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Offset Abgleich bei Differenzialverstärker mit Stromspiegel.+A -A |
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Autor |
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spy-op
Hat sich gelöscht |
09:04
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#1
erstellt: 13. Nov 2009, ||||
Hallo, Ich probiere gerade einen Neuen Amp ala Yamaha, der zwar sehr gut Klingt aber einen DC Offset von fast 300mV hat. Das einzige Mittel das ich bis jetzt gefunden habe ist R6 auf 1,8K zu erhöhen, was mir aber Komisch vorkommt. Den alle anderen Versuche über R1,2,3 mit 10K Trimmer sind ergebnislos geblieben, der Offset hat sich nach dem trimmen immer wider bei 300mV Stabilisiert. ![]() ![]() ![]() ![]() Gruss Dan [Beitrag von spy-op am 13. Nov 2009, 12:51 bearbeitet] |
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pelowski
Hat sich gelöscht |
12:00
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#2
erstellt: 13. Nov 2009, ||||
Hallo Dan, 300mA - das heißt, dass du bei 4Ohm Last 1,2V DC am Ausgang hast. Richtig? Ich gehe mal davon aus, dass die Basis von T1 Massepotential hat (ca. 47kOhm nach Masse)? R8,R9: wirklich eine Reihenschaltung, oder fehlt Verbindung zu B T4? Die Betriebsspannungen sollten hinter R18/R19 nochmal abgeblockt werden (z.B. mit 100µF). Manchmal rührt so eine Unsymmetrie am Ausgang auch von einer Selbsterregung her - hast du aber sicher schon gemessen. Frage nebenbei: woher stammt die LP? Grüße - Manfred |
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Kay*
Inventar |
12:02
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#3
erstellt: 13. Nov 2009, ||||
DC Offset ist doch 'ne Spannung, kein Strom? Wie wär's mit dem Einspeisen einer kompensierenden Gleichspannung an einem der beiden Eingänge? |
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tede
Inventar |
12:13
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#4
erstellt: 13. Nov 2009, ||||
Hallo, ich geh mal davon aus, dass der Konoten R16,17,14 der Ausgang ist und 300mV gegenüber T1 Basis anliegen. 1. T1 Basis hochohmig auf GND (47k). Von der Basis T4 müsste auch noch ein Widerstand gegen GND 2. Korrektur: Trimmer ca. 500R A auf E-T1 S auf R3 unten E auf E-T4 Grüße Thomas [Beitrag von tede am 13. Nov 2009, 12:16 bearbeitet] |
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spy-op
Hat sich gelöscht |
12:24
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#5
erstellt: 13. Nov 2009, ||||
Hallo Manfred,
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Ja genau 47k nach Masse.
Ist eine Reihenschaltung wie Gezeichnet.
Ja die 100uF sind drauf, das war nur eine schnelle Zeichnung weil es keinen richtigen Schaltplan gab.
Selbsterregung? dieser Begriff ist mir Neu. Die Platine stammt von einem Thailändischen Elektronik Laden, und ist eine Kopie einer Koreanischen Kopie eines Yamaha PA Amp,s. ![]() Gruss Dan [Beitrag von spy-op am 13. Nov 2009, 15:37 bearbeitet] |
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spy-op
Hat sich gelöscht |
12:37
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#6
erstellt: 13. Nov 2009, ||||
Das habe ich schon mit einem 1K Trimmer probiert, ohne Erfolg das Offset Hat sich immer wieder Auf 300mV Stabilisiert. Gruss Dan |
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spy-op
Hat sich gelöscht |
12:37
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#7
erstellt: 13. Nov 2009, ||||
Hallo Kay,
Ja so wie bei den Elector Schaltungen die ohne Servo auskommen, das ist mir bei diesem Teil zu Aufwendig. Gruss Dan |
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pelowski
Hat sich gelöscht |
13:11
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#8
erstellt: 13. Nov 2009, ||||
Hallo Dan,
Was ist daran unklar? Was verstehst du denn unter 300mA Offset? Wenn du damit eine Differenz in der Stromaufnahme +/- meinst, ist diese ohne Last nicht möglich. Und mit Last muss eine Spannung da sein, damit ein Strom fließen kann. ![]() Selbsterregung = Schwingen Grüße - Manfred |
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krachkiste
Stammgast |
13:32
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#9
erstellt: 13. Nov 2009, ||||
Ist das eigentlich nur eine Skizze der Schaltung, bei der man das Selbstverständliche annehmen soll, oder ist das tatsächlich die Schaltung? Ich vermisse nämlich u.A. die Gegenkopplung. |
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pelowski
Hat sich gelöscht |
13:48
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#10
erstellt: 13. Nov 2009, ||||
Brille vergessen? ![]() Grüße - Manfred |
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Stampede
Inventar |
13:57
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#11
erstellt: 13. Nov 2009, ||||
Gegenkopplung ist zwar da, aber der Verstärungsfaktor ist 1 ? Warum das? R10 und T6 ? Da fehlt doch auch noch was? |
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spy-op
Hat sich gelöscht |
15:09
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#12
erstellt: 13. Nov 2009, ||||
Ja nur ne Skizze, ich habe nur mal das nötigste abgezeichnet um mein Problem zu Schildern. Und 300mA war auch falsch es sollte 300mV Heissen Sorry. ![]() Gruss Dan [Beitrag von spy-op am 13. Nov 2009, 15:20 bearbeitet] |
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krachkiste
Stammgast |
15:19
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#13
erstellt: 13. Nov 2009, ||||
Sorry, my bad. Ist der Ruhestrom einstellbar? Ist in dem nicht gezeichneten Zweig von T4-Basis nach Masse ein Kondensator? Ist vor T1 ein Serien C als Hochpass, bzw. falls nicht, weißt du mit Sicherheit, dass deine Quelle einen solchen enthält? |
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spy-op
Hat sich gelöscht |
15:32
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#14
erstellt: 13. Nov 2009, ||||
Das ist eine Ganz gewöhnliche Schaltung mit eingangs C und eingangs widerstand von 47K, und Gegen Kopplung mit Verstärkung 20. Und der Ruhestrom ist Nach Einbau eins Trimmers einstellbar, der Hersteller dieser Platine betreibt diese mit +-90V und 6 Pärchen 2SA1943/2SC5200. Gruss Dan [Beitrag von spy-op am 13. Nov 2009, 15:46 bearbeitet] |
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Soundy73
Inventar |
15:47
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#15
erstellt: 13. Nov 2009, ||||
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Hat sich nämlich Manfred verlesen ![]() Die Platine sieht etwas merkwürdig aus, da die Leistungstransis, nur mit recht kleinen Kühlkörperchen versehen, mitten auf der Platte stehen ![]() Mir fiel auf, dass dort im Grinterhund wohl eine Spule fehlt, vielleicht erklärt das ja ´was? ![]() ![]() Scheint zum Ausgangskreis zu gehören um eine HF-Unterdrückung zu realisieren (gehört neben Boucherot-Netzwerk/Zobel-Glied zur Entstörung des Verstärkers) vergl.: ![]() ![]() |
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spy-op
Hat sich gelöscht |
15:58
![]() |
#16
erstellt: 13. Nov 2009, ||||
Soundy73
Inventar |
16:03
![]() |
#17
erstellt: 13. Nov 2009, ||||
![]() ![]() |
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On
Hat sich gelöscht |
16:10
![]() |
#18
erstellt: 13. Nov 2009, ||||
Hi, die Basis T6 ist nicht angeschlossen, kann doch nicht gut gehen. Grüße On |
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spy-op
Hat sich gelöscht |
16:17
![]() |
#19
erstellt: 13. Nov 2009, ||||
Also die Ausgangsspule Hat sicher sicher nichts mit dem Offset Zutun, und wird Heutzutage auch bei Fertig Geräten nur noch wenig Eingebaut.
Ja da habe ich auch noch was vergessen. Gruss Dan |
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Bertl100
Inventar |
20:34
![]() |
#20
erstellt: 13. Nov 2009, ||||
Hallo, wie sieht denn die Gegenkopplung genau aus? Es wurde schon gefragt, ob in dem Zweig von der Basis von T4 auf Masse auch ein Kondensator mit drin ist? Falls nicht, verstärkt der Verstärker auch den Offset um den Faktor 20. Gruß Bernhard |
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detegg
Inventar |
20:56
![]() |
#21
erstellt: 13. Nov 2009, ||||
... wie wär´s denn mit einer komplett überarbeiteten Schaltung, an statt uns hier Bröckchen vor die Füße zu werfen. So macht das gar keinen Spaß! ![]() :-) Detlef |
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spy-op
Hat sich gelöscht |
02:13
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#22
erstellt: 14. Nov 2009, ||||
pelowski
Hat sich gelöscht |
02:28
![]() |
#23
erstellt: 14. Nov 2009, ||||
Hallo Dan, D5 und D6 müssen gedreht werden. T6: Zwischen C und B fehlt ein Widerstand. Grüße - Manfred |
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Ultraschall
Inventar |
16:52
![]() |
#24
erstellt: 14. Nov 2009, ||||
Spy-Op- wer zu faul ist richtig zu zeichnen aber von anderen Hilfe verlangt........ Traurige Leistung von Dir!! Ich verschwende meine Zeit da nicht. |
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spy-op
Hat sich gelöscht |
17:10
![]() |
#25
erstellt: 14. Nov 2009, ||||
Na dann eben Nicht! Das Problem war ja schon von Anfang an Gelöst, dieses Forum Hier geht mir sowieso langsam auf den Nerv. Man könnte meinen man ist hier in einem reinen TDA und Simulations Forum. ![]() Noch ein letzter Gruss Zum Abschied Dan |
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Stampede
Inventar |
01:29
![]() |
#26
erstellt: 16. Nov 2009, ||||
???
Dann geh mal auf Mikrocontroller.net . Da ist das Forum hier ein Segen... |
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Soundy73
Inventar |
14:22
![]() |
#27
erstellt: 16. Nov 2009, ||||
![]()
So ist das, da gibt man sich sogar noch Mühe und Mimöschen weiß doch eh schon alles besser. ![]() |
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NomNom
Hat sich gelöscht |
17:22
![]() |
#28
erstellt: 16. Nov 2009, ||||
![]() |
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Soundy73
Inventar |
20:20
![]() |
#29
erstellt: 16. Nov 2009, ||||
![]() Klägliche Rudimente eines Schaltbilds auf einen "Schönheitsfehler" hin zu wahrschauen, ist schlicht weg ein Ding der Unmöglichkeit. Da fehlt mir zumindest die Kristallkugel. Willkommen im Forum ![]() |
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detegg
Inventar |
22:33
![]() |
#30
erstellt: 16. Nov 2009, ||||
... das es aber auch anders geht - Beispiele gibt es hier genug! ![]() :-) Detlef |
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Soundy73
Inventar |
23:33
![]() |
#31
erstellt: 16. Nov 2009, ||||
![]() ![]() |
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