monostabiles Stromstoßrelais gesucht

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der_Flo
Stammgast

#1 erstellt: 02. Okt 2012, 07:50

Hallo,

im Prinzip habe ich das Relais gefunden, es ist mir nur mit ~20€ (+ggf. 5€ Versand) zu teuer. Da ich keine Wahnsinnsströme damit schalten will (12v ac/dc, z.B. für LEDs), gibt es vielleicht günstigere Alternativen ...

Dieses Teil erfüllt genau den Zweck, leider brauche ich die Funktion weitere 2 mal. Es gibt noch

dieses Modell, das anscheinend die Funktion zwei mal beinhaltet.

Was ich brauche: ich habe einen Taster, aus dem sozuagen ein Schalter werden soll, also ein klassischer Fall für ein Stromstoßrelais. Das Relais muss jedoch in den Ausgangszustand zurück fallen, wenn eine Versorgungsspannung abfällt, es muss monostabil sein. Normalerweise sind die Teile aber bistabil, dh sie halten den Zustand, bis der nächste Impuls über den Taster kommt. Die gesuchte Kombination an Funktionen ist offenbar recht selten ...

Hat jemand eine Idee?

Gruß,
Florian

tsaG1337
Stammgast

#2 erstellt: 02. Okt 2012, 22:27

Schon einmal bei reichelt geguckt?

http://such002.reich...067ea7ae2;ACTION=446

killersnake
Stammgast

#3 erstellt: 03. Okt 2012, 00:10

Das ist vermutlich besser geeignet.

Eltako ist ein wenig überdimensionert.... es sei denn du willst Netzspannung schalten

uweda
Stammgast

#4 erstellt: 03. Okt 2012, 05:08

ich hab da für nen atmega32 geopfert.
sieben stoßströmer und mehr im gehäuse......
die dinger gehen bei kaltstart/reset am ausgang auf l pegel.
mfg

michael_stark
Neuling

#5 erstellt: 03. Okt 2012, 19:26

Hallo Florian,

ohne jetzt genau zu wissen, was du vorhast: man kann mit jedem Relais, welches noch einen zusätzlichen Öffnerkontakt hat, eine Selbsthalteschaltung machen.

Dieses Relais für 1,05€ würde reichen.

Die Selbsthalteschaltung macht das, was du haben willst: nach Tasterbetätigung dauerhaft ein, und wenn die Spannung wegfällt, fällt das ganze in den Ausgangzustand zurück. Du kannst optional noch einen Aus-Taster einbauen, aber den kann man auch weglassen.

Selbsthaltefunktion - Wikipedia

Gruß,
Michael

EDIT:
Hab grad das von killersnake vorgeschlagene Teil gesehen, das ist vermutlich auch eine Art vorverkabelung einer SHS. Mmn könnte man sich die 3,50€ sparen, wenn man eh noch ein paar Litzen rumfliegen hat, denn mehr als Kabel braucht es nicht.

[Beitrag von michael_stark am 03. Okt 2012, 19:47 bearbeitet]

der_Flo
Stammgast

#6 erstellt: 04. Okt 2012, 10:30

killersnake schrieb:

Das ist vermutlich besser geeignet.

Eltako ist ein wenig überdimensionert.... es sei denn du willst Netzspannung schalten

Dafür brauche ich aber noch einige Bauteile (Diode, ...), oder? In der Beschreibung sind Anwendungsbeispiele, und wenn ich ein Relais damit "benutzen" will, brauche ich Zubehör. Oder ist das nicht nötig?
Es gibt dieses Teil auch als Platine (mit den zusätzlichen Teilen) von Conrad, kostet dann aber knapp 10€, also liege ich bei 2 auch wieder bei 20€.

edit: noch eine Frage zur Selbsthaltung: da sind zwei Taster am Werke, einer zum Einschalten und einer zum Ausschalten. Ich habe aber nur einen Taster zur Verfügung, und bei jedem Druck auf diesen soll sich der Zustand ändern. Wenn ich beide Taster aus der Grundschaltung mit einem realen Taster bediene, wird das ohne Modifikation nicht funktionieren, oder?

[Beitrag von der_Flo am 04. Okt 2012, 11:16 bearbeitet]

der_Flo
Stammgast

#7 erstellt: 04. Okt 2012, 11:52

tsaG1337 schrieb:

Schon einmal bei reichelt geguckt?

http://such002.reich...067ea7ae2;ACTION=446

Rauf und runter, auch bei Völkner und direkt im Produktkatalog der Hersteller, aber nix gefunden außer Relais für 20€+. Dein Link funktioniert bei mir übrigens leider nicht.

uweda
Stammgast

#8 erstellt: 04. Okt 2012, 12:57

Rauf und runter, auch bei Völkner und direkt im Produktkatalog der Hersteller, aber nix gefunden außer Relais für 20€+.

dann sind die wohl wirklich so teuer.

hier der eagle schaltplan für die µsps mit atmega32.
erst mal nur mit 4 relais.
da noch 4 digi eingänge und 3 digi ausgänge vorhanden sind kann man auch 7 stoßströmer programmieren.
die ausgänge fallen nach kaltstart oder reset auf l pegel (relais abgefallen) auch wenn sie vorher h pegel hatten.

michael_stark
Neuling

#9 erstellt: 04. Okt 2012, 15:09

[quote]edit: noch eine Frage zur Selbsthaltung: da sind zwei Taster am Werke, einer zum Einschalten und einer zum Ausschalten. Ich habe aber nur einen Taster zur Verfügung, und bei jedem Druck auf diesen soll sich der Zustand ändern. Wenn ich beide Taster aus der Grundschaltung mit einem realen Taster bediene, wird das ohne Modifikation nicht funktionieren, oder?[/quote]

Ja, das ist richtig, das habe ich missverstanden.

Wenn das so ist, dann wäre die günstigste Möglichkeit ein D-Flipflop. Kostenpunkt wohl um die 30 cent.
Wenn du Löten sowie Schaltpläne und Datenblätter lesen kannst, dann sollte das kein Problem sein. Wenn nicht, dann wäre diese Lösung wohl etwas zu kompliziert und die nächstbeste Möglichkeit ist dann ein handelsübliches SS-Relais.

Gruß,
Michael

[Beitrag von michael_stark am 04. Okt 2012, 15:11 bearbeitet]

uweda
Stammgast

#10 erstellt: 04. Okt 2012, 15:24

wenn mit d ff dann aber den 4013 der cmos 4000er serie.
die sind rel. störfest.
das gilt besonders bei höheren betriebsspannungen (12v z.b.)
zudem kann man problemlos die tastenentprellung mit einfügen.

so z.b.

von Q/ nach D 100k widerstand
von D nach gnd nen 10nf ker kondensator.
r und s an gnd.
getaktet wird an cp.
ausgang ist Q
an q n10k widerstand und n npn darlington bc517 als schalttransistor für das relais.
ach ja mit r und s kann man per rc glied festlegen was beim kaltstart an q anliegt.
( power on reset)
r und s haben vorrang vor cp.
mfg

[Beitrag von uweda am 04. Okt 2012, 15:38 bearbeitet]

killersnake
Stammgast

#11 erstellt: 04. Okt 2012, 19:23

der_Flo schrieb:

Du brauchst nur einen Taster ein Relais und eine Diode

Es gibt dieses Teil auch als Platine (mit den zusätzlichen Teilen) von Conrad, kostet dann aber knapp 10€, also liege ich bei 2 auch wieder bei 20€.

Das eine größere Platine mit Schraubklemmen und Schnickschnack mehr kosten ist wohl klar.
Wenn du sparen willst, kauf von vornherein DruckSCHALTER

edit: noch eine Frage zur Selbsthaltung: da sind zwei Taster am Werke, einer zum Einschalten und einer zum Ausschalten. Ich habe aber nur einen Taster zur Verfügung, und bei jedem Druck auf diesen soll sich der Zustand ändern. Wenn ich beide Taster aus der Grundschaltung mit einem realen Taster bediene, wird das ohne Modifikation nicht funktionieren, oder?

Wo sind 2 Schalter am Werke? Das ding ist eine dämliche Toggleschaltung die nichts anderes macht als beim ersten Tastendruck den einen Verbraucher einzuschalten und beim zweiten wieder auszuschalten.
Sowas kann man auchselbst aufbauen, ist noch billiger...

[Beitrag von killersnake am 04. Okt 2012, 19:26 bearbeitet]

der_Flo
Stammgast

#12 erstellt: 04. Okt 2012, 22:50

[quote="killersnake"][quote="der_Flo"]

Wo sind 2 Schalter am Werke? Das ding ist eine dämliche Toggleschaltung die nichts anderes macht als beim ersten Tastendruck den einen Verbraucher einzuschalten und beim zweiten wieder auszuschalten.
Sowas kann man auchselbst aufbauen, ist noch billiger...[/quote]

In den Beschreibungen zur Selbsthaltung sind's zwei Taster.

Wenn ich nur eine Diode + Relais brauche, ist es mit dem Ding tatsächlich etwas günstiger, aber viel lässt sich wohl nicht rausholen, denn das Eltako für 20€ beinhaltet die Funktion zweimal.