BAUSATZ WILL NICHT SO WIE ICH WILL

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sven91
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 10. Jul 2007, 19:13
HALLO,
könnt ihn mir weiterhelfen

Habe mir einen universal-vorversterker bausatz gekauft. Alles gelötet u.s.w. und er geht auch aber sobald ich das kleine poti aufdrehe brumt es laut aus denn LS. Wenn man die mucke laut aufdreht hört man es nicht mehr aber es nervt sehr.

woran kann das liegen??
Dorsai!
Stammgast
#2 erstellt: 10. Jul 2007, 19:21
immer mit der Ruhe!



könnte es sein, das dein Netzteil einen schönen Brumm mit einspeist, der dann noch verstärkt wird.
Hört sich das Brummen nach 50/100Hz an?

Schreib mal ein paar daten wie schaltplan, zur verfügung stehende Messwerkzeuge, verwendetes Netzteil usw.
sven91
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 10. Jul 2007, 19:40
Ja also ok emmmm

NETZTEILE: Ein pc netzteil und dann noch so ein universal netzteil was man von 3-12V eistellen kann.

MESSGERÄTE: Vielfachmassgerät so ein standartteil

SCHALTPLAN:
http://img508.imageshack.us/img508/3581/scannenyz6.jpg
sven91
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 10. Jul 2007, 19:43
Ach und ja das brummen ist in einem bereich von max. 200Hz wird fast nur vom bass wieder gegeben
Dorsai!
Stammgast
#5 erstellt: 10. Jul 2007, 19:49
1. PC Netzteil ist generell nicht so ideal, aber:

Deine "Endstufe" in diesem Fall ist eine Kapazitiv gekoppelte Emitterschaltung (die man aufgrund der verluste swieso nicht als Endstufe nimmt) mit einem BC547 (Kleinsignal Transe) als "Leistungstransistor".

Da kannst du nie und nimmer einen 4/8 Ohm Lautsprecher dran hängen.

Das ist höchstens eine universal Vorstufe (für Gain)
Bau noch eine Komplementär gegentakt endstufe aus BC548/BC558 dran und du kannst deine 4/8 Ohm Treiben (wenn auch nicht laut)

http://www.elektronik-kompendium.de/sites/slt/0205141.htm

Falls du noch eine Endstufe dran haben solltest, dann tipp ich aufs netzteil.


[Beitrag von Dorsai! am 10. Jul 2007, 19:57 bearbeitet]
sven91
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 10. Jul 2007, 20:11
JAAA, habe noch eine entstufe dahinter

also wohl das netztei aber wie kann ich das brummen abstellen das muss doch gehen oder nicht?
Dorsai!
Stammgast
#7 erstellt: 10. Jul 2007, 20:24

sven91 schrieb:
JAAA, habe noch eine entstufe dahinter :)


Hätt ich mir denken können

Gut, dann liegts daran schonmal nicht. Oszilloskop haste nicht oder? evtl mal mit einem Multimeter die Wechselspannung am Netzeil ausgang (unter belastung) messen.
Ich weis allerdings nicht, ob dein Multimeter noch mit frequenzen über 1KHz zurecht kommt.
Oszi wär besser
Sollten allerhöchstens ein paar Millivolt sein.



Wenn mehr:

Besseres Netzteil (besser) oder Siebglied/Stabilisierung am Ausgang des Netzteils.

Versorgst du auch die Leistungsstufe mit dem selben netzteil.
sven91
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 10. Jul 2007, 20:36
Nein,die Leistungsstufe wird über einen anderen großen 15v trofo betriben.

Ich habe leider kein Oszi bin kein profi kenne mich aber mit denn groben grundlagen gut aus.

Mein Messgerät zeigt bei wechselstrom nur o,oo1 volt an ist das jetzt schlim???
Ultraschall
Inventar
#9 erstellt: 10. Jul 2007, 21:11
Nein, nicht schlimm.
ABgeschirmte Kabel hast Du verwendet?
Sternförmige bzw. Zentrale Masseführung gemacht?
sven91
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 10. Jul 2007, 21:27
emmmmm sorry was ist eine zentrale masseführung
pcprofi
Inventar
#11 erstellt: 10. Jul 2007, 22:26
Naja, Masseührung IST zentralste Grundlage....

Heißt dass du ALLE Masseverbindungen einzeln zu einem "Hauptmasse-Punkt" fürst und erst da verbindest.
sven91
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 10. Jul 2007, 22:30
DAS HEISST ICH MUSS DIE GANZE SCH*** PLATINE WIEDER AUSEIANDERLÖTEN
pcprofi
Inventar
#13 erstellt: 10. Jul 2007, 22:37
nein nein, das nicht...

die platine kannste so lassen. Wenn du da alles so wie beschrieben angeschlossen hast, dann ist das schon - zumindest für deine Bastel-Ansprüche - mehr als genug...

zentrale masse braucht man, wenn man mehrere Geräte auf einer stromversorgung (als beispiel jetzt) laufen hat... also z.B. 2 Vorverstärker-Wege...

Dein Problem wird sehr wahrscheinlich an der Stromversorgung liegen. ich würds mit Glätten versuchen, das heißt, einen relativ Großen Elko sehr nah vor die Platine und einen 100 nF parallel dazu
sven91
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 10. Jul 2007, 22:45
pcprofi
Inventar
#15 erstellt: 10. Jul 2007, 23:21
Kapazität könnte größer sein, dafür reicht eine Spannung von 20 V aus...

guck mal nach nem 25 V 6000uF... dürfte in etwas selber Preis sein... Pfennigsartikel...
sven91
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 10. Jul 2007, 23:39
Ich habe 2 kann mann die nicht paralel scharten 4400 uF müssten doch reichen oder weil diew sind noch ganz neu und wenn ich erst wieder welche bestelle dann dauert das und ist teuer 5€ versand
Dorsai!
Stammgast
#17 erstellt: 11. Jul 2007, 17:21
2 parallel sind sogar besser wie ein großer, da der ESR geringer ist.

4400uF sag ich mal sollte reichen, denn soviel zieht ein vorverstärker auch wieder nicht.
Ich tippe persönlich auf schwankungen in den Schaltnetzteilen.
Bei Vorstufen, die kaum Strom ziehen würd ich immer lineare Stromversorgung vorziehen.

Das mit der Zentralen Masseführung ist zwar wichtig (hatte selbst schon nette erfahrungen mit schwingneigung), aber da du eine gekaufte Platine hast sollte es schon passen wie es ist.


[Beitrag von Dorsai! am 11. Jul 2007, 17:21 bearbeitet]
sven91
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 11. Jul 2007, 18:18
OK COOL

Kann mach die ELKOS+Vorstufe an ein normales universal netzteil klemmen? (TESTWEISE)
Dorsai!
Stammgast
#19 erstellt: 11. Jul 2007, 18:41
sicher kannst du.

Wichtig ist wie schon angesprochen der kleine Kunststoff Folien Kondensator Parallel zu den Elkos.
100nF reichen vielleicht, besser ist 1uF.

Eine Kleine Drossel in reihe zu den Kondensatoren und der Vorstufe wär vielleicht auch nicht verkehrt (nur falls du sowas hast)
LM324
Hat sich gelöscht
#20 erstellt: 11. Jul 2007, 18:47
Hallo Sven,

ich kann dir zwar nicht weiterhelfen, aber diese Schaltung hab ich auch mal nachgebaut (Conrad, oder?). Ein Kanal ging einigermaßen, der andere hat nie funktioniert und bis heute habe ich nicht herausgefunden, wieso.

Gruß
Patrick
sven91
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 11. Jul 2007, 19:02
HMMMM

Ja ich habe dann bausatz von conrad bei mir geht alles nur es DRUMMT halt laut wie hast du es mit strom versorgt?
sven91
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 11. Jul 2007, 19:14

G.A.Thrawn schrieb:
sicher kannst du.

Wichtig ist wie schon angesprochen der kleine Kunststoff Folien Kondensator Parallel zu den Elkos.
100nF reichen vielleicht, besser ist 1uF.

Eine Kleine Drossel in reihe zu den Kondensatoren und der Vorstufe wär vielleicht auch nicht verkehrt (nur falls du sowas hast)


Wie ist es so mit denn sachen

http://img512.imageshack.us/img512/2037/bild003pa1.jpg

http://img512.imageshack.us/img512/529/bild005pq5.jpg
Ultraschall
Inventar
#23 erstellt: 11. Jul 2007, 19:22
Zentrale Masseführung geht so (A ,B und C sind Schaltungsteile wie Vorstufe, Endverstärker, Lautsprecher):



Unbedingt wenigstens so wie im Bild in der Mitte machen, sonst kannst Du 100 000µF nehmen und es brummt immer noch.

Grüße
sven91
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 11. Jul 2007, 19:39
Muss ich am trafo ausgang ein 100uF anlöten oder für jeden neuen verbraucher einen?
LM324
Hat sich gelöscht
#25 erstellt: 11. Jul 2007, 19:44
Ich hatte ein altes Netzgerät für Datenschränke dran, 12V, 900 VA
sven91
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 11. Jul 2007, 20:00
DER TROFO IST VON DER LEISTUNG HER SEHR GUT WOHER BEKOMMT MAN SOETWAS
Ultraschall
Inventar
#27 erstellt: 11. Jul 2007, 20:34

sven91 schrieb:
Muss ich am trafo ausgang ein 100uF anlöten oder für jeden neuen verbraucher einen?


Einen großen Elkos nach der Gleichrichtung z.B. 4700µ dazu parallel 100nF und dann noch mal direkt an jeden Verbraucher 100µ parallel 100nF.
sven91
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 11. Jul 2007, 20:54
OK SEHR GUR

wenn mir jrtzt noch einer bei meinem netzteil helfen könnte wehr das sehr nett.

Ist im gleichem themen bereich unter (:. 12 VOLLT NETZTEIL)

ABER SCHONMAL DANKE
LM324
Hat sich gelöscht
#29 erstellt: 12. Jul 2007, 15:13
Naja, hab den Trafo bei Ebay gefunden. war ein richtiges Schnäppchen. Sag jetzt aber nicht wieviel
sven91
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 12. Jul 2007, 15:50

LM324 schrieb:
Naja, hab den Trafo bei Ebay gefunden. war ein richtiges Schnäppchen. Sag jetzt aber nicht wieviel ;)


SCHADE suche nemlich genau sowas
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