Heckablagenkistenkompromiss!?

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Cornholio.HF
Stammgast
#1 erstellt: 15. Feb 2004, 22:41
Moin Moin, ich bins!

ALSO: Zu Free to Air kann (und möchte) mir niemand helfen, da das unter jeglicher Würde eines Subs ist.

Was Wäre denn wenn man sich eine kleine Kiste zusammenklemptnern würde und diese einfach in die Heckablage baut? DAzu hätte ich einige Fragen:

Frage 1: Was passiert, wenn die Kiste zu klein ist?
Frage 2: Ist der Effekt trotzdem noch besser als bei Free-to-Air!
Frage 3: Muß der Sub zwingend in der Mitte der Kiste sitzen, oder ist das egal (Hauptsache die Liters passen)?
Frage 4: Muß Die Kiste so würfelförmig wie möglich sein, oder könnte man diese auch in z. B. 350x400x200 (TxBxH) bauen?
Frage 5: Darf man über den Sub Teppich beziehen (Extra Heckablagenteppich und natürlich mit etwas Abstand)?

Danke für eure Hilfe! Vielleicht bringt ihr mich doch noch von der Free-to-Air-VAriante ab!!!

Venom
Inventar
#2 erstellt: 16. Feb 2004, 00:13
Hm? Hab ich das richtig verstanden, daß du den Sub in einer Kiste in die Heckablage hängen willst?

Lass das besser... stell dir die Kiste lieber in den Kofferraum, nimmt den gleichen Platz weg.

Der Sub muss nicht in die Mitte, da die Bässe nicht ortbar sind, d.h. du kannst den auch in die äusserste Ecke vom Kofferraum stellen und hast den gleichen Effekt.

Beim Bespannen des Subs in der Ablage solltest du den Hub der Membran berücksichtigen, damit die nicht beim Ausschlagen gegen die Bespannung drückt.
Martin82
Stammgast
#3 erstellt: 16. Feb 2004, 11:54
Weisst du wieviel gewicht eine dicke Heckablage mit nem Subwoofer und nem Gehäuse daran hat? Also unter 20kg kommst du da wohl kaum. Und dann befestige das mal so dass du mit 30km/h gg ne Wand fahren kannst und das Teil bleibt dir hinten. KEINE CHANCE!

Stells einfach in den Kofferraum. Erschlagen kann dich der Sub auch von da aus aber es ist um einiges sicherer!

Aber wenn du das Risiko doch tragen willst dann nimm wenigstens keine Leute in deinem Auto mit. Stell dir vor du überlebst aber deine Freundin wird von dem Ding erschlagen. Das muss ein ziemliches Schei..-Gefühl sein
Cornholio.HF
Stammgast
#4 erstellt: 16. Feb 2004, 11:55
Ich versuchs trotzdem mit Kiste in der Heckablage (versuchen aknn man's ja). Einer muß es ja mal probieren! Das braucht in meinem Fall auch nicht den gleichen Platz, da ich vorhabe die Kiste ca. 10 cm oberhalb der Heckablage rauskucken zu lassen. Es wird mit Sicherheit eine abenteuerliche Konstruktion, aber ich kann ja nachher mal einen Erfahrungsbericht schreiben ;-).

Nochmal zu der mittigen Anordnung des Subs: Meine Frage ist, ob der Sub zwingend mittig in dem geschlossenen Gehäuse sitzen muß, oder ob er etwas näher zu einer Seitenwand sizten darf?

Danke für die schnelle Antwort.



PS:Das Risiko einer Kopfspalterheckablage ist mir natürlich auch bekannt!
polosoundz
Inventar
#5 erstellt: 16. Feb 2004, 11:56
Echt ein übles Vorhaben!!! Ne NORMALE Heckablage mit LS drin wird schon zum tödlichen Geschoß bei nem Unfall, aber was macht dann erst ne 20kg schwere frei "schwebende Kiste??? Ich wills mir lieber nicht vorstellen...

BLOß DIE FINGER WEGLASSEN UND NEN RICHTIGEN SUB ORDENTLICH IM KOFFERRAUM VERBAUEN!!!
De_Butcher_Gerd_
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 16. Feb 2004, 12:03
wenn du alles ordentlich verschraubst, könnte aus der konstrution sogar ne sichere, platzsparende sache werden!
bitte erfahrungsbericht mit bildern nachliefern
polosoundz
Inventar
#7 erstellt: 16. Feb 2004, 12:04
Ähm meinst du nicht ernst @Butcher oder???
De_Butcher_Gerd_
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 16. Feb 2004, 12:21
doch!
ne wenn man es ordentlich macht, könnts klappen! es gibt schon einige punkte im auto wo man so ne ablage verschrauben kann! in meinem hätte ich kein probleme damit, dass teil 100% fest zu bekommen! wenn er es so macht und es wirklich fest aussieht, ist das ein gutes beispiel für leute die sich einfach nicht von einer heckablagen konstruktion abbringen lassen, wie man sie wenigstens fest bekommt!


[Beitrag von De_Butcher_Gerd_ am 16. Feb 2004, 12:23 bearbeitet]
Venom
Inventar
#9 erstellt: 16. Feb 2004, 12:26
WARUM nicht auf dem Kofferraumboden aufstellen und in die Ablage hängen? Gibts da nen Grund für? eine hängende Kiste nimmt doch viel mehr Platz weg weil du sie nicht Im Kofferraum verschieben kannst...
De_Butcher_Gerd_
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 16. Feb 2004, 12:50
ich glaub der gute hatte mitlerweile schon zwei threads und jeder wollte ihm von der konstruktion abraten( auch ich ), was aber keinen sinn macht
Cornholio.HF
Stammgast
#11 erstellt: 16. Feb 2004, 19:53
Der Butcher hat Recht!

Es ist unmöglich mich von dieser Konstruktion abzubringen, es sei denn, ich scheitere selbst (was gut passieren kann).
Ich glaube auch , daß die Idee etwas verrückt ist, aber das bin ich auch. Ich bin (fast) fertiger Versicherungskaufmann und Nebenerwerbslandwirt. Und gerade für die 2te Sache brauche ich die komplette Fläche meines Kofferraums.
Eigentlich war ich ja für die Free-to-Air-Variante. Ich will doch einfach nur etwas mehr Bass als mein Pyle 3-Wege-System gebracht hat und das sollte doch wohl möglich sein.

Zum Unfallrisiko: Ich bin beim Versicherungskaufmann&beim THW (kein Bock auf die Popopopper beim Bund ;-) ) und habe dort schon genug Fotos gesehen von Unfallfahrzeugen (teilweise auch vor Ort). Ich bin davon überzeugt, das ich das sicher hinkriegen werde. In vielen Fällen ist diese Variante sogar sicherer, da daß breite Brett sich oftmals vorher verkantet hat.
Viel erschreckender sind die Photos von PKWs wo jemand eine 2 Batterie einfach mal so im Kofferraum gestellt hat. Das ist WIRKLICH ÜBEL.

Können evtl. die anderen die Logik des Butchers nachvollziehen und mir ein Paar Tipps zu meinem gewagten Vorhaben geben?

Danke!
Cornholio.HF
Stammgast
#12 erstellt: 17. Feb 2004, 19:50
Hallo!

Meine Antwort war nicht böse gemeint! Ich versuche doch einfach mal einen Kompromiss und benötige dafür halt einige Antworten. Deshalb wäre ich sehr froh wenn mir jemand diese Fargen beantworten könnte.


Ist der Rockford 3412 in einer 20l-Kiste (Ich weiß, das das zu klein ist) lauter als Free-to-Air?

Wird der Sub dadurch geschädigt, das es nur 20L (anstatt der berechneten 34L sind)?

Und vor allem ist das ganze lauter als mein 3-Wege-Pyle-System?

Muß in die Kiste eigentlich noch irgendetwas rein, oder kann ich einfach ein paar MDF-Platten aneinanderzimmern?

Ist die Form der Kiste entscheident, oder nur die Tatsache, daß es so viele Liter in einem geschlossenen Gehäuse sind?

Ich finde eure Ratschläge echt nett und hilfreich, aber ich will diese Konstruktion einfach ausprobieren und wäre froh, wenn mich jemand unterstützen könnte.
DANKE für euer Verständniss und eurer Bemühen!

4PyleTransforce
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 17. Feb 2004, 20:46
JA der SUB wird dadurch schwer beschädigt...Wird dann innerhalb von 5 minuten zum "Krüppel-Sub"
Nee
Wenns Gehäuse zu klein ist wird´s etwas leiser & härter.
Und es kommt immer gut wenn die Kiste ne Schräge hatt.
Dämmen würd ich die auf alle fälle...(Vergrößert ja das Volumen denkt der SUB)..Mit Sonofil oder guter Schafswolle ( gibts bei ebay )
Ja und halt dicht sollte die sache sein
Allso nich am Holzleim sparen...evtl. kannste die ecken auch noch mal mit Silikon "abfahren"

Ahja die Form ist relativ egal.
Cornholio.HF
Stammgast
#14 erstellt: 17. Feb 2004, 22:33
Danke für die Antwort!

Ich müßte aber mit dem Sub mehr Druck und Klang erwarten können,als mit meinen 3 Wege-System,oder?
Was hat das denn mit der Schräge auf Sich?
Wieviel Wolle brauche ich? Muß das ganze GEhäuse vollgestopft sein oder lediglich die Seiten?
Muß ich das Zeug einfach da rein stopfen, oder muß das irgendwie angeklebt werden?

Ich habe zwar noch keine Ahnung, ob das alles klappt, so wie ich mir das vorstelle, aber ich werde sehen ;-) !




PS: Kann von euch noch jemand die Lightning Bolt 400 bei www.ue2000.de aufrufen. Aus irgendeinem Grund kann die nicht mehr angezeigt werden.
valor
Stammgast
#15 erstellt: 18. Feb 2004, 14:43
Hallo,


Ich müßte aber mit dem Sub mehr Druck und Klang erwarten können,als mit meinen 3 Wege-System,oder?

Vielleicht. Das hängt davon ab, wie stabil Deine Schallwand (die Heckablage) ist. Wenn die Heckablage mitschwingt, was sie bestimmt tun wird, dann wird sie dass immer genau entgegengesetzt zur Membran des Subwoofers machen und damit zu einer sich gegenseitig auslöschenden Überlagerung des Schalls führen. -> Du musst dafür sorgen, dass sich die Heckablage nicht mehr bewegt. Ich weiss nur nicht, wie man das hinkriegen sollte. Bei einer kleinen kompakten Kiste aus Holz ist das viel leichter, was wahrscheinlich auch der Grund ist, warum die meissten Leute Lautsprecher in solche Kisten packen. Du könntest von unten Streben unter die Ablage setzen, an denen die Ablage gegenüber dem Boden besfestigt ist. Dabei solltest Du darauf achten, dass die Ablage nicht nur auf den Streben aufliegt, sondern auch, dass sie von den Streben nach unten hin festgehalten wird. Das könnte helfen, aber dann steht Dir nicht mehr der ganze Kofferraumboden zur Verfügung.

Was hat das denn mit der Schräge auf Sich?

Schräge oder nicht Schräge ist egal.

Wieviel Wolle brauche ich? Muß das ganze Gehäuse vollgestopft sein oder lediglich die Seiten?
Muß ich das Zeug einfach da rein stopfen, oder muß das irgendwie angeklebt werden?

Die Wolle locker in das ganze Gehäuse packen und nicht kleben. Sie bewirkt, dass die Kiste akustisch wie eine grössere Kiste auf den Subwoofer wirkt (ca.10% grösser). Dadurch kann man die Kiste etwas kleiner bauen. Auch ändert sich der Klang zum Positiven(weniger hohl).

Tschüss

Marcel
matzesstyle
Inventar
#16 erstellt: 18. Feb 2004, 15:07
Oder halt alle Wände, bis auf die Wand, wo der Woofer "sitz", mit Noppenschaum bekleben, das vergrößert das Volumen sogar um ca 40%
polosoundz
Inventar
#17 erstellt: 18. Feb 2004, 15:48
@Matze: Um 40%??? Nein, tut es nicht! Eine VÖLLIGE Bedämmung mit Wolle führt zu MAXIMAL 10% virtueller Volumenvergrößerung, mehr ist nicht möglich, erst recht nicht mit Noppenschaumstoff!
matzesstyle
Inventar
#18 erstellt: 18. Feb 2004, 15:56
Warum nicht?

Ich hab das schon mal hier im Forum gepostet und sogar Recht bekommen. Ich hab die Info mal irgentwann in der "Car&Hifi" oder der "autihifi" gelesen.
Kannst mir dann mal erklären warum nicht das nicht möglich ist?

mfg Matze
polosoundz
Inventar
#19 erstellt: 18. Feb 2004, 16:06
Warum kann ein Polo keine 500km/h fahren? Warum ist die Banane krumm? Keine Ahnung, IST einfach so!

Wie gesagt, die MAXIAL mögliche VIRTUELLE Vergrößerung liegt bei gut 10%... Und Noppenschaumstoff vergrößert das v. Volumen ÜBERHAUPT nicht, der hat ne andere Funktion...
matzesstyle
Inventar
#20 erstellt: 18. Feb 2004, 16:21

Warum kann ein Polo keine 500km/h fahren? Warum ist die Banane krumm? Keine Ahnung, IST einfach so!

Weil der Stroker so schwer ist vielleicht

Ich versuch die Zeitschrift mal rauszusuchen und sag dir dann mal bescheid, wenn ich die finde.
matzesstyle
Inventar
#21 erstellt: 18. Feb 2004, 16:23
Ach ja und die banane ist krumm weil sie in Richtung zur Sonne wächst!
Aber das nur nebenbei
Jenzen
Stammgast
#22 erstellt: 18. Feb 2004, 17:11
Kann mir einer sagen wie das funktioniert, dass man virtuell mehr Volumen hat wenn man Wolle in den Sub macht? Effektiv hat man doch weniger Volumen, egal was man da reinmacht? Den einzigen Sinn den ich bei Wolle oder Schaumstoff sehe ist, dass Reflektionen im Gehäuse gedämpft werden.

mfg Jenzen
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