13,8V auf genau 12V

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200Watt-HiFi-Power
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 25. Apr 2011, 19:59

Hallo Leute ich such schon ne weile aber hab nicht das richtige gefunden. Ich hab mir nen Spannungswandler von 12V auf ~230V gebaut. der brauch aber genau 12V um 230V/50Hz zu erzeugen . der Strom ist mit ca.6A zu hoch für normale regler.Und das ist auch nur die kleine version mit 40W. Hab hier noch ein paar leistungs transen (BD249,250) und wollt mir daraus jetzt nen Spannungsregler basteln ,damit ich den Wandler auch im Auto benutzen kann ,wo ja die spannungen mehr oder weniger schwanken.Hat da jemand zufällig ne passende schaltung . und bitte keine vorschläge mit Regler IC´s oder ähnlichem.

Danke Mario.

germi1982
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 27. Apr 2011, 16:54

200Watt-HiFi-Power schrieb:

... und bitte keine vorschläge mit Regler IC´s oder ähnlichem.

Danke Mario.

Wieso nicht wenn ich fragen darf? Und 6A geht noch, stabilisierte Netzteile die 10A liefern können bei 0..30V gibts auch...

[Beitrag von germi1982 am 27. Apr 2011, 16:55 bearbeitet]

amplitudensieb
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 27. Apr 2011, 17:08

ob 13,8V oder genau 12V ist wegen Tolleranzen völlig belanglos.

und bitte keine vorschläge mit Regler IC´s oder ähnlichem.

wäre es nicht am simpelsten?

*rätzel*

germi1982
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 27. Apr 2011, 17:12

Zudem müssen die 230V-Geräte auch eine Toleranz von +/- 10% der Netzspannung abkönnen...gerade in der Nähe von Kraftwerken ist die Spannung auf der Steckdose meist höher als 230V. Zwischen 207 und 253V sind zulässig und das müssen die Geräte die am Netz hängen abkönnen. Anders bei Geräten die vor 1986 gebaut wurden, die wurden nur für 220V +/-10% konstruiert. Und wenn am anderen Ende ein Schaltnetzteil hängt ist das sogar noch besser, die können in der Regel mit Spannungen zwischen 90 und 240V betrieben werden. Inklusive der Toleranzen der Netzspannung.

[Beitrag von germi1982 am 27. Apr 2011, 17:15 bearbeitet]

amplitudensieb
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 27. Apr 2011, 17:19

germi1982 schrieb:

Zudem müssen die 230V-Geräte auch eine Toleranz von +/- 10% der Netzspannung abkönnen

wenn ich recht verstanden haben soll der Wandler ans Auto angeschlossen werden. (12V auf ~230V)

oder leieg ich falsch?

germi1982
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 27. Apr 2011, 17:32

Ja, aber an die 230V soll ja dann auch wohl was angeschlossen werden. Und eben dieses Etwas muss dann auch die von mir genannten 10% Toleranz abkönnen.

Dazu kommt noch, das nicht überall auf der Welt die Netzspannung so stabil ist wie hier. Da braucht man nur mal in arabische Länder wie Ägypten zu fahren, und da müssen die elektrischen Geräte auch funktionieren...

[Beitrag von germi1982 am 27. Apr 2011, 17:34 bearbeitet]

200Watt-HiFi-Power
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 27. Apr 2011, 19:53

also an einer Spg. von 13,8V liefert mir der Umformer bei ca 50Hz eine spannung von ~260V . Bei einer last von 25Watt fällt die spannung auf 250V. ich hab einen Varistor nachgeschaltet der für 240V ausgelegt ist um Spg. spitzen zu kappen.

Also muss ich mir doch selber was ausdenken.

Gruß Mario

mrlongie
Stammgast

#8 erstellt: 27. Apr 2011, 23:22

Das effizienteste wäre in der Tat ein Schaltregler, aber dann nicht erst 12V erzeugen, sondern gleich exakt geregelte 230V.

Mfg,
Markus

Kay*
Inventar

#9 erstellt: 07. Mai 2011, 19:26

also an einer Spg. von 13,8V liefert mir der Umformer bei ca 50Hz eine spannung von ~260V . Bei einer last von 25Watt fällt die spannung auf 250V.

versuche doch eine 35A-Gleichrichterbrücke vor dem Wandler
...
dann haste auch gleich einen Verpolungsschutz

200Watt-HiFi-Power
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 07. Mai 2011, 21:32

Hmm.. mal Probieren.

Aber ich denk mal ich werd wohl doch nen L7812 als regler nehmen und das ganze dann mit einen Dicken transistor aufbauen .denn ich ich hab ja im auto mehr oder weniger unterschiedliche spannungen (mit und ohne lichtmaschiene) Hatte es mal mit ner transe und nen dicken wdrst versucht. aber da kommt dann einfach nicht genug strom durch.

Kay*
Inventar

#11 erstellt: 07. Mai 2011, 22:23

Aber ich denk mal ich werd wohl doch nen L7812 als regler nehmen

GEHT BEI DER sPANNUNGSDIFFERENZ NICHT
vom Innenwiderstand der Quelle reden wir mal nicht

200Watt-HiFi-Power
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 08. Mai 2011, 18:00

Naja also ich hab mir gestern mal die Schaltung aus dem Datenblatt Fig. 22 aufgebaut und mal mit dem Umformer laufen lassen . Die spannung ist zwar unter volllast (6A) nur 11V aber liegt vielleicht an den für den versuch verwendeten Leitungsquerschnitt (0,75mm). Aber das was ich in zweiter line damit bezwecken wollte ist getan. den ohne spg.Regler ist immer der sicherungsautomat von Umformer (5A) gekommen. egal ob im leerlauf oder mit Last.Nu bleit se auch drin wenn ich 6A ziehe.

L7812
ich hab hier den BD250 verwendet und den rest erstmal so gelassen.

Und was meint ihr dazu ?

[Beitrag von 200Watt-HiFi-Power am 08. Mai 2011, 18:04 bearbeitet]

mrlongie
Stammgast

#13 erstellt: 08. Mai 2011, 18:38

Da der Regler bei der Spannungsdifferenz eh nicht regelt, kannst du auch einfach zwei ausreichend belastbare Dioden in Reihe schalten. Das müsste dann genau die gleiche Wirkung haben.

Mfg,
Markus

[Beitrag von mrlongie am 08. Mai 2011, 18:39 bearbeitet]

200Watt-HiFi-Power
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 08. Mai 2011, 20:30

Kann ich dafür auch einen Brücken-Gleichrichter nehmen ? hab nämlich keine passenden dioden da.

killersnake
Stammgast

#15 erstellt: 08. Mai 2011, 21:25

was ist das für ein Wandler?

kannst du etwa nichts an der Pulsbreite drehen?

200Watt-HiFi-Power
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 09. Mai 2011, 20:35

der ist aus dem Elektorbuch "301 Schaltungen" ist der "Preiswerte Umformer"

und ja die pulsweite kann ich ändern aber dann ist die Freuquenz bei ca. 40Hz und der strom wird zu hoch für die 5A sicherung.

[Beitrag von 200Watt-HiFi-Power am 10. Mai 2011, 18:32 bearbeitet]

rebel4life
Inventar

#17 erstellt: 12. Mai 2011, 21:11

Du setzt einen ungeregelten Wechselrichter ein? Darf man fragen wozu? Die Dinger gibts für 30€ bereits fertig.

MFG Johannes

killersnake
Stammgast

#18 erstellt: 12. Mai 2011, 21:28

200Watt-HiFi-Power schrieb:

Sorry ich sollte das schreiben was ich meine.....

Die Frequenz gleich lassen und Tastverhältins anpassen(t_on zu t_off).
So wie ich das verstanden habe, ist das so eine freischwingende Drecksauschaltung ohne Möglichkeit der Einflussnahme.... (Schaltplan kenne ich nicht da nicht kostenlos einsehbar)
Sinnvollste wäre einen Schaltregler vorzuschalten(Buck/Boost weil Bordnetzspannung auch mal unter 12V gehen kann).
Das wäre aber genauso übertrieben wie Trabi mit Ultimate zu tanken.

200Watt-HiFi-Power
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 19. Mai 2011, 19:08

Hallo an alle

also ich hab das jetzt mal schnell bei dem kleinen Umformer (50W) mit nem Brückengleichrichter probiert.Da sind dann einmal 12,8 V und 11,6 V bei raus gekommen. Die besten Ergebnisse hatte ich dann mit den 11,6 Volt.Da ist die Spannung mit einer Last von 25Watt dann 220V . Bei einem kleinem Netzteil für meinen Laptop ist die Spannung 225V. Und das mehr als ich wollte. Jetzt muss ich den BGR nur noch ins Gehäuse einbauen und vielleicht noch eine Relaisschaltung die ich dann mit der Zündung vom Auto verbinden kann damit die Umschaltung mit und ohne laufenden Motor automatisch geht.

micheli
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 19. Mai 2011, 21:54

Hi,

hast Du Dir schonmal die Mühe gemacht, und in die Datenblätter der üblichen Verdächtigen (78xx, LM317, L200 etc.) oder deren Low-Drop-Versionen geschaut? Da sind in der Regel bei den Schaltungsapplikationen Vorschläge für hochpräzise, spannungseinstellbare Schaltungen mit Hochstromausgang mit denkbar geringem Aufwand dabei...

Man muß es nur noch machen...

Servus
der Michael

200Watt-HiFi-Power
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 22. Mai 2011, 12:38

Na logen , hab ich aber oben schon mal beschrieben.