischen Bassteil und Mittelton (-horn) würde ein sehr großes Horn erfordern – z.B. hat das TMT-Horn der Orgon http://www.tnt-audio.com/jpg/munich07/hen07_1347.jpg einen Durchmesser von 80cm (die "kleine" würflige.Box daneben hat einen 38er TMT und eine Kantenlänge von 45cm).
Deutlich einfacher zu realisieren ist eine Trennfrequenz von ca. 400Hz, wie z.B. auch bei unserer Forenbox (Hornmund ca. 44 x 22cm) mit dem 13er Celestion Truvox als Treiber.
Ähnlich auch bei Bernhard (Kordeljerenadler), der im Mittel-/hochton die Kombination des klassischen Klipschorns verwendet http://i307.photobucket.com/albums/nn281/AudioVoice/viewer.png (und im Bass ein Schmackshorn) oder bei mir mit einem Kugelwellenhorn von Jabo (Durchmesser 52cm), daran ein 2-Zoll-Treiber (und ein aktiver Bass im geschlossenen Gehäuse).

Diese Mitteltonhörner können den Hochton nicht mehr adäquat wiedergeben und werden sinnvollerweise mit einem Hochtöner (meist Hochtonhorn) ergänzt.

Da ein Horn wirklich gut maximal drei Oktaven abdecken kann, läuft das bei großen Hornsystemen auf ein 4-Weg-System hinaus – was den meisten zu groß, zu teuer und zu aufwändig ist. Auch die Avantgarde-Acoustic Trio http://www.avantgard...er/trio/produkt.html ist erst mit Bassunterstützung http://www.avantgard...asshorn/produkt.html komplett...
Bei den Mitbewerbern sieht das so aus : http://www.acapella.de/de/hornlautsprecher/sphaeron.php

Für Dich würde ich vorschlagen, ein (aktives) Bassteil zu bauen und dieses testweise mit versch. Mittelton(horn)systemen zu kombinieren .
Die bei Dir vorhandenen ScanSpeaks könnten neben den schon erwähnten (für die Forenbox gebauten) Hörnern auch an einem Paar Kugelwellenhörnern mit ca. 40cm Durchmesser getestet werden (die hätte ich ebenfalls hier).
Ein Paar 13er Celestion (s.o.) ist ja erschwinglich, Hörner dafür müssten allerdings erst gebaut werden.
Bei einem aktiven (ggfs. geschlossenen) Bassteil wären im Vergleich zur Forenbox deutlich kleinere Gehäuse möglich und entsprechend ließen sich auch wohnraumfreundlichere „schlankere“ LS-Systeme bauen.

Womit würdest Du die aktiven Bassteile betreiben wollen (Aktivmodul(e) , Endstufe(n) mit welcher Aktivweiche oder DSP / Controller ) ?
Was hast Du für Vorstellungen, wie groß die werden sollen / dürfen ?
Soll das letztlich auch „laut“ spielen können oder reicht Dir gehobene Zimmerlautstärke ?
Im Bass gilt : je lauter und tiefer es können soll, desto mehr (mögliches) Verschiebevolumen ist erforderlich – entweder über Membranfläche (größere Chassis) oder größeren Hub bei kleineren Chassis.
In üblichen Wohnungen / Wohnraumgrößen reicht auch für gehobene Lautstärke ein 30er pro Seite.

Viele Grüße


[Beitrag von A-Abraxas am 25. Okt 2012, 19:44 bearbeitet]
joseee
Schaut ab und zu mal vorbei
#1953 erstellt: 29. Okt 2012, 23:37
Hallo zusammen,

erstmal herzlichen Dank für die tatkräftige Unterstützung. Ich gebe zu, dass mich der Scan Speak ziemlich aufgewühlt hat. Vor allem, da dieser auch wieder eine reine Marketing(miss)geburt ist.
Nun denn.

Mein ideales System soll bei Zimmerlautstärke arbeiten.
Die Größe wäre nicht so wichtig, sollte aber kein Horn mit einem 2m Mund sein.
Von Breitbändern bin ich sehr angetan, da ich noch keinen Hochtöner
hörte, der nicht an meinen Ohren gesägt hätte.
Räumlichkeit steht ganz oben auf der Wunschliste.
Im unteren Bereich von 50 Hz bis 200 Hz darf gerne ein wenig übertrieben werden.
Knackig soll der Bass sein und schnell.
Aktiv betrieben.
Ich denke FAST müsste für mich funktionieren.
Vielleicht sollte ich probieren den Scan Speak an ein Holzhorn ähnlich wie wir es bei der
Berlin Wall hatten zu betreiben ? Welche Hornweite so ca. hätte der Mund bei ca. 200 Hz Trennung?

Welche Basschassis wäre dazu gut. Vielleicht was traditionelles von Beyma ?

Bester Gruß aus D-Dorf.

Euer Joseee
not0815
Inventar
#1954 erstellt: 30. Okt 2012, 01:04

joseee schrieb:
Vielleicht sollte ich probieren den Scan Speak an ein Holzhorn ähnlich wie wir es bei der
Berlin Wall hatten zu betreiben ? Welche Hornweite so ca. hätte der Mund bei ca. 200 Hz Trennung?


Hornlautsprecher Grundlagen und Berechnungen

Gruß
Kordeljerenadler
Ist häufiger hier
#1955 erstellt: 31. Okt 2012, 19:32
Hallo Jochen,

da hier mal wieder mein Name fiel, ich aber von Volumen, Holzarbeit und Weichen mehr als wenig Ahnung
habe, kann ich Dir nur anbieten mich einmal zu besuchen. Ich erinnere mich, das Du mich schon mehrmals
angesprochen hast, dass Du mal meine Hörnchen hören möchtest.
Da ich mein Wohnzimmer renoviert und die gesamte Anlage anders aufgestellt habe kann ich nicht
garantieren, dass das der obtimalste Klang ist, aber besser als vorher.
Das "neue" an der Anlage, ich betreibe die TT-Hörner jetzt aktiev! Eventuell müßten die MT und HT- Hörner
neu angepasst werden, aber das werden wir bei dem nächsten Treffen bei mir beratschlagen.
Ich werde Dir eine PM schicken mit meiner Telefonnr.
Leider hast Du ja immer so viel Arbeit daher bin ich erstaunt, das Du überhaupt zum Bauen kommst.

Es wäre bestimmt auch für die "helfenden Geister" interessant für welche Wohnung Du die neuen LS strickst!

Gruß Bernhard
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