Spannungen nach Gleichrichtung

Hi Du

Bei bekannten und konstanten Strom könntest Du die überzähligen Volts in einem Lastwiderstand verbraten.
Gewöhnlich nimmt man aber einen Festspannungsregler, der die Spannung am Verbraucher auch bei wechselnden Strömen konstant hält ---> Link

Gruß
Detlef

oh gott, also doch nicht so einfach möglich, wie ich mir das dachte?

hab das grad mal überflogen....sieht kompliziert aus

Jonny_der_Depp schrieb:

....sieht kompliziert aus

... nicht wirklich! Ist Standard in fast allen (geregelten) Netzteilen.

Detlef

bin endlich mal dazu gekommen das zu lesen.

Schaltung aus teilbild 1.1 (erste Bild) würde ich gern nachbauen. Ist das das richtige?

Jetzt möchte ich von 17 auf 12V runter. WIe sieht es denn da mit wärmeentwicklung aus?

Hallo!
ja, das ist das richtige!

Die Wärmeentwicklung hängt von der Verlustleistung im Festspannungsregler ab.
Und die beträgt:
Spannung über dem Regler (also 5V) x Strom.

Bei 2A wären das 10W, also schon eine ganze Menge.

Gruß
Bernhard

kühlkörper oder wie gehe ich das problem an?

Ja, genau!

Bei Kühlkörper wird dann meist ein Wärmewiderstand angegeben. In K/W (Kelvin pro Watt).
Ist der z.b. 5 K/W, dann heißt das, dass sich der Kühlkörper pro Watt Verlustleistung um 5 Kelvin erhöht.

Beispiel: 10W Verlustleistung: 50 Kelvin Erhöhung.

Das heißt, wenn es 25°C Raumtemperatur hat, wird der Kühlkörper 75°C heiß.

Ein größerer Kühlkörper hat weniger K/W.

Gruß
Bernhard

wie bekomme ich denn die Stromaufnahme des am ausgang des Netzteil angeschlossenen Radios am schnellsten heraus?

Jonny_der_Depp schrieb:

wie bekomme ich denn die Stromaufnahme des am ausgang des Netzteil angeschlossenen Radios am schnellsten heraus?

Hast du kein Digital Multi Meter mit Strombereich?

mhhh müsste ich haben...wie messe ich das dann?

Hallo!

der Strom muß durch das Messgerät fließen.
Das heißt, du mußt eine der beiden Adern (+ oder -) unterbrechen. Und dann an die zwei entstehenden Enden das Messgerät anschließen.
So jedenfalls das Prinzip. Du muß ja nicht gleich einen Draht durchschneiden, sondern kannst viell. mit Krokodilklemmen was basteln.

Gruß
Bernhard

ja gut das war mir bewusst, dann muss ich doch erstmal die schaltung bauen und schauen was dort für ströme fließen.

Danke


wie warm darf denn so ein spannungsregler werden?

Hallo!

nun, ein Standard 7812er Festspannungsregler hält 150° Sperrschichttemperatur (TJ) aus. Seine Parameter stimmen aber nur bis 125° TJ.

Wenn du z.b. hier guckst:
http://pdf1.alldatas...w/9044/NSC/7812.html

Ich finde grad die Angabe nicht was der intern für einen Wärmewiderstand hat (in K/W).
Aber dort gibts auch Diagramme über die maximale Verlustleistung in Abhängigkeit vom verwendeten Kühlkörper.

Gruß
Bernhard

Jetzt bin ich endlich mal dazu gekommen mir den Spannungregler zu bestellen. Dabei ist mir aufgefallen dass der IC 7812 mit 1A ausgeschrieben ist. ist das nicht ein bischen wenig? Wenn ich ein Trafo mit 60VA habe und am Ende mit 12V (oder muss ich mit den 17V) rechne dann komme ich doch auf höheren Strom.

Oder muss ich die Spannung die am Spannungsregler abfällt betrachten, was dann 17-12V wäre. Dann bräuchte ich noch einen widerstand um auf mein Strom zu kommen?!

Wo liegt mein Fehler?

Hallo!

Strom fließt nur soviel, wie der Verbraucher zieht.
Daher weiter oben die Frage nach dem Multimeter und dem Nachmessen.

Ein "normaler" 7812 hält maximal 1A aus. Weniger ist aber kein Problem.

Gruß
Bernhard

Mal angenommen der Trafo wäre für die Spitzenlast ausgelegt, dann ergibt sich ein Strom von 60VA/12V=5A. Tatsächlich sind es weniger, denn Du verlierst erstmal Spannung am Gleichrichter (≥0,7V). An der Stelle werden schon mindestens 5Ax0,7V=3,5W in Wärme umgewandelt. Bleiben also höchstens 56,5VA über.

Dann steigt die Spannung durch die Siebkondensatoren an, wobei der Strom entsprechend sinkt. Faktor 1,41 im Leerlauf und bis zu 10% weniger bei Nennlast. Die Leerlaufspannungserhöhung der Trafos unberücksichtigt, dürfte die Spannung nach dem Gleichrichter zwischen 14,4 und 15,9V liegen, wenn die Netzspannung genau 230V beträgt. Verluste mal außen vor, wird der maximale Strom dann zwischen 3,5 und 3,9A liegen. Die schafft der 7812 nicht alleine. Im Datenblatt gibt es für solche Fälle Beispiele mit Parallelschalten mehrer Regler (nur bedingt empfehlenswert) oder zusätzlicher Transistoren (aufwendiger).

Spannungsregler mit höherer Strombelastbarkeit sind zum Beispiel LT1083 (7,5A) und LT1084 (5A).

Im Spannungsregler werden dann nochmal bis zu 13,7W verbraten. Am Ende bleiben von den 60VA also höchstens noch 42,8 über. Dementsprechend sinkt der Ausgangsstrom auf ungefähr 3,6A. Wenn der Verbraucher mehr zieht, ist ein größerer Trafo anzuraten.

Hallo

Spannungregler gibt es bis 7,5 Amper. ( In einer andern Baunorm sogar in 20-30-40 Amper )
Die kleinen 1-2-3 Amper kosten nicht fiel die 7,5 Amper schon .
eBay sei Dank gibt es die auch zu günstigen Preisen so um 3 EUR für 2 Stück
Die Wärme Entwicklung Schwankt je nach Verbraucher einfacher Test Finger drauf
Wenn’s zu Warm wird Kühlen die könne so warm werden das sie dir den Finger
Verbrennen. Ein einfacher CPU Kühlkörper tut es schon die hat eigentlich jeder Bastler zu Hause.
Wie der Aufbau insgesamt geht weist du ja oder ( Trafo – Brücken Gleichrichter –
Kleine Siebung – Regler- Große Siebung – Radio )
Grüße
M.D

P.S
Hifi-Selbstbau-Gruppe Raum Wuppertal
Treffen in der Bastel Werkstatt ist Samstags ab 16Uhr.
Gedacht ist ein Probe Hören von einigen Breitbändern.
Bastel Arbeiten an Projekten und an fiel Mehr.
In den Nachsten Monaten stehen einig Neubauten von Amps an wie Hiraga
Eine 6B4G Röhre und eine EL 84 für ein Mitglied.
http://www.hifi-forum.de/viewthread-79-215.html

Das habe ich mir gedacht, also gleich einen größeren nehmen. Zu groß kann er ja nicht sein, oder? Ändert sich dann etwas zu dem Aufbau im vergleich zum 7812?

DANKE

Jonny_der_Depp schrieb:

Das habe ich mir gedacht, also gleich einen größeren nehmen. Zu groß kann er ja nicht sein, oder? Ändert sich dann etwas zu dem Aufbau im vergleich zum 7812?

Zu groß kann er aus elektrischer Sicht nicht sein. Vielleicht wegen Platzmangel oder aus finanzieller Sicht. So kostet z. B. bei Reichelt ein µA7812 mit 1A 0,18€, ein LT1084CP-12 mit 5A 10,55€ und ein LT1083-CP12 mit 7,5A 15,90€.

Der prinzipielle Aufbau bleibt gleich. Je ein Siebkondensator vor dem Regler und einer dahinter. Gehäusebauform, Kühlkörperbedarf und Kondensatorgröße könnten trotzdem ein anderes Platinenlayout nötig machen.

Datenblätter gibt es auf http://www.datasheetcatalog.com/. Da sind üblicherweise auch Beispielapplikationen drin.

Hallo
Pacificblue
Hast du Oben nicht gelesen bei eBay sind Zwei Stück für unter 5 EUR zu haben
und das mit 7,5 Amper . Sind ein wenig Größer las die Kleinen aber was soll’s .
Grüße
M.D

M.D schrieb:

Hallo Pacificblue Hast du Oben nicht gelesen bei eBay sind Zwei Stück für unter 5 EUR zu haben und das mit 7,5 Amper . Sind ein wenig Größer las die Kleinen aber was soll’s . Grüße M.D

Nein, habe ich nicht gelesen, sonst hätte ich ja nicht gepostet, dass man sie woanders teurer kriegt. Asche auf mein Haupt.

Nichtsdestowenigertrotz ist es im allgemeinen und auch im besonderen so, dass die größeren mehr kosten als die kleineren. Zu groß stört also die Funktion nicht, den Geldbeutel aber eventuell schon.

M.D schrieb:

Hast du Oben nicht gelesen bei eBay sind Zwei Stück für unter 5 EUR zu haben und das mit 7,5 Amper

Hast du da mal einen Link bzw. welche gibt es da genau? Für den LT1083 habe ich jedenfalls kein aktuelles Angebot gesehen.

Ich habe jetzt einen LT 1084 bekommen. Der hat 3 PINS, der mittlere ist GND und die beiden anderen enden schließe ich in meine positive Leiterbahn? Muss ich da auf Polung achten? Was ist mit dieser parallel geschalteten Diode?


Gruß und Dank

Hallo
Wie genau er angeschlossen wir steht doch im Daten Blatt
Wofür du eigentlich die 12 Volt brauchst wissen wir immer noch nicht .
Den ein 9 Volt Trafo mit Brücke und Siebung ergeben auch 12Volt.
Die Meisten Endstufen wo 12 Volt drauf stehen Laufen auch mit weniger Volt und mehr Volt.

Grüße
M.D

hi,

mhhh 9V Trafo, warum bin ich da nicht eher drauf gekommen, bzw. warum hast das nicht eher gesagt.

Das ganze ist dafür gedacht ein Autoradio zu betreiben.Weiterhin zum Spaß an der Bastelei, sowie am Lerneffekt.
Ich könnte mir auch einen 230V/12V Wandler kaufen, sollte auch gehen

Edit: Ich hab eben mal bei ebay geschaut. Die 9V Trafo hab ich nur mit max 1A gefunden. Das sollte ein bischen wenig sein. Bei Conrad sind 50Va das höchste. Das könnte eventuell schon fast vielleicht reichen.