Subwoofer - Bauart

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SonnyAnd
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 23. Aug 2005, 09:19

Hallo,

habe eine Frage zur am besten passenden Bauart eines neuen Subwoofer-Gehäuses für mein Auto. Bin ja noch sehr "grün" was Car-HiFi (das den Ausdruck eben verdient) angeht.

Habe im Moment (wie in meiner Signatur zu sehen) einen Pyle Bandpass (10") in meinem G5.

Will mir ja bald einen anderen Sub kaufen (evtl. nur Chassis erwerben und Gehäuses bauen {lassen}).

Ich höre hauptsächlich Rock/Heavy, manchmal RNB/HH und seltenst Techno (das kann man also vernachlässigen).

Mir kommt es mehr auf Klang an, wobei ein bischen Druck nicht zu verachten ist. Aber darauf liegt der Wert nicht so sehr. Soll aber schon gut tief spielen.

Was meint ihr wäre die beste Bauart (geschlossen, BR oder wieder BP)?

Die Woofer die mir ins Auge stechen sind wie folgt :

Audio-System X-Ion 12er
JL Audio 12Wxxx (denk mal max. 3, eben einer der preislich im selben Rahmen liegt)
??? für Vorschläge ist hier Platz

12" wegen dem Platz, 4 Ohm wird es wohl werden, soll ja erstmal an die ETON (wobei da später der Tausch der ETON ans evtl.kommende FS auch mal angedacht ist; aber STEP by STEP)

Möchte eben eure Meinung hören, was am besten passen würde.

Vielen Dank
Torsten

PS : Hab mittels der Suchfunktion einiges gefunden, aber nichts was mich bei meinem Problem hätte klarer sehen lassen

[Beitrag von SonnyAnd am 23. Aug 2005, 10:00 bearbeitet]

Physician
Inventar

#2 erstellt: 23. Aug 2005, 11:29

Welches Gehäuse du wählst hängt von vielen Faktoren ab.

Das Chassis sollte prinzipiell erstmal für das Gehäuse taugen, sonst wirds nichts.

Das Chassis ansich sollte dir klanglich gefallen, welche Kiste dann dazu gebaut wird hängt davon ab, was du erreichen willst und wieviel Platz du hast.

Es gibt verschiedene Ansätze:

Die Leistung ist begrenzt, dann bieten sich Bandpass und Reflexkisten an. Der Bandpass wird eher größer als das Reflex, allerdings ist das Chassis automatisch geschützt und du kannst beim Auto damit besser kommen - geschlossener Kofferraum, wie im 190er Benz o.ä.
Der Ansatz kostet einfach nur Raum/Platz.

Der Platz ist begrenzt, dann baust du eine geschlossene Kiste. Du musst dabei aber mehr elektrische Leistung einsetzen, was auch ggf. andere Kabel etc. erfordert - die Kosten sind also materiell.

Im allgemeinen kann man nicht mit jedem Chassis jedes Gehäuse bauen, das ist wichtig bei der Wahl des Chassis.

Ansonsten sind die klanglichen Unterschiede zwischen den Gehäusen recht klein, wenn diese gut angepasst sind (die Größe ist nicht gleich!).

In dem Golf kannst du im Prinzip erstmal jedes Gehäuse einbauen. Ist eben eine Frage der Prioritäten

Oft braucht man den Platz nicht und kann so auf Energieeffizienz gehen

Gruß, Seb

SonnyAnd
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 23. Aug 2005, 12:19

Besten Dank schon Mal

Platz braucht die derzeitige BP-Lösung schon ein wenig. Ist 44 x 32,5 (26,5) x 32cm (so ungefähr aus dem Gedächtnis; hab sie erst am Wochenende ausgemessen, weil ich über den Gedanken einen anderen Woofer reinzusetzen "gesessen" war)

Wenn es ungefährt in dem Rahmen bliebe wäre mir schon recht.
In der Länge (44) wäre es noch bischen ausdehnbar, nur die Tiefe soll so bleiben. Manchmal muss man doch mal Einkaufen gehen und das Zeug kommt mir nicht in den Innenraum vom GTI !

(nur zur Veranschaulichung, hab meinen BP so im Kofferraum stehen :
| |
| | <---Fahrgastzelle
------------
| |--||
| |S ||
| |W || <---Kofferraum
| |--||
------------

Konnt gerade kein Pic machen vom KR.
Wie gesagt Energie wäre bei 380W RMS (ETON PA1102) an 4Ohm, was dann in "niederfrequenten Schall umzuwandeln" wäre.

Gruss Torsten

Physician
Inventar

#4 erstellt: 23. Aug 2005, 16:00

Also du suchst einen anderen Woofer oder wie?

Was soll der können, was jetzt nicht geht?

Mit der Tiefe der Kiste (Oberkante) kann man meist so weit runtergehen, die die Einbautiefe des Woofers ist (+ Materialstärke ;)), auch bei einem Bandpass.

Die Kisten die ich so baue versuche ich eh meist so breit wie möglich zu machen, da das immer die effektiv beste Raumnutzung ergibt.

Gruß, Seb

SonnyAnd
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 23. Aug 2005, 17:03

Naja die Quali des Pyle ist halt echt nicht so berauschend.
Vielleicht ändert sich die Lage (denke aber nicht viel) wenn er jetzt mal an einer richtigen Endstufe hängt.

Der Pyle Bandpass war sicher damals (ca.5j) nicht billig, aber
entspricht jetzt nicht mehr meinen gestiegenen audiophilen Ansprüchen (weiß aber selbst nicht was mich konkret daran stört bzw. es in Worte zu fassen). Soll nun schon was feineres rein ins Auto, ein Woofer der klanglich richtig gut liegt, tief spielt. Wie gesagt der ultimative Druck ist wirklich nicht so wichtig.
Und am Ende spielt auch noch etwas die Designfrage eine Rolle (d.h. die Kiste muß mir dann auch vom Aussehen gut gefallen; z.B. die BR-Reflex variante von Audio-System des X-Ion gefällt mir irgendwie gar nicht vom Design. Ist sehr bieder finde ich).

Hab nun schon viele Threads hier im Car-Hifi-Bereich gelesen und hab deshalb die Chassis-Auswahl Richtung AS X-Ion, JL-Audio 12W0,1,3 gelegt. Größentechnisch wäre mir wie bereits angesprochen ein 12" am liebsten.
Musik : Rock,Heavy bisle RNB/HH. Aber auch immer mal wieder klanglich anspruchsvollere Sachen wie Soundtracks (Last Samurai, Pearl Harbor)

Soviel nochmals zu meinem Anforderungsprofil

Besten Dank für die Unterstützung
Torsten

pimpmysound
Inventar

#6 erstellt: 23. Aug 2005, 17:51

Hallo!

Die Kombi Eton PA 1102 und Earthquake DBX-12R passt wie ich aus eigener Erfahrung sagen kann sehr gut zusammen. Der DBX stimmt auch von seiner Performance mit deinem Anforderungsprofil überein, gerade was den Tiefgang anbetrifft, wo z.B. der X--Ion nicht so mithalten kann. Ich würde den Woofer in ein geschlossenes Gehäuse bauen, das passt gerade bei Rock und Metal am besten. Der DBX kann auch im geschlossenen Gehäuse Druck machen. Außerdem verträgt er auch problemlos mehr Leistung, wenn du dir wie angedeutet mal eine noch stärkere Endstufe zulegst.

Viele Grüße

Physician
Inventar

#7 erstellt: 23. Aug 2005, 17:52

Naja, ich kann jetzt nicht so ganz folgen, weswegen es ein 12er sein soll, aber egal

Du willst also eine Kiste kaufen, hab ich das richtig verstanden? Selbstbau lässt halt mehr Spielraum bei der Abstimmung ...

Xion geht im ho nur Reflex so wirklich. W0 geht geschlossen aber halt recht groß, wobei das bei JL fast immer so ist.
W1 und W3 gehen halt ansich mit kleineren Kisten aus.

Es gibt aber wirklich viele Chassis und da hilft anhören immer noch am meisten. So kannst du dann entscheiden was dir gefällt.
Im Forum kann man dann diskutieren, was für eine Kiste gut ginge ...

Gruß, Seb

SonnyAnd
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 23. Aug 2005, 21:55

@ physician

Was würdest du mir eher empfehlen, wenn es kein 12" sein soll?
Ging mir halt wegen der Größe, bringt ja durch mehr Membranfläche zwar größeren Druck, ist aber eben auch die mittlere Lösung gegenüber einem langsameren 15",oder?
Bietet doch dann schnellen Bass mit mittlerem Druck

Zwischenstand (Zusammenfassung) der Empfehlungen :
--------------------------------------------------
X-Ion (nicht optimal bei der Musikrichtung)
Earthquake DBX-12R (closed)
JL-Audio 12W1 oder 12W3 (closed in kleineren Gehäusen)
Alphasonik 812 (preislich etwas höher, hab ich nun in einem anderen Thread gefunden)
Powerbass XS (wie Alphasonik)

Wenn man den Erfahrungsberichten hier nach geht, ist der EQ wohl der Preis/Leistung-Sieger...

Und freilich muß man sich die Subs, welche sich am interessantesten anhören, vor Ort Probehören...

Torsten

[Beitrag von SonnyAnd am 23. Aug 2005, 22:01 bearbeitet]

Physician
Inventar

#9 erstellt: 24. Aug 2005, 10:28

Du hast halt geschrieben, dass du es nicht soo laut brauchst. Für mich heißt das, dass ein 25er schon ausreicht.

Man kann auch nicht wirklich verallgemeinern, was die Größe betrifft. Ein 15er kann auch richtig schnell sein, wenn der passend konstruiert wurde und da gibts schon ein paar ...

Ein 25er muss aber auch nicht am Tiefbass kranken. Auch das geht in den meisten Fällen ausreichend tief.

Die Frage ist halt wie die Kiste aussehen soll? Die Xionkisten sind dir zu bieder, aber Blinkelämpchen magst du auch nicht.
Was hättest du denn gern und würdest du das selbst bauen?

Gruß, Seb