Hifi-Selbstbau-Gruppe Berlin

Hier Meine Ergebnisse mit den Originalhorn.
Es ist Quasi nur für die "Wölbung" bei 300-400Hz zuständig.
Danach scheint es zu stark zu bündeln, da das Horn keinerlei Hochton-eigenschaften besitzt und der mitteltöner das Horn dort quasi "übersieht"





Das einfachste wäre es wenn wir einmal den Hornmund auf ca. 10cm² verengen um zu schauen ob wir auf dem richtigen weg sind. dann sollte das Horn linear von 200-1khz spielen. (sehr kleine rückkammer von 0,75l vorausgesetzt.)




ICH PERSÖNLICH würde dem treiber aber eher einen schönen tiefton zusprechen anstatt Hochton. in einer Tml ähnlich der Needle (nur ohne verengten Port) würde das ding dann so aussehen:



Mit der richtigen bedämpfung und evtl. einen superhochtöner sollten da lineare 91db/1watt von 70-20khz +-3db erreichbar sein.
ohne Superhochtöner sollte das bis ca 16-17khz problemlos gehen.

Das ist nur mal so nebenbei bei den ganzen MT-Horn Simus entstanden.

exilist schrieb:

das "riecht" ja nach Arbeit ^^ Aber schön zu lesen, das eine Lösung da ist? Würde denn ein Horn mit geraden Brettern statt Biege-MDF zur Messung reichen ??? Wenn ja können wir das ja zum nächsten Termin mit Ponal und unbeschichteter(!) Spannplatte/OSB/MDF sehr schnell bauen und nach 30 Min Trocknung auch vermessen.

Ja können wir. Das ändert das ergebniss geringfügig. also weder stark ins positive noch ins negative.

vorteile eines geraden horns:

-Billiger
-Schneller gebaut
-Akustisch in dem Frequenzbereich keine großen vor- bzw. nachteile

könnte zum nächsten Termin auch meinen Laptop mitnehmen um vor ort noch mal was neues zu simulieren. quasi nach dem Try&error prinzip. ich denke mal spätestens nach dem 2. geraden horn sollten wir dann das maximum heraus geholt haben. theorie und praxis weichen ja immer etwas bis sehr stark von einander ab


EDIT:: Morgen vergleich ich noch mal den klirr und phasenunterschiede der beiden hörner

So und nu mein 3. Post um alles noch halbwegs auseinander halten zu können ^^

@Sven: Schönes Horn hast du da gebaut. Das das schlussendlich doch so hoch reicht liegt woran nun? an dem kleineren Treiber? oder dem fehlen der Duckkammer?
Die ergebnisse die ich bekommen hab führten irgendwie nie so hoch obwohl ich es auch mal ohne druckkammer probiert habe

Alle Maße und Angaben zu unserem MT-Horn siehe hier

Ist das nicht das kleine MT Horn aus dem Klinger ?


Gruß SRAM

Kann auch an mir liegen... das nächste wird besser

ichundich schrieb:

Kann auch an mir liegen... das nächste wird besser :prost

wie Sven schon sagte: die differenzen des Probehorns waren zwar nicht optimal aber verschwindend gering.

Guten Abend,

nicht jede Simulation entsprichst der Realität. Programme wie AJ-Horn oder Hornresp sind m.E. mit zunehmender Frequenz mit Vorsicht zu genießen. Unser erstes Horn entspricht bis auf kleine Anpassungen dem alten Klinger MT-Horn. Nur statt einem 4-Zoll Treiber sollte ein 5-Zoll-Treiber verwendet werden.

Wie meine kurzen Versuche zeigen,



ist das Horn mit einem 4-Zoll Treiber auch recht ordentlich (grüne Linie- brauchbarer FG von ca. 400-5000Hz) und weicht extrem von den Simus mit Hornresp ab. Der Pegelgewinn liegt gegenüber dem Chassis ohne Horn bei 4-6dB. (Und dass, obwohl der 4-Zöller nicht richtig dicht eingebaut werden konnte) Diese Pegelsteigerung mit dem Truvox 0510 und wir hätte das Pegelniveau des großen TT erreicht.

Grundlagen zur Hornberechnung findet man u.a. unter
http://www.hornlautsprecher.net/Dokumente/Grundlagen/Horntext-02.pdf

Rechnet man das Klinger-Horn nach alter Methode zu "Fuss" nach, so ergibt sich durchaus eine gute Brauchbarkeit für unsere Zwecke.

Halsfläche (St)__________0,00600m²
Membranfläche SD_________0,0078m²
St/Sd____________________0,7692
Kammervolumen Treiber Vb_1,4242ltr.
Kompressionskammer Vc____0,064ltr.
Horn Um__________________1,144m
Horn Rm__________________0,180m
Hornmundfläche Sm________0,1017m²
Horn-K__________________10,9535
untere Hornfrequenz______300Hz
Hornlänge________________0,2584m²
obere Hornfrequenz______5135Hz
Schalldruckgewinn________4,6dB

Die Messungen zeigen jedoch auch, dass mit zunehmender Membranfläche vor diesem Horn der Pegel im unteren Bereich stärker ansteigt und sich (wohl wegen der Kompressioneffekte durch die teilweise abgedeckte Membranfläche) im oberen Bereich starke Störungen im FG zeigen. Hellgrüne Linie = Truvox 510, gelbe Linie = ein anderer 15er Breitbänder und grüne Linie = 4-Zoll Breitbänder.
Die weiße Linie zeigt übrigens den Pegelverlauf mit Truvox und auf ca. 9cm² verkleinerten Hornmund. Diese Variante ist völlig unbrauchbar!

Es scheint so zu sein, als ob bei einen St/SD Verhältnis von ca. 1,5 die größte Bandbreite bei noch brauchbarer Pegelsteigerung bei diesem Horn zu verzeichnen ist. Unter Beibehaltung der Horngeometrie würde sich bei Einsatz des Truvox ein Horn wie folgt ergeben:


Da ich aber kein Horn-Experte bin, sollten die Horn-Profis hier bitte mal drüber schauen und nachrechnen.

Ein Versuchsaufbau des modifizierten Horns würde wohl schnell Klarheit schaffen.

Gruß
Sven

Aus dem PA DIY von der Stange: Hier meine ersten Konkurrenten für die Forums-Box im vergleichbaren Preisbereich von ~500.- Gesamtmaterielkosten. Die "Forum" müsste hier bis zu gehobener Zimmerlautstärke klar gewinnen... Dann kommt die LMT-151N angetrieben von rund 1,2 kW / 8 Ohm

http://www.jobst-aud...=728&start=40#p40570

beste Grüße
TOM

Moin moin ! Um nicht weiter zu nerven und euch bei eurem Projekt zu stören. Wäre es möglich mir die Bauteilewerte und den verwendeten HT zu Mailen? Also ich vermute 12dB Tiefpass aus 1,8mh und 4,7-6,8µf und 12-18dB Hochpass 6,8µf und 0,33-0,39mh bei 12dB und 4,7µf/0,15-0,18mh/10-15µf bei 18dB. Eventueller L-Regler aus 3,9 und 3,3ohm. Phasenrichtig. In 14,5 Liter wurde ja schon genannt. Und dann wäre ich auch schon raus aus eurem Funkverkehr. Danke für alles!

Ich bin zwar Bayer, finde euer Forenbox-Projekt aber dennoch sehr interessant und möchte ggf Unterstützung anbieten. Ich habe bei MT-Horn Simus recht gute Erfahrungen mit AkAbak gemacht, und habe hier ein Skript für einen 6" MT, das aus einem Hornresp-Export entstand:

Def_Const |Hornresp Input Parameter Values { |Length, area and volume values converted to metres, square metres and cubic metres: Vrc = 0.750e-3; |Rear chamber volume (cubic m) Lrc = 5.00e-2; |Rear chamber average length (m) |Parameter Conversions: Sd = 130.00e-4; |Total diaphragm area for 2 parallel drivers (sq m) Arc = Vrc / Lrc; } |======================================================================================================== |Network node numbers for this front-loaded horn system: | 0-Voltage-1 | | |4-Chamber-5-Driver-6-Chamber-8-Segment-9-Radiator |======================================================================================================== Def_Driver 'Driver' Sd=130.00cm2 Bl=10.6Tm Cms=0.579mm/N Rms=0.99Ns/m fs=59Hz |Mmd = 5.28g not recognised by AkAbak, fs calculated and used instead Le=0.70mH Re=7.0ohm ExpoLe=.8 System 'System' Driver Def='Driver''Driver 11' Node=1=0=5=6 Duct 'Rear chamber' Node=4=5 SD={Arc} Len={Lrc} Visc=0 Horn Node=6 T=1.0 WTh=6cm HTh=6cm WMo=32cm HMo=26cm Len=26cm Vf=60cm3 x=0cm y=0cm z=0cm WEdge=38cm HEdge=130cm

Ich denke die Eingabeparameter sind weitestgehend selbsterklärend, WTh und HTh sind die Hals-, WMo und HMo die Mundabmessungen. Edge beschreibt die Schallwand.
T ist die hyperbolische Öffnungsfunktion, 1 ist expo.

MfG und viel Erfolg

ede

EDIT: Fehler bei Copy&Paste aus AkAbak verbessert

Danke für die Unterstützung

Unser modifiziertes MT-Horn soll sich nach dem Script in etwas so verhalten:

und das deckt sich in etwas mit unseren Vermutungen. Genau werden wir es demnächst wissen, wenn wir den neuen Testaufbau des modifizierten Horns gemessen haben.

Gruß
Sven

Hallo zusammen,

freut mich sehr, dass wir nicht mehr ganz im dunklen tappen!

not0815 schrieb:

Genau werden wir es demnächst wissen, wenn wir den neuen Testaufbau des modifizierten Horns gemessen haben.

Gibt es schon einen Plan, wann das ungefähr sein wird?

DavidH83 schrieb:

Hallo zusammen, freut mich sehr, dass wir nicht mehr ganz im dunklen tappen!

Der ist gut... Horn bitte nachrechnen oder

DavidH83 schrieb:

not0815 schrieb: Genau werden wir es demnächst wissen, wenn wir den neuen Testaufbau des modifizierten Horns gemessen haben. Gibt es schon einen Plan, wann das ungefähr sein wird?

Ja, wenn mal ein anderer die Berechnung des o.g. modifizierten Horns nachgerechnet hat (einige Grundlagen z.B. hier) und die Holzwürmer den zweiten Versuchsaufbau des Horns fertiggestellt haben.

Gruß
Sven

not0815 schrieb:

Der ist gut... Horn bitte nachrechnen oder

Freundlich wie immer...

Zumindest wissen wir, dass es am Horn liegt, oder nicht?

Hat jemand von euch Interesse an meinen Schreihälsen (gepimpt von not0815)?

Habe auch noch 1 Truvox 0510 (neu) und 3 MHD 190 (2 sind ja noch beim Team und einer ist bei mir - neu) anzubieten.

Und falls jemand von euch demnächst umziehen sollte - ich habe ca. 130 Umzugskartons im Keller. (1 € pro Stück - max 100€ bei Komplettabnahme)

Morgen kommt die neue Riffel MDF Platte wie geht es denn nun weiter mit dem MT-Horn ?

Das frag ich mich auch

Hallo,

ichundich schrieb:

Morgen kommt die neue Riffel MDF Platte wie geht es denn nun weiter mit dem MT-Horn ?

schön ... und weiter geht es natürlich mit dem BAUEN des neu entworfenen (größeren) MT-Horns.

Wie ich schon geschrieben habe, hätte ich dafür gerne zwei Zuschnitte vom Biege-MDF / aus der "Riffel-Platte".

Es wäre schön, wenn wir das in den nächsten Tagen soweit vorbereiten (bauen) könnten, dass am Sonntag (4.12.) Messungen am neuen Horn möglich sind.

Viele Grüße

Ist das MT-Horn jetzt gebaut worden?
So ganz viel Zeit haben wir ja nicht mehr. (apropos: gibt es schon einen Termin und einen Ort für den Shootout bzw. das gegenseitige Lautsprecher vorführen mit den anderen Teams?)

Wenn Frank / die Holzwürmer keine Zeit haben, das in Franks Werkstatt zu machen, könnte "man" das Horn dann vielleicht woanders bauen?
@Andreas: Könnten wir beide das vielleicht bei dir machen? Oder würde das am Zuschnitt der gebogenen Seitenteile scheitern?
Biege MDF könnte ich ja besorgen...

Alles wird gut und auch pünktlich fertig

Was machen denn die anderen Teams so ?

Ist für morgen was geplant? Wenn ja ab wann und wo?

Ja aber der Kreis wurde von mir eingeschränkt da nicht mehr viel Zeit ist und wir ja recht schnell jetzt ein Ergebins brauchen womit wir arbeiten, messen usw. können.

Also nix für ungut, wenn alles passt dann machen wir auch alle wieder zusammen weiter.

Kein Problem ;-)
sagt einfach Bescheid wenn es weiter geht.

Das kann euch dann später Sven sagen wann es weiter geht.

Wenn es soweit ist Treffen wir uns wieder in der Tischlerei, dort ist ja für alle genügent Platz und wir stören niemanden

Hallo,

not0815 schrieb:

... die Holzwürmer den zweiten Versuchsaufbau des Horns fertiggestellt haben.

hier mal eine aktuelle "Hornstandsmeldung" :

Ein vergrößertes MT(Test)Horn ist gebaut und wurde vorhin mit dem Truvox 510 gemessen .
Beim zweiten MT-Horn dürfte morgen der Kleber abgebunden haben und das dann ebenfalls einsatzbereit sein.

Bilder und Messungen kommen von denen, die sich damit beschäftigt haben ...

Viele Grüße

Hier Bilder

Sehr schön und auch noch passend ( Messtechnisch ) für unser Projekt

In der Frontansicht : TT-Kiste und Horn wird sich also nichts mehr ändern, 1 Entscheidung schon mal klar.



Seitenansicht

Wir haben auch noch ein Horn gebaut welches für ein Bassgehäuse mit Fase passend könnte.





Hier mal ein Eindruck etwas breiter und nicht ganz so hoch.

Den Rest dürfte dann die Messgruppe klären

Das sieht super und sehr sauber gearbeitet aus!
So wie das aussieht, kann man das Horn dann sicher auch für den endgültigen Lautsprecher übernehmen, oder?

Vielen Dank schon mal an alle, die das Projekt vorangetrieben haben, seit es das letzte Mal den Rückschlag gab.
Bin sehr gespannt auf die Messungen.

fu**ing hell, das sieht ja geil aus.


habt ja ordentlich was geschafft, Kompliment!

dank an die fleissigen entwickler + rechner

DavidH83 schrieb:

Bin sehr gespannt auf die Messungen.

Macht das jetzt Sven im Alleingang hoffe er bekommt von euch Unterstützung


Wenn nicht dann

ichundich schrieb:

Macht das jetzt Sven im Alleingang hoffe er bekommt von euch Unterstützung

Ich hoffe nicht!!!
Soll ja kein Zuguckprojekt werden hier. Bis jetzt habe ich noch nicht von einem neuen Messtermin gehört...

Habe grade die Mail von Sven gelesen.
Schade, dass das Messen jetzt scheinbar schon abgeschlossen ist. Wäre gerne dabei gewesen.
@Sven: Sagst du bescheid, wenn die dritte Hornvariante gemessen wird?

Danke für die Winboxsimu-Projektdatei. Dann können wir uns ja jetzt ans fröhliche rumprobieren machen

ichundich schrieb:

DavidH83 schrieb: Bin sehr gespannt auf die Messungen. Macht das jetzt Sven im Alleingang hoffe er bekommt von euch Unterstützung

warum allein?
david + ich werden hoffentlich mit laienfragen und bemühungen zur seite stehen, wir sind ja das messteam

sonntags halte ich mir profilaktisch dafür frei

@sven: dank für die datei, funzt die auch auf mac os lion?

Hallo Holzwürmer,

das sieht richtig Gut aus! Da ich mich aus Euch bekannten Grund zurück ziehen musste, verfolge ich hier den Fordgang.
Es ist schön wenigstens auf diesem Weg alles mit zu bekommen.


Gruß Bernhard

Hallo liebe Leute,

das MT-Horn wurde nun nochmal berechnet und neu konstruiert. Für die gegeben Membranfäche des Truvox war das erste Horn (respektive der Hornhals) zu klein. Da sich Andreas und ich nicht einigen waren, welche Horngeometrie besser zur Optik der Gesamtbox passen würde (breit und flach oder schmal und hoch), haben wir probeweise zwei verschiedene Aufbauart gerechnet. Der Hornverlauf ist bis auf vernachläsigbare Abweichungen bei beiden Hörner gleich, lediglich die Form der Mundöffnung (und demantsprechend der Verlauf der Hornwände) wurden einmal als breites Horn (540x180) und einmal als schmaleres höheres Horn (440x220) entworfen.

Heute haben nun Frank und Andreas die 3. neue Variante des MT-Horns (540x180) gebaut.



Anschließend haben wir dann das 2. neue von Andreas bereits im Laufe der Woche gebaute MT-Horn (440x220) gemessen.



Kurzes Fazit:
Die 2. Version des Horns macht was es soll und es sieht auch noch gut aus. Das Werk von Andreas könnte so ohne weiteres in die endgültige Box eingebaut werden, Super Arbeit


Freqeunzgänge des MT-Horn-2 mit Truvox auf Achse zwischen HT- und MT-Horn


FG aller Chassis des Box ohne Weiche

Der Pegel ist um ca. 10 dB gegenüber 2,83V/m aufgrund der gewählten Messeinstellung erhöht. Unterhalb von 300Hz sind die Messungen wegen der sich nicht vollständig ausblendbaren Raumeinflüsse nicht völlig korrekt. Bei ca. 200 Hz wies der "Messraum" eine sehr starke Raumresonanz auf, die selbst in der Nahfeldmessung noch zu sehen ist. Die Messung des TT fällt unter ca. 70 Hz ab, da sie sich aus einer Nahfeld-Messung vor der Membrane und einer in 1m zusammensetzt und ohne die Messung der TL-Öffnung die wegen eines später enddeckten Fehlers nicht berücksichtigt werden konnte. Da dieser Frequenzbereich für die FW-Entwicklung aber kaum relevant ist, können wir dennoch mit den gewonnenen Daten arbeiten.

Somit liegen nun alle erforderlichen Daten zur Entwicklung der Frequenzweiche vor.
Den Mitgliedern der Projekt-Gruppe habe ich eine WBS-Projektdatei (ffb-Team-Berlin.wbp), die allen Messungen der Impedanzen und Frequenzgänge aller 3 Chassis enthält, per Mail übersandt. Zum Ansehen braucht Ihr winboxsimu (Download auf meiner Web-Site).
Mit diesen Messdaten kann jeder versuchen, mit WBS einen Weichenentwurf zu entwickeln oder einfach nur mal rumspielen und einen Eindruck von den Zusammenhängen zu bekommen.

Wenn die 3. Variante des MT-Horns fertig (getrocknet) ist, werden wir auch diese (und auch nochmal den Port der TT-Box) messen. Sollte auch dieses Horn gut funktionieren, können wir dann entscheiden welches der Hörner zum Einsatz kommen sollen.

Und dann müssen die "schönen Gehäuse" 2x gebaut werden....

Bis dann Gruß
Sven

P.S. Hansi hat weitere Bilder gemacht die ich in Kürze mit kleinem Bericht auf die Web-Site zur Forenbox Team Berlin stellen werde.

Echt dufte!, wie der Berliner sagt.

Das geht ja mit Riesenschritten voran.

Hi,

ich habe auch schon etwas rumgespielt.


nur ein Entwurf auf Messdatenbasis

vielleicht geht's auch billiger...

Gruß
Sven

Hi,

es geht vielleicht auch billiger... ca. 40% günstiger als die vorstehenden Version.
Erkauft wird dies mit einer weniger steilen und exkten Flankenführung, einer etwas ungünstigerer Phasenlage in den Übergangsbereichen und eine leichte Pegelüberhöung (ca. 4-6dB) zwischen 70 und 150 Hz. Ob das klangliche Ergebnis dennoch akzeptable ist, läßt sich nur durch einen praktischen Vergleich klären.


auch nur ein Entwurf auf Messdatenbasis

Vielleicht hat jemand ja noch den einen oder anderen Vorschlag.

Gruß
Sven

Pegelüberhöhung zwischen 70-15Hz??? find ick dufte, denn macht die box wenigstens auch das was sie soll. und zwar spass

Nachtrag:

mit leichten Anpassungen und einem Saugkreis im Basszweig dürfte die low-cost Weiche hinreichend gut funktionieren und dennoch im Kostenrahmen bleiben.



Wann und wo wollen wir die praktischen Versuche und Messungen mit den Weichen machen?

Gruß
Sven

Hallo,

@ Sven
der 2. Entwurf sieht (für mich) doch schon sehr praktikabel aus - "Ausprobieren" und Messen so bald wie möglich ...

Das zweite MT-Horn (vergrößerte Version mit 44cm Breite) wird von mir täglich mit ein paar Hölzchen ergänzt und dürfte am kommenden WE spiel-/testbereit sein.

@ Frank
Was sagst Du als Herrscher über die geeigneten Räumlichkeiten ?

Viele Grüße

Für den "Weichentest" sollten wir auch etwas Zeit zum Hören einplanen und uns nicht nur auf das Messen verlassen.

Nächsten Sonntag (11.12.11) wäre bei mir grundsätzlich möglich, allerdings müsste mich jemand abholen, da ich das Messzeug und die Weichenbauteilkisten (mangels Auto) nicht transportieren kann.

Edit:
Die Weiche nach dem 2. Entwurf kostet ca. 40,- EUR plus 13,- EUR für den Saugkreis im Basszweig.

Gruß
Sven

Sorry aber ich brauche jetzt mal was Zeit für die Familie der Enkel ist seit gestern abend da.

Zwischen den Tagen bin ich von morgens bis abends in der Werkstatt dann können wir gerne weitermachen.

Das Horn und die Box kann ich ja bei Sven oder wo auch immer abliefern, oder einer von euch holt die Teile in der Werkstatt ab.

Bei mir ginge es zwar grundsätzlich, aber zum einem steht die Box noch bei Frank in der Werkstatt und zum anderen wäre meine Familie nicht so erfreut, wenn diese Kiste über Weihnachten im Wohn- oder Kinderzimmer rumstehen würde. Wenn also bei mir die Weiche gebaut, nachgemessen und gehört werden soll, müsste die Box zu mir "kommen" und dann auch wieder in die Werkstatt zurückgehen. Aber vielleicht meldet sich ja noch einer anderen Aktivisten wie und wo es weitergehen könnte.

Gruß
Sven

He Leute was ist los mit euch keiner mehr da

Hallo,

@ Frank :
Alles Gute zum Enkelchen !


Deine Frage

He Leute was ist los mit euch keiner mehr da

zeigt mir leider, dass Du die anderen (uns) nicht wahrnimmst.

Die Entwicklung des Projektes "Forenbox Berlin" wurde durch die Dir zur Verfügung stehenden Räumlichkeiten begünstigt , wenn nicht gar erst ermöglicht.

Zuletzt schriebst Du

ichundich schrieb:

... wir ja recht schnell jetzt ein Ergebins brauchen womit wir arbeiten, messen usw. können. ... dann machen wir auch alle wieder zusammen weiter.

und

Das kann euch dann später Sven sagen wann es weiter geht. Wenn es soweit ist Treffen wir uns wieder in der Tischlerei, dort ist ja für alle genügent Platz und wir stören niemanden.

Nun kommt von Dir

Das Horn und die Box kann ich ja bei Sven oder wo auch immer abliefern, oder einer von euch holt die Teile in der Werkstatt ab.

Da ist es nicht verwunderlich, wenn alle erstmal überrascht oder auch "geplättet" sind - damit wird der Fortgang des Projektes schließlich empfindlich gestört .

Die räumlichen Möglichkeiten, dass sich 5 - 8 Leute mit dem Bau der Box, dem Messen bzw. Abstimmen beschäftigen, hat (leider) sonst keiner von uns.


Bei mir könnte am kommenden WE gemessen werden, die Abholung der Box + Horn + Chassis kann ich vornehmen - soweit sich dafür rechtzeitig eine Verabredung treffen lässt.
Allerdings nur im kleinen Kreis und es müsste jemand Sven mitsamt seinem Messequipment "einsammeln".
Alternativ könnte ich mit Box + Horn + Chassis auch zu Sven fahren (und die Sachen danach wieder mitnehmen).

Viele Grüße

Danke dir

Das Team Nord ist bereits fertig!

detegg schrieb:

Moin zusammen, Glühstrumpf und Chapeau Team Berlin und Team Süd werden ebenfalls definitiv zum Jahresende fertig, Team West wohl auch. Beim Team Austria musste kürzlich ein Konzept verworfen werden. Nun gilt es, sich Gedanken zu machen, wie wir die Forenboxen der Allgemeinheit angemessen präsentieren. Eine möglichst umfassende Dokumentation hier im Forum war ja schon klar. Meine Gedanken dazu - jedes Team erstellt einen neuen Fred mit "seiner" Dokumentation. In diesem Fred können User Fragen stellen, Nachbauer Hilfe erhalten. Dann könnte/sollte es, wie früher schon mal angedacht, ein Vergleichshören geben. Am besten in einem unabhängigen Hörraum mit unabhängiger Messmimik und unabhängigen Testohren. Vielleicht auch ein nationales Forenbox-Battle DSDFB mit anschließender Bewertung. Macht euch doch schon mal ´nen Kopp dazu - ihr habt ihn ja schon wieder frei ;-) Detlef

Da bin ich mir nicht mehr sicher, ob die Deadline 31.12.2011 von uns gehalten werden kann.

Hallo liebe Bastelfreunde,

ich hätte am Sonntag ab 12Uhr Zeit und mein Auto,
ich könnte ggf. dann Sven einsammeln und nach ? bringen.
Wenn meine Hilfe gewünscht wird.

Gruß
Hansi

Ich hätte Sonntagnachmittag auch Zeit.
Ein Auto hätte ich auch und könnte z.B. Sven einsammeln.

Schade, dass wir nicht in der Werkstatt weitermachen können. Um so wertvoller ist natürlich Andreas' Angebot, dass es bei ihm weitergehen kann (ich hoffe ich habe das nicht falsch verstanden?!)
Willst du dann einfach eine Uhrzeit sagen Andreas und dann gucken wir wer kommen kann?

Gruß
David