Desymmetrierung mit Monacor LTR 110

Hallo,

da ich derzeit meine Valvet Endstufen ohne Vorverstärker mit passivem Pegelsteller betreibe plane ich die Vorschaltung eines Übertragers um den Pegel und die Impedanz des Signals ein kleinwenig anzupassen, muss sonst die Endstufen etwas zu sehr aussteuern.
Da ich jedoch neu auf dem Segment der Übertrager bin benötige ich ein wenig Hilfe.

Das Signal kommt aus einem Dacmagic entweder unsymmetrisch per Cinch oder symmetrisch per XLR mit <50Ohm Ausgangsimpedanz und 2.1V bzw. 4.2V (2.1V pro Phase beim symmetrischen Ausgang).

Dieses Signal soll nun mittels des Monacor LTR-110 galvanisch getrennt und im Pegel wenn möglich ein wenig angehoben werden.
Übertrager & Schaltbild: http://shop.monacor....dio-Uebertrager.html

Anschließend soll das Signal dann unsymmetrisch an die E1 Mono Endstufen gehen, die jeweils eine angegebene Lastimpedanz von 50kOhm vorweisen.

Meine Frage ist nun:
- Welche Möglichkeiten habe ich mit dem LTR-110 den Pegel anzuheben und wie muss ich dafür die Wicklungen (Pins) schalten???
- Schalte ich mein Lautstärke Poti besser vor oder hinter den Übertrager?
- Muss ich noch irgendetwas beachten bzw. hat jemand andere passende Ideen?

Wäre für ein paar Tipps sehr sehr dankbar.

Grüße,
Volker

akem schrieb:

1. Wie müssen die Pins beim LTR 110 angeschlossen werden um ein symmetrisches Signal (1:1) zu übertragen und zu desymmetrieren? 1: symm. IN-HOT (beachte den Punkt - der kennzeichnet die Phasenlage!) 2: symm. IN-GND 3: symm. IN-COLD 4: unbelegt 5: unbelegt 6: unsymm. OUT-PLUS 7: unbelegt 8: unsymm. OUT-GND

Nicht ganz. Die Masse wird primärseitig überhaupt nicht angeschlossen. Pin 2 des Übertragers bleibt frei.

2. Wie müsste ich die Pins für eine ganz normale symmetrische 1:1 Übertragung anschließen? 1: symm. IN-HOT (beachte den Punkt - der kennzeichnet die Phasenlage!) 2: symm. IN-GND 3: symm. IN-COLD 4: unbelegt 5: unbelegt 6: symm. OUT-HOT 7: symm. OUT-GND 8: symm. OUT-COLD

Gleiches Problem, hier aber auf beiden Seiten. Die Masse wird am Übertrager nicht angeschlossen, es sei denn daß man den Kern selbst auf Masse legen will, aber der entsprechende Pin der Halteklammer scheint keine Nummer zu haben.

3. Wie müssten die Pins für eine 1:1,5 Übertragung (symmetrisch) angeschlossen werden? geht nicht - aufgrund der Wicklungsverhältnisse (siehe Gleichstromwiderstände) ist eine symmetrische Verschaltung mit dieser Verstärkung nicht möglich; Du könntest das höchstens unsymmetrisch machen: 5 und 6 verbinden, 4 ist Ausgang Plus und 8 ist Masse (dann hättest Du gleichzeitig maximale Verstärkung)

Ich sehe keine großen Probleme wegen der Gleichstromwiderstände. Man schaltet die beiden Sekundärwicklungen in Reihe, verbindet also Pin 5 mit Pin 6, und dann geht Pin 4 an OUT-HOT und Pin 8 an OUT-COLD, und die Masse wird wieder nicht angeschlossen.

4. Macht es Sinn das Signal wieder symmetrisch aus dem Übertrager auszugeben und dann per XLR auf Cinch Kabel an die Endstufen anzuschließen? Nein.

Es gibt ein Szenario in dem es begrenzt Sinn machen kann, und zwar wenn das XLR auf Cinch-Kabel so verschaltet ist daß die Verbindung von COLD und GND erst im Cinch-Stecker erfolgt.

Und wenn ja, muss ich für diese Option zwingend einen 680 Ohm Widerstand (am Cinch Ende ?) des Kabels (zwischen Pin 1 und Pin 3, also Masse und Cold) anschließen, wie es hier empfohlen wird: http://www.hifi-forum.de/viewthread-42-6.html ? Oder könnte ich auch Pin 1 und 3 ohne Widerstand brücken? Theoretisch könntest Du 1 und 3 ohne Widerstand brücken, da es hier um einen Übertrager geht; bei einer Verstärkerschaltung als Quelle wäre ein Widerstand ratsam, dann aber bitte ~50kOhm und nicht 600 Ohm - damit würdest Du die meisten Consumergeräte trotzdem grillen

Nein, so empfindlich ist keines der Geräte, die ich bisher gesehen habe. Der Tip mit dem 680 Ohm-Widerstand ist gar nicht so schlecht, denn das so konfigurierte Adapterkabel von XLR auf Cinch macht auch dann keine Probleme, wenn es an einen vollsymmetrischen XLR-Ausgang angeschlossen wird. Für den Übertragerausgang wie hier im Thread macht es kaum einen Unterschied gegenüber der direkten Brückung, es geht also bei diesem Tip vor allem um die "Universalität" des Adapters und nicht um eine Verbesserung oder Verschlechterung bei unserem speziellen Fall hier.

- Der Übertrager ist nicht geschirmt: entweder in MU-Metall packen oder in ein Weißblechgehäuse - kein Alu! Ansonsten hast Du einen heftigen Brummgenerator

Das wird so heftig nicht ausfallen. Mikrofonübertrager oder Phono-Übertrager sind wegen der sehr kleinen Pegel dafür besonders anfällig, aber bei Line-Pegel wie hier sind die Chancen gut daß es keine Brummprobleme geben wird. Richtig ist aber die Anmerkung, daß Alu nichts nutzt, da es nicht um eine elektrische, sondern um eine magnetische Abschirmung geht.


Noch ein paar generelle Anmerkungen zu Übertragern und Symmetrie.

Symmetrie ist nicht eine Frage der Verdrahtung, sondern der Impedanzen. Ob etwas symmetrisch oder unsymmetrisch ist kann man daher nur schwer optisch, also durch anschauen klären. Das macht die Sache für den Laien recht undurchsichtig.

Ein Übertrager ist generell symmetrisch, zumindest so lange man parasitäre Effekte unberücksichtigt läßt. Im Audiobereich kann man die oftmals unberücksichtigt lassen, im Hochfrequenzbereich sieht das anders aus.

Das bedeutet daß auch ein Cinch-Anschluß symmetrisch sein kann, und zwar wenn man ihn vom Gehäuse isoliert so anschließt, daß der innere Kontakt auf eine Seite der Sekundärwicklung beim Übertrager geht, und der äußere Anschluß and die andere Seite der Sekundärwicklung. In dem Moment wo er isoliert montiert ist, "weiß" ja der äußere Cinch-Kontakt nicht, daß er Masse ist. Es ist einfach ein ringförmiger Kontakt.

Symmetrische Verbindungen brauchen keine Masseverbindung. Sie kann im Gegenteil sogar schnell zu einem Problem werden. Der Zweck eines Massekontaktes an einem symmetrischen Anschluß (wie z.B. bei XLR) besteht im Anschluß der Kabelschirmung. Mit der Signalübertragung hat das nichts zu tun. Daher schließt man im symmetrischen Fall die Masse nirgends am Übertrager an, außer an den Kern oder möglicherweise an eine Schirmwicklung, falls vorhanden.