WArum SOLCHE Fragen ????

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Gelscht
Gelöscht
#1 erstellt: 06. Aug 2005, 21:09
Hallo !

Wollte mal was los werden und eure Meinung dazu hören.

Man liesst immer wieder "hab den Woofer XY und wer kann mal schnell nen Gehäuse berechnen"............ICH versteh da die Welt nicht mehr.

Da kauft man den Woofer, ein Halbfertigprodukt, im Netz. Hat nicht das Verständniss das selbst zu berechnen. Ok, aber warum sollen jetzt andere die Arbeit des Händlers übernehmen der den Woofer verkauft hat ?????

Bei uns wird auf Wunsch das passende Gehäuse fertig angeboten. Oder aber ein Gehäusevorschlag dazu gegeben. Wenns ganz happig wird auch nen Bauplan. ABER warum machen bitte andere das nicht ? Sind das evtl. diese reinen VERKAÜFER ? DANN sollten sich die Kunden an FACH-Händler wenden.

Wenn ich dann aber im Shop oder Netz oder Ebay kaufe muss ich doch damit rechnen das ich mich selbst um ein Gehäuse kümmern muss. Ich kann doch auch nicht im Netz paar Bremsbeläge kaufen und dann meinen Händler fragen wie ich die Einbauen soll. Am besten noch mit Einbauanleitung.

Muss mich echt immer wieder wundern !

Gruß
Ralf
Chrishmaster
Stammgast
#2 erstellt: 06. Aug 2005, 21:23
Frank da versteh ich dich voll und ganz.
Geht mir als Schreiner auch nicht anders. Sind halt Deutsche. Hauptsache ich hab bei einem Subwoofer der 700 Euro kostet noch 20 Euro gesparrt weil ich ihn übers Web gekauft habe. Traurig aber wahr.
polosoundz
Inventar
#3 erstellt: 06. Aug 2005, 21:46
Verstehe die Grundproblematik, ABER:


Wenn ich dann aber im Shop oder Netz oder Ebay kaufe muss ich doch damit rechnen das ich mich selbst um ein Gehäuse kümmern muss.


Nichts anderes macht man doch wenn man in ein Forum kommt und danach fragt - sich SELBER kümmern!



Achso: Was für Fragen wären denn in einem allgemeinen CarHifi-Forum eher nach deinem Geschmack?


[Beitrag von polosoundz am 06. Aug 2005, 21:54 bearbeitet]
bretty
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 06. Aug 2005, 22:30
kann die problematic nachvollziehen

aber auf der anderen seite muss man sagen das manche herstellerangabern auch echt daneben sind, und wie dennis schon gesagt hat Kümmert man sich ja im Forum drum.

und nicht jeder hat ein programm zum ausrechnen der Volumen der gehäuse.

manchmal fehlen schlechthin einfach auch nur die TSPs

@ralf

ich finde es gut das du das so machst, aber leider gibt es bei vielen shops nichts dazu. Und man kann den leuten auch net verübeln wenn sie nach dem günstigsten angebot gehen und danach erst merken was fehlt. ich selber habe vieles beim Fachhändler gekauft aber auch einiges übers netz bestellt weil da doch einiger unterschied war.


aber ich denke ein forum ist ja für sowas da oder net???

mfg

bretty
Gelscht
Gelöscht
#5 erstellt: 07. Aug 2005, 11:26
Hi !

Naja das Forum ist schon dazu da. ICH allerdings werde meine Zeit lieber meinen Kunden widmen. Denen helfen das beste aus dem zu machen was da ist.

Was ich meine oder versuche mal die Leute aufzuwecken. Nicht immer ist es SInnvoll 10 Euro zu sparen weil der Verramscher die billiger ist. Er ist es ja auch weil er eben keinen Support bietet. Schon mal die AGB von manchen gelesen ! Da stehen einem die Haare zu berge.

Was ich meine. Ich bekomm oft PM und Mails mit der Bitte mal schnell was zu rechnen. Aber schnell mal einfach was zammgestöpselt iss nich ! Und we gesagt, Leute geht zu dem Händler, auch wenns nen Online-Shop ist, und hakt da nach ! Was passiert wenn wir nur noch solche Händler haben ???? Wer soll dann rechnen ? Wer soll dann helfen ? Wer soll dann Tips geben ???

Wollte hier nur mal nen kleinen Denkanstoss geben. Ginbt sogar welche die sich als FACH-Händler bezeichnen und vor 3 Jahren nicht den kleinsten Schimmer von der Materie hatten...........

Leute helft dem Fachmann vor ORT !

Gruß
Ralf
polosoundz
Inventar
#6 erstellt: 07. Aug 2005, 11:32

Ginbt sogar welche die sich als FACH-Händler bezeichnen und vor 3 Jahren nicht den kleinsten Schimmer von der Materie hatten...........


Finde ich pers. absolut NICHTS schlimmes dran - solange der Wissensstand ab dem zeitpunkt der Selbstständigkeit SEHR GUT ist ist das kein Problem, jeder fängt doch mal klein an! Ich sage das weil ich pers. Anfang letzten Jahres auch mit dem gedanken gespielt hab """Fachhändler""" zu werden - und das obwohl ich erst 2003 RICHTIG in die Materie eingestiegen bin! Das ganze hat mich aber SO gefesselt und fasziniert dass ich innerhalb von kürzester Zeit quasi sämtliche Grundlagen kennengelernt habe! Durch Besuche beim Händler, unglaublich viel lesen in Foren, selbser basteln am Auto, bei Freunden, Treffen besuchen, usw. usf.! Nur weil ich mein Wissen z.b. in SEHR kurzer Zeit gesammelt hab bin ich deswegen nicht geeignet ein """Fach"""händler zu sein/werden? Denke da völlig anderes... (will mich jetzt nicht beschweren oder rumjammern, mein Fall sollte eben nur als Beispiel dienen!)
Erdfloh
Stammgast
#7 erstellt: 07. Aug 2005, 13:32
Fals du meinen Thread meinst mit dem Atomic dann schau mal wann der gestartet wurde.

Samstag Abend um 19:38 und da ich mir das Gehäuse bestellen wollte (damit es nächstes WE da ist) da ich die woche wohl nicht zu Hause bin bleiben ja soviele Möglichkeiten über

Gruß Martin


[Beitrag von Erdfloh am 07. Aug 2005, 13:34 bearbeitet]
Klangpurist
Inventar
#8 erstellt: 07. Aug 2005, 13:52
Ich finde es auch absolut unverständlich wenn man etwas im Netz kauft nur um es 20 Euro billiger zu erhalten. ist mir immernoch ein Rätsel wie man so einfach auf den Support durch den Fachhändler verzichten kann....ich unterstütze sowas auch nicht.
El_Mero-Mero
Inventar
#9 erstellt: 07. Aug 2005, 15:45
Na ja ich finds zwar auch nicht so toll,die Sachen im Netz zu kaufen um son paar Euro zu sparen, aber wenn ich z.b. fürn Radio 150 Euro weniger im Netz zahl, dann is des was anderes wie ich finde.
Gut wenn sichs um 20 Euro dreht, dann find ichs auch unangebracht.

Aber davon abgesehen kann nicht jeder Händler einem zu dem gekauften Produkt auch den passenden Support geben.
Der ACR bei mir im Ort nennt sich auch Fachhändler und wenn man den nach nem Gehäusevorschlag fragt, bietet er dir halt die Originalkiste an und das wars. Und die is ja bekanntlich nicht immer die beste Lösung.

Ausserdem is es bei manchen Herstellern auch nicht so leicht einfach mal eben beim Fachhändler nebenan zu kaufen, weil Marken wie z.B. SPL-Dynamics oder Atomic nicht bei jedem Händler erhältlich sind und wohl nicht jeder bereit ist, 300km zu fahren um sich nen Sub vom Fachhändler zu kaufen.

Da bleibt dann eigentlich nur das Netz.
Aber das im Netz sind ja auch Händler und die sollten einem eigentlich auch bei Fragen zur Seite stehen.

Nur wenn sie das nicht tun, find ichs schon in Ordnung, hier zu fragen, es is ja keiner gezwungen, demjenigen was zu berechnen, wenn jemand Lust dazu hat, soll er es machen und wenn nicht dann halt nicht!

Aber zur Sizuation von RWMedia muss ich auch sagen, das ichs nicht ok finde, wenn die Leute ihn direkt anschreiben mit so einer Bitte über Produkte, die man woanders gekauft hat.

Wenn dann sollte man so etwas als allgemeines Thema erstellen, wo dann antworten kann wer mag.
Gelscht
Gelöscht
#10 erstellt: 07. Aug 2005, 20:06
Hi !

@polosoundz:

Ja gibts auch, aber es gibt auch genug die genau das nicht haben, Fachwissen. Und dann echt nur reden.........

Mir gings ja nicht darum jetzt hier abzumeckern. Sondern um die Leute die einem Mails schicken und fragen. Die Leute die nen Woofer kaufen zu dem Support nötig ist weil sie eben auch die entsprechenden Anforderungen haben.

Wenn der Händler nur fertig-Kisten anbietet sollte man sich echt mal Gedanken machen. Genau dazu wollte ich hiermit ja anregen.

Wenn man im Netz für nen Radio 150.- !!! Euro weniger zahlt hats auch nen Grund. Schon mal darüber nachgedacht. Wie viele Kunden kommen die nen Radio haben das aus dem Ausland kommt und dann für ne Reparatur locker das zahlen was sie "gespart" haben. Obwohl dies auf Garantie laufen müsste. Darum gehts aber nicht.

Mir gehts darum das einige verstehen sollen das ein anständiger Fachhändler den Support für seine Produkte liefern sollte. Viele sprechen den Händler ja nicht mal drauf an sondern erwarten das von anderen für Lau !

Hab viele Kunden die auch mal 400km fahren. Bestimmt nicht weil ich meine Produkte genauso Verkaufe wie andere. Sondern weil mir was an den Kunden liegt. Gibt nen paar Händler die das genauso Handhaben. Wie viele fahren denn hunderte km zum Didi z.b. ! Genug und auch die wissen warum.

Was ich sagen will. Die Produkte sind alles HALBFERTIG-Produkte die erst durch den Einbau und das nötige Wissen zum Endprodukt werden und das machen was erwartet wird. Viele verstehen das nicht. Bestes Beispiel immer wieder Focal. Die Systeme sind richtig gut, nur das die wenigsten wissen damit umzugehen und die mit dem richtigen Rest der Anlage kombinieren..........

Wisst Ihr ws ich meine bzw. sagen will ?

Gruß
Ralf
Klangpurist
Inventar
#11 erstellt: 07. Aug 2005, 22:26
Es gibt nunmal nur eine Hand voll Händler in Deutschland die wirklich Ahnung haben. Leider braucht man gewisse Zeit um solche Leute zu finden. Ich hab das Glück dass ich ein direkt vor der Haustür habe. würde aber auch schon mal ne ordentliche Strecke fahren für sowas. Das will den meisten Leuten aber net in den Kopf.
dawn
Inventar
#12 erstellt: 08. Aug 2005, 00:28
Na ja, wenn jemand von Dir Support haben möchte für Produkte, die er nicht bei Dir gekauft hat, finde ich es verständlich, wenn Du nicht antwortest, ist doch OK.

Aber es gibt schon viele gute Gründe, im Netz zu kaufen, vor allem die hohe Transparenz und Verfügbarkeit. Und es ist einfach zeit- und kostensparender, als dauernd einkaufen zu fahren.

Wo ist das Problem, sich ein Gehäuse ausrechnen zu lassen? Hier im Forum hilft man sich halt gegenseitig.

Wobei ich Deine Interessen als Händler voll und ganz verstehen kann. Und wenn Du guten Service bietest, mit dem Du Deine Kunden überzeugen kannst und damit für sie einen Mehrwert lieferst, ist das doch super.

Aus Kundensicht führen letztendlich beide Wege zum Erfolg
neubicolt
Inventar
#13 erstellt: 08. Aug 2005, 01:49
Hi

Also grundsätzlich habt ihr ja alle Recht, aber worin liegt denn der Sinn eines Forums? Eben über solche Sachen zu diskutieren und anderen Hilfestellung zu geben! Ansonsten kann man sich son Forum doch klemmen! Wem das nicht gefällt schreibt halt nix! Oder hab ich was falsch verstanden?

Gruß Christian
tretmine
Inventar
#14 erstellt: 08. Aug 2005, 02:15
Hmmm @ RWMedia. Ich würde das Problem ganz anders fassen.
Das mit den Gehäusen finde ich jetzt auch nicht soo schlimm. Die Frage ist doch wo ganz anders: Wenn die betreffende Person "nicht mal" ein Gehäuse selber ausrechnen kann, dann unterstelle ich, dass es ein Anfänger ist. Jedoch hat genau dieser Anfänger sich dann wohl "einfach" einen Sub gekauft, den er weder probegehört, noch irgendwie anders getestet hat. Sonst könnte er einfach bei dem nachfragen, bei dem er den Sub zur Probe hören durfte.
Und genau hier liegt das Problem. Wobei es weitaus schlimmer in der Kompo-Auswahl für das Frontsystem ist. Es wird einfach irgendwas gekauft, wobei der Käufer von Tuten und Blasen keine Ahnung hat, ohne die Sachen mal selber auf die Probe gestellt zu haben. Und gerade im Einsteigerbereich, dass sollten wir alle wissen, gibt es extremste Unterschiede, die individuell auf den Käufer abgestimmt werden sollten. Da reichen Musikrichtung, etc. nicht aus.
Genau aus dem Grund kann man mich z.B. nurnoch seltenst dabei erleben, dass ich Kaufberatung gebe. Die Jungs sollten alle zum Fachhändler geschickt werden. Da gehören sie hin. Evtl. können sie nach einer Beratungssession dann immer noch hier fragen, ob der Händler etwas gescheites angeboten hat und nicht eines dieser schwarzen Schafe ist. Diese Meinung ist sicherlich nicht ganz so verträglich mit dem Forum, jedoch muss man sagen, dass es dann weniger "Falschkäufer" geben würde und vor allem die Einsteiger gleich von der ersten Sekunde an in richtigen Händen wären. Weiter würde dann der Fachhändler mehr Umsatz machen, was definitiv wünschenswert ist.

MfG Phil, der Abweichler
Erdfloh
Stammgast
#15 erstellt: 08. Aug 2005, 05:10
Jetzt will ich eben auch nochmal was dazu sagen da Rw media sich ja in meinem Fragethread auch gemelded hat mit Frage deinen Fachhändler.

Bei mir gehts darum das der Sub in der Reserveradmulde in einem GFK Gehäuse Verbaut werden sollte.

Da ich jetzt aber Gesehen habe das es Holzröhren bei einem Händler gibt von 50-65 cm Durchmesser und 10-30 cm Länge werde ich den Sub in einer Röhre verbauen.

Ich bin auf Montage also entweder meistens erst kurz vor Ladenschluss zu Hause oder Teilweise die ganze woche unterwegs.

Von Wochenendarbeit ganz zu schweigen.

Das sieht dann mal so aus Fachhändler aufsuchen bedeutet geht nur wenn ich Urlaub habe und wenn ich ne Frage habe gehts nur per Telefon.

Und du kannst mir glauben selbst wenn Car-Hifi ein Hobby ist es gibt wichtigere dinge.

Fazit geh nicht immer davon aus das es den Leuten nur ums Kohle sparen geht.

Wenn ich noch Junggeselle wäre mit Arbeitszeiten von 6:00 bis 14:30 gäbe es damit keine Probleme.

Meine Arbeitstag fängt meistens (wenn ich in der nähe von zu Hause bin) um 4:00 mit aufstehen an und ended dann so gegen 18:00 mit dem wieder eintreffen zu Hause.

Mein Thread mit der Frage nach dem BR z.B wurde Samstags Abends gestartet um 19:38 wie oben schon mal geschrieben da war ich grade mal 40 min zu Hause nach der Arbeit.

Und ich werde kein einzelfall sein der sich seine Infos zu größten Teil aus dem Netz bzw. Foren besorgen muss.

Bedenke das mal

Gruß Martin
tretmine
Inventar
#16 erstellt: 08. Aug 2005, 08:56
Ja... Das sind aber Einzelfälle.

MfG Phil
snakee
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 08. Aug 2005, 10:31
wenn jemand nicht zu einem fachhändler gehen will, dann wird er es auch nicht tun wenn es ihm gesagt wird.
er wird sich dann einfach ein anderes forum suchen...
neubicolt
Inventar
#18 erstellt: 08. Aug 2005, 10:38
Wenn ich mir manche Kommentare hier anschaue, die mehr von Ignorranz und Arroganz geprägt sind als von der offentsichtlichen Absicht demjenigen wirklich zu helfen würde ich das auch verstehen! Denn viele hier tuen immer so als hätten sie die Weisheit mit Löffeln gefressen! Es ist ein Unterschied ob mein sein Wissen konstruktiv weitergibt oder sich nur wichtig machen will, was bei manchen hier offenschtlich ist! Nochmal: Dies ist ein Forum, es ist dazu da Probleme zu diskutieren und zu lösen, nicht um über die Leute zu meckern denen andere Sachen wichtiger sind! Wen es stört läßt es halt! Ganz einfach! So und jetzt seid mir nicht böse!

Gruß Christian
tretmine
Inventar
#19 erstellt: 08. Aug 2005, 10:41
Joa... Leider. Es ist eben nicht durchführbar. Das ist leider die Realität. Da hast du recht. Aber das Problem ist damit leider nicht gelöst. Obwohl man es wohl nie lösen kann...

MfG Phil
neubicolt
Inventar
#20 erstellt: 08. Aug 2005, 10:49
Was heißt nicht gehen möchte, eher nicht können! Ganz ehrlich, bei den paar Tagen Urlaub im Jahr und den Arbeitszeiten habe ich auch keine Lust Stundenlang im Urlaub beim Händler zu stehen, denn dafür braucht man Zeit! Soooo wichtig ist der ganze Mist nicht! Und ich sehe auch nicht ein warum man sich deswegen als uneinsichtig beschimpfen lassen soll! Ich kenne euch nicht, aber als 18 jähriger Schüler hätte ich auch Zeit dafür, als jemand der 10h am Tag arbeitet hält sich mein Enthusiasmus dies am WE oder im Urlaub zu machen echt in Grenzen! Da gibt es ganz andere Sachen die zu erledigen sind!
tretmine
Inventar
#21 erstellt: 08. Aug 2005, 11:07
Mein vorheriger Beitrag war auf snakee bezogen. Sry, hat sich ein bischen überschnitten.


neubicolt schrieb:
Wenn ich mir manche Kommentare hier anschaue, die mehr von Ignorranz und Arroganz geprägt sind als von der offentsichtlichen Absicht demjenigen wirklich zu helfen würde ich das auch verstehen! Denn viele hier tuen immer so als hätten sie die Weisheit mit Löffeln gefressen! Es ist ein Unterschied ob mein sein Wissen konstruktiv weitergibt oder sich nur wichtig machen will, was bei manchen hier offenschtlich ist! Nochmal: Dies ist ein Forum, es ist dazu da Probleme zu diskutieren und zu lösen, nicht um über die Leute zu meckern denen andere Sachen wichtiger sind! Wen es stört läßt es halt! Ganz einfach! So und jetzt seid mir nicht böse!

Gruß Christian




Was heißt nicht gehen möchte, eher nicht können! Ganz ehrlich, bei den paar Tagen Urlaub im Jahr und den Arbeitszeiten habe ich auch keine Lust Stundenlang im Urlaub beim Händler zu stehen, denn dafür braucht man Zeit! Soooo wichtig ist der ganze Mist nicht! Und ich sehe auch nicht ein warum man sich deswegen als uneinsichtig beschimpfen lassen soll! Ich kenne euch nicht, aber als 18 jähriger Schüler hätte ich auch Zeit dafür, als jemand der 10h am Tag arbeitet hält sich mein Enthusiasmus dies am WE oder im Urlaub zu machen echt in Grenzen! Da gibt es ganz andere Sachen die zu erledigen sind!


Jetzt halte mal bitte die Luft an. Niemand hier ist zum Selbstzweck hier und jeder hilft gerne. Ich sehe gerade eher, dass du ein bischen ungehalten reagierst...
Und niemand meckert hier über andere. Es geht einfach darum, dass man diskutiert ob alles noch so läuft, wie es laufen soll und - viel wichtiger - ob es für Neueinsteiger nicht anders besser wäre. Ändern kann man an dem ganzen Zeug eh nichts. Das wird alles so weiterlaufen wie bisher.
Aber man darf doch mal darüber reden...

Weiter wollte ich noch sagen: Man braucht 1-2 Nachmittage für ne Beratung beim Händler. Mehr nicht. Stelle es doch nicht gleich so dramatisch hin.

MfG Phil
neubicolt
Inventar
#22 erstellt: 08. Aug 2005, 12:28
Eben drüber reden! Genau! Und wenn man das so wie ich tue ist man gleich wieder der böse weil man ja mal was auszusetzen hat! Ich reagier nicht ungehalten, ich versuch das Kind bloß beim Namen zu nennen! Die leute hier sollen bloß auch mal verstehen das es für viele echt 100 mal wichtigere Dinge zu tun gibt als eben die 1-2 Nachmittage beim Hifi-Händler zu stehen und sich von dem zudösen zu lassen, das raffen die meißten hier aber nicht weil sie nur von ihrem Standpunkt ausgehen ohne sie Situation des anderen in Betracht zu ziehen! Und wenn man dann hier im Forum anfragt weil man davon ausgeht das es hier auch kompetente Leute gibt ist es doch nicht verkehrt oder? Vielen reicht es doch schon wenn jemand sagt die und die Komponenten sind gut und die nicht! Da brauch man nicht Stundenlang beim Händler stehen bloß um das letzte Fünkchen besseren Klang rauszuhören. Das ist was für Leute die das echt ernsthaft betreiben, da ist ja auch nichts dran auszusetzen, so doll betreiben die meißten das aber garnicht!
tretmine
Inventar
#23 erstellt: 08. Aug 2005, 13:01
Ja gut. Wenn du es so "locker" siehst.


reicht es doch schon wenn jemand sagt die und die Komponenten sind gut und die nicht!


Und genau das gibt es nicht! Genau das ist mein Kritikpunkt. Es kommt darauf an, was der Käufer will bzw. wie für ihn "Klang klingen muss". Und das können wir hier definitiv nicht herausfinden. Denn es gibt sehr oft nicht "besser oder schlechter" sondern meistens nur "anders".

Und selbst braucht man nicht mal zum Händler. Man kann auch optimal hierfür kleine Treffen, EMMA- oder DB-Drag-Events oder ähnliches hierzu benutzen. Da ist der Abend sicherlich nicht verloren, man hat Spaß und lernt einiges hinzu.

Und wer so wenig Zeit hat, dann frage ich mich, wann ihr die Komponenten alle verbaut. Genauso wie man Stammuser im Forum sein kann... Aber das ist nur ne Anmerkung. Ist kein Angriff gegen dich persönlich...


Und wenn man dann hier im Forum anfragt weil man davon ausgeht das es hier auch kompetente Leute gibt ist es doch nicht verkehrt oder?


Klar. Nur musst du auch verstehen, dass man das hier ehrenamtlich macht und es irgendwann riesig nervt, wenn man am Tag 5x die gleichen Antworten schreiben muss. Klar, ist meine Sache ob speziell ich jetzt das beantworte. Aber ich will wiederum auch helfen.
Und wir sind hier Leute die sicherlich gern anderen helfen. Wir sind aber auch nicht die Mutti des CarHifi. Bedeutet, dass ich von Usern, die hier Neulinge sind, schon erwarte, dass sie sich mit Problematiken mehr und mehr auseinander setzen und hinzulernen. Genau das ist nämlich wohl die Motivation aller hier: Wissen vermitteln. Aber Fragen vorgekaut und mundgerecht zu beantworten ist genau das Gegenteil. Wenn jemand z.B., jetzt auf diese Diskussion bezogen, ein Gehäuse berechnet haben will, dann will ich zumindest ihn soweit bringen, dass seine nächste Frage schon ist, was denn Qtc bedeutet. Als nächstes wäre das Ausschwingverhalten dran... etc. etc. Ich will nicht, dass hier jemand Bücher wälzen muss. Ich will nur, dass die Grundlagen und unverzichtbaren Fundamente gelegt sind.
Verstehst du meine Position? Viele hier wollen Wissen vermitteln. Nicht die Amme und Dackel fauler Einsteiger sein. Zum Glück gibt es sehrwohl (noch) genug Neulinge die das dankend entgegennehmen. Und die die es nicht wollen, denen kann ich nur sagen: Dann fehlt hier einigen die Motivation und sie müssen damit rechnen, dass nach ein paar Themen eine etwas genervtere Antwort von den anderen Usern hier kommt.

So... Und jetzt auf gute Diskussion

MfG Phil
neubicolt
Inventar
#24 erstellt: 08. Aug 2005, 13:40
Ich bin Stammuser weil, äh, ich den ganzen Tag auf Arbeit vorm Rechner verbringe und auch mal abends noch ins Forum schneie für 5min, da sind schnell paar Beiträge gemacht! Deine Position mit immer den gleichen Fragen verstehe ich und kann ich gut nachvollziehen, würde viel helfen wenn sich Neulinge erst belesen und dann fragen weil meißtens steht die Antwort schon ein paar Seiten vorher! Viele Leute erkennen aber die Unterschiede im Klang nicht, denen ist es egal, Hauptsache "ganz gut"! Verstehst du? Nicht jeder macht sich die Mühe und will sich alles individuell zusammenstellen sondern auf das vertrauen können was man ihm rät, nicht jeder hat so ein feines Gehör, bzw. achtet da garnicht so genau drauf! du willst mir doch nicht erzählen das du die 10000 Leute die ihre LS kaufen nachdem wie sie in der Anbauwand von Media.Markt klingen beibringen kannst das man das anders macht? Die sagen sich "Ach ich brauch neue LS, ach dann geh ich mal los und hol mir welche", und nicht "so, bevor ich mir neue LS kaufe muß ich aber erstmal 200 Systeme hören um zu wissen welches am besten klingt"! Das wird nie was! Und zwischen Komponenten verbauen und suchen welche man haben will gibt es ja einen kleinen Unterschied! Das eine ist Notwendigkeit, das andere lässt sich zur Not schnell erledigen! Und überleg mal: wenn einer fragt wegen Gehäuse, vielleicht interessiert es ihn nicht wozu die werte da sind! Der will einfach nur ein Gehäuse! Wenn er es wissen wollte würde er danach fragen! Ihr nehmt das alles viel zu ernst! Ich bin der Meinung man braucht dieses wissen nur wenn man das als Hobby betreibt. Jemand der sich einfach nur ne Anlage ins Auto bauen will braucht das nicht bzw. will es alles garnicht wissen. Ihr müßt bloß mal endlich einsehen das es nunmal diese Leute gibt, und die die es wirklich interessiert und was lernen wollen werden sich schon zu erkennen geben! Also wenn einer ne frage hat entscheidet jeder selbst ob er antwortet oder nicht, und wenn man merkt der will nicht mehr dazu wissen ist Schluß mit dem Thread, aber man darf dann nicht anfangen die Leute zu kritisieren bloß weil sie über das Thema Car-Hifi nicht mahr wissen wollen! Es gibt halt Leute die setzen ihre Prioritäten woanders!
Klangpurist
Inventar
#25 erstellt: 08. Aug 2005, 13:46
Man KANN die Leute aber nicht einfach zum Fachhändler schicken weil 90% eben dieser, den Namen nicht verdient haben.
neubicolt
Inventar
#26 erstellt: 08. Aug 2005, 13:49
So schlimm?
Klangpurist
Inventar
#27 erstellt: 08. Aug 2005, 13:50
Aber Hallo. Ich sage ja: Es gibt hunderte von CarHifi Fachhändlern, aber nur eine Handvoll davon sind wirklich zu empfehlen.
neubicolt
Inventar
#28 erstellt: 08. Aug 2005, 13:53
Ja dann ist das anliegen der meißten User hier ja schon gescheitert! Wenn man selbst den meißten Händlern nicht trauen kann? Wozu denn darauf verweisen?
Klangpurist
Inventar
#29 erstellt: 08. Aug 2005, 14:00
Ich verweise nur auf Händler die ich kenne oder bei denen Andere User denen ich vertraue gute Erfahrungen gemacht haben.
neubicolt
Inventar
#30 erstellt: 08. Aug 2005, 14:03
Und da sind wir wieder beim Thema was ich angesprochen habe! Aufwand! Wenn es so wenig gescheite Händler gibt ist das 99 von 100 Leuten 100pro zu weit! "Nur" um sich LS zu kaufen!
Klangpurist
Inventar
#31 erstellt: 08. Aug 2005, 14:06
Wir sprachen ja auch nicht von Kaufberatung sondern von Support Wir haben hier eine ganze Rubrik die heisst Kaufberatung, da kann man sich gerne Tipps geben lassen.
neubicolt
Inventar
#32 erstellt: 08. Aug 2005, 14:10
Kommt doch letztendlich aufs gleiche raus!
the_riddler
Stammgast
#33 erstellt: 08. Aug 2005, 16:34
Jetzt mal meine Meinung dazu.

Ich denke, wie schon ein Vorredner sagte, dass beide Seiten, Händler und Internet, gut für den Käufer sein können.
Und man kann sehr wohl zB ein HU sehr viel billiger im I-net bekommen als im Laden, ohne das es aus dem Ausland ohne Garantie ist.

Es kommt auch alles auf Kosten und Zeit an.

Man ist jetzt neu im Car Hifi und hat keine Ahnung. Geh ich erstmal zu ACR, weil ich das als erstes beim googlen gefunden habe. Lass mir irgendwas einbauen und bin unzufrieden. Kaputt oder wieder raus.

Danach such ich einen neuen Händler. Fahr hin und merke der ist zwar besser als ACR aber eigentlich auch ein ziemlicher Schwätzer und teuer.

Der nächste Händler ist 120km entfernt. Hab ich dafür Zeit? Will ich das Benzin bezahlen?

Ich würds machen, wenn ich den Service benötige und was hören will. Aber nicht für jede kleinigkeit.

Außerdem führt dieser Händler die Produkte die ich mir vorstelle vielleicht gar nicht. Und dann 300km fahren?

Zudem will doch jeder ein bisschen selbst probieren.
Vielleicht wollen sich ja manche gerne ein Gehäuse berechnen und bauen, merken dann aber das es zu schwer ist, weil sie in Mathe nicht so gut aufgepasst haben. Wenn sie dann hier hilfestellung bekommen, können sie es beim nächsten mal selbst.

Ich kann natürlich auch den Händler verstehen dass er keine Lust hat die ganze Zeit per PM Gehäuse zu berechnen. Das ist klar. Aber Hilfestellung, dazu ist das Forum doch da!
neubicolt
Inventar
#34 erstellt: 08. Aug 2005, 16:48
Mein reden!
tretmine
Inventar
#35 erstellt: 08. Aug 2005, 16:59

Mein reden!





Wenn sie dann hier hilfestellung bekommen, können sie es beim nächsten mal selbst.


*zustimm* Genau das. Das nächste mal sollen sie es selber machen können... Nur leider ist das nicht immer gegeben...

MfG Phil
Gelscht
Gelöscht
#36 erstellt: 08. Aug 2005, 17:57
Hi !

Finde es schon schön das man sich hier mal Gedanken macht. Soll ja nicht zum Streitgespräch werden. Hab das auch nicht Böse oder so gemeint. Einfach nur mal Anregen drüber Nachzudenken.

Wollte nur auch mal den Standpunkt der Händler hier offen legen. Klar helfe ich gerne weiter, wissen auch viele meiner Kunden oder andere User denen ich geholfen hab ohne auch nur eine Schraube verkauft zu haben. Ist auch nicht das Ziel eines Forums, das Verkaufen. Ist ein Positiver Nebeneffekt. Will ichs mal so nennen.

Ich will einfach nur das sich die Newbies einfach mal Gedanken machen. Wo wie es einige hier ja geschrieben haben. MAn kauft was und hat keinen blassen Schimmer. Jammert dann das es nicht klappt oder Klingt. Klar ist das Forum dazu da zu helfen, kann man aber oft nicht mehr da viele erst kaufen dann Fragen !

MAchen dei wenigsten beim Autokauf so

Ich finde es nur wie es auch gesagt wurde schade das zu wenige erst mal suchen. Die meisten Fragen sind doch schon 100x besprochen worden. Das man für ne Berechnung die TSP braucht ect. Manche sind einfach scheinbar soooo Faul das die einfach schreiben " hey rechnet mal einer schnell ne Kiste für meinen YX-Woofer"...........

Das Forum soll das auch lehrend sein. Warum fragen viele einfahc nicht mal, "wie errechne ich ein Gehäuse" oder "mit was macht Ihr das" und "wie geht das"..........auch ich habe einige Gehäuse in meinem Leben gebaut...........äh verbaut... aber daraus lernt man.

Das man spät von der Arbeit kommt ist eine nicht besonders tolle "Ausrede". Was meint Ihr wann ich Heim komm. Bekomm auch mal Anrufe jenseits von gut und böse und helfe trotzdem. Auch am Sonntag Abend um nach 22 Uhr !

Aber es gibt Sitationen wo ich einfach den Kopf schütteln muss. Wenn z.b. Nachts um 23 Uhr die Kiste klingelt und jemand meint das sein Magnat nicht mehr läuft er vor der Disse steht und un wissen möchte was es sein kann ! HEY HALLO ????

Wie gesagt, finde die diskussion sehr interessant. Auch für User die noch nicht das wissen haben. Aber man lernt. Also Leute, nicht böse sein oder streiten, legt jeder nur seine Meinung dar........und die ist gewünscht !

Gruß
Ralf
Flea78
Stammgast
#37 erstellt: 08. Aug 2005, 19:48
Hallo an alle!

Will jetzt mal meinen Standpunkt als Frischling vertreten:

Klar, es ist mit der Zeit nervig, wenn immer wieder die gleichen Fragen auftauchen (ich kann v.a. verstehen, dass die Sache mit PM und so nervt), aber gibt's da doch enige Punkte aus 'Newbie-Sicht' zu bedenken:

1. Viele der Neuen sind wahrscheinlich durch Zufall auf dieses Forum gestossen, da muss man sich leider erst an die Regeln gewöhnen (oder so ähnlich).

2. Viele kommen hierher und kannten bis Dato nur Pioneer, Sony, Magnat, etc und mit etwas Glück vielleicht noch Hifonics. Da isses doch klar, dass sich die eine oder andere (vielleicht) blöde Frage wiederholt... Ganz abgesehen davon, daß man mir die TSPs am Anfang als chin. Tütensuppe hätte verkaufen können, usw...

3. Leider ist die Foren-Suche z.T. sehr unübersichtlich... dadurch kommen leider ab und zu Doppel-Threads vor.

4. Wie soll man zu einem Fachhändler kommen, wenn vor diesem Forum MM oder Sat das höxte der Gefühle war? Und nachdem einem ja hier nett und prompt geholfen wird, isses doch klar wenn man hier auch weiter nachfragt? Zeigt eigentlich nur, dass sich die Leutz hier angenommen/gut beraten fühlen...

Ansonsten muss ich nur sagen, dass das mit der Arbeit sehr wohl ein Prob darstellt - gerade wenn man im 3-Schicht-System arbeitet oder Selbständig ist. Und die Zeit mit dem Einbau... macht man halt immer n kleines Stück weiter, wann halt Zeit da ist.
Ich denk das Forum hier ist echt iO so wie es ist. Ich versuch ja auch doppelte Threads zu vermeiden, aber aus eben diesen Gründen gelingt das leider nicht immer... Also, habt einfach ein bisserl Nachsehen mit uns Neulingen, wir machen das sicher nicht um euch auf die Nerven zu gehen...

Cya & Cheers , Floh
neubicolt
Inventar
#38 erstellt: 09. Aug 2005, 12:47

RWMedia schrieb:
Hi !


Das man spät von der Arbeit kommt ist eine nicht besonders tolle "Ausrede". Was meint Ihr wann ich Heim komm. Bekomm auch mal Anrufe jenseits von gut und böse und helfe trotzdem. Auch am Sonntag Abend um nach 22 Uhr !



Das ist die Geschichte mit dem Enthusiasmus den man da reinsteckt! Es gibt halt auch Leute die haben schlicht und einfach keinen Bock sich nach der Arbeit noch mit diesem Thema großartig auseinanderzusetzen! Bestimmt schwer zu verstehen für euch Profis, aber so ist es!


[Beitrag von neubicolt am 09. Aug 2005, 12:57 bearbeitet]
Gelscht
Gelöscht
#39 erstellt: 09. Aug 2005, 17:59
Hi !

Naja wenn man was erreichen will tut man doch auch was dafür, odär........

Wie gesagt, soll kein Motzen oder MEckern sein, sondern nur eine Anregung. Auch für Newbies doch sicher toll wenn sie danach sagen können, "mein Gehäuse hab ich selbst berechnet"...........wenns dann auch mit Hilfe war, egal.

Ich mein ja das, jeder Fragt nach nem fertigem Gehäuse, keiner nach Hilfe zur berechnung damit man auch das evtl. mal selbst hinbekommt. Man lässt sich ja auch erklären wie und wo man Kabel zieht und macht das dann selbst. Denke auch ein Forum kann Hilfe zu Selbsthilfe geben.

Wie gesagt, nicht falsch verstehen.

Gruß
Ralf
Papa_Bär
Inventar
#40 erstellt: 09. Aug 2005, 18:17
Ich denke auch mal,dass man sich schon erstmal selber drum kümmern sollte...unter google findet man genug Infos zum Thema,dass man auch mal schnell selbst berechnen kann...so habs ich jedenfalls gemacht..
Und das ist ja wohl nicht zu viel verlangt,wenn ich was will muss ich mich eben selbst drum kümmern...wenns dann Probleme gibt bzw man sich rückversichern will,obs so auch klappt,weil man sich eben noch nicht so sicher ist,dann ists ja ok...
Mich hats am Anfang ja auch nicht sonderlich interessiert... aber wenn ich eben was will bzw. brauch, dann muss ich eben mal selbst schaun wie ich drankomm.
Und das verlange ich eigentlich von jedem andren auch...
wenn jemand was berechnet haben will poste ich nen Link, die Daten kann er ja wohl noch selbst eingeben, und wenn er dann eben nicht damit klarkommt hat ers wenigstens versucht und dann helfe ich auch gerne weiter...

Deshalb...Hilfe zur Selbsthilfe...

MfG IchMussFord
Flea78
Stammgast
#41 erstellt: 09. Aug 2005, 19:00
Das ist denke ich genau der Punkt: Viele Newbies (so wie meiner einer) landen hier, und erfahren Sachen die sie vorher noch nie gehört haben wie z.B. TSP, wieviel mm² für welchen LS / Amp,... Man kann nicht davon ausgehen daß das jedem was sagt bzw daß es sowas überhaupt gibt / beachten muß. Das ist am Anfang gar nicht so leicht, man hat sich ja noch nie damit beschäftigt... Is ja auch vollkommen okay zu sagen 'Hey die und die Werte brauchst Du, da gibbet das Prog, aber den Rest probierst erstamal selbst...' Aber ich bitte zu bedenken, daß viele erst durch Zufall auf die Materie gestossen sind und sich deswegen a bisserl belämmert anstellen... Is ja auch einiges was man lernen muß, wenn die Anlage wenigstens halbwegs vernünftig klingen soll und man nich n Haufen Kohle in Wind pfeifen will, weil man erst n totalen Müll kauft.

-> Learning by doing is vollkommen iO, solang man nachfragen darf:D

Sk°al, Floh


[Beitrag von Flea78 am 09. Aug 2005, 19:08 bearbeitet]
r@fi
Inventar
#42 erstellt: 09. Aug 2005, 19:41
Ich bin kein großer Internetkäufer. Unteranderem auch eben, zwegs des nicht vorhandenen Swervices.
Und deswegen, weil ich dem ganzen nochimmer kein Vertrauen schenke wenn ich wo meine Kreditkartennummer eintippe.....
Weiter muss ich sagen, dass man sich meistens nichts erspart bei Teilen aus dem Internet, da vergessen schon viele dass sie das Porto noch zu rechnen haben, eventuelle Verzollung wenn das Teil aus dem Ausland kommt etc etc.

Händler ja..... gibts solche und solche.. Einer hat mir am Anfang mit "tu nicht so blöd, so blöd kannst ja nichtmal sein" beschimpft, weil ich nicht nach dem ersten ansatz verstanden habe wie ich das Cab anschließen muss...

Ein andrer hat einfach gesagt "komm, gehn wir schuan ich zeig dir das und beim nächsten mal machst dus selbst" (Ich hatte damals 2 Cabs zum anschließen, einen zeigte er mir, den andrn machte ich schon selbst.)

Im Internet krieg ich sowas nicht. und in vielen Foren wird mi dann gleich ein "LIES DOCH VERDAMMT NOCHMAL DIE EINSTEIGERTIPS" An den Kopf geworfen wo man, ganz ehrlich, seine Lust zum weiteren Nachfragen verliert.
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