SUBW. kaufen, Gehäuse baun, für Twingo

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ToxSox
Stammgast

#1 erstellt: 18. Jul 2005, 12:28

Hallo erstmal. Ich finde das Forum sehr interessant und lese es schon über 2 Wochen.
Nun hab ich mich entschieden entlich meine Frage zu formulieren.
Ich besitzte ein Renault Twingo. In diesen habe ich schon so schlechte Anfängeranlagen drin gehabt, die ich mir selbst zusammengesucht habe. Den Sub und die Entstufe hab ich rausgeschmissen und mir eine Helix HXA40 Endstufe bei ebay geholt.
Von dieser würde ich gern 2 Kanäle benutzen um ein Sub anzutreiben. Dabei weiß ich nicht ob es besser ist, ein Sub mit 2 Boxen, oder die 2 Kanäle gebrückt auf eine Box.
Das Gehäuse würde ich mir selber bauen, am besten so das es so wenig Platz wie möglich in meinem ohnehin schon kleinem Kofferraum braucht.
Meine liebste Musikrichtung ist Trance und Dance.
Ich hab hier schon oft gelesen das es Subs gibt, die Druck haben und welche die Klang haben. Ich war auf der suche nach einer die viel Druck hat aber auch was an Klang, und das für bis 100€ pro Box.
Ein Freund von mir hat die "Sony XS-L101P5" und ist damit ganz zufrieden.
Hoffe ihr könnt mir ein paar Tipps geben.

Grüße
ToxSox

Biggeron
Stammgast

#2 erstellt: 18. Jul 2005, 13:35

Hallo!

Ich hab auch einen Twingo und wegen dem Gehäuse hab ich auch meine Probleme gehabt!
Aber mit einer kleinen Vorlage ist das kein Problem

http://www.twinny.net.tc
Da kannst du meine Kiste angucken

Oder schauf auf

http://www.twingo24.de
Dann ins Forum und unter "Bilderbuch der Bastelanleitungen" ist ein Beitrag -> [Anleitung] Eigenbau Subwoofer passend für den Twingokofferraum
Am besten auch gleich da anmelden

Deine Helix ist ein 4 Kanal??
Am einfachsten ist es, wenn du einen Sub mit 1x4 Ohm kaufst (sind die meisten) und einfach zwei Kanäle brücken!

ToxSox
Stammgast

#3 erstellt: 18. Jul 2005, 13:46

jo bin da schon angemeldet und hab den Beitrag gerade gelesen. Ist ne sehr gute anleitung. Die Helix ist 4 Kanal richtig.
Für diese suche ich ja noch den passenden Sub.

Was ist eigentlich wenn man die öffnung für den Sub, im gehäuse eigentlich jetzt nicht nach oben oder hinten zum autohintern macht, sondern zur autoseite?

Biggeron
Stammgast

#4 erstellt: 18. Jul 2005, 13:49

Ja, kannst auch zur Seite machen.. ist eigentlich egal..
Wenns passt, dann passts

ToxSox
Stammgast

#5 erstellt: 18. Jul 2005, 13:59

ja hatte ich eigentlich geplannt. Jedenfalls such ich dann noch die passenden Woofer.
Was haltet ihr von dem Sony?

BiermannFreund
Inventar

#6 erstellt: 18. Jul 2005, 14:04

ToxSox schrieb:

Was haltet ihr von dem Sony?

Goanix

wieviel möchtest du nur für den woofer maximal ausgeben?

Biggeron
Stammgast

#7 erstellt: 18. Jul 2005, 14:05

Nein, nimm bitte keinen Sony!
Es gibt viel bessere, die auch weniger kosten!
Wieviel leistung gibt deine Helix gebrückt auf 4 Ohm?

Hast du auch schon ein Frontsystem?

ToxSox
Stammgast

#8 erstellt: 18. Jul 2005, 14:10

ich hab noch kein frontsystem, kommt aber noch. Wollte erstmal Sub.
Hab folgende Werte von der Endstufe:

Leistung an 4 Ohm: 4x 60/120Watt RMS/Musik

Leistung an 2 Ohm: 4x 90/180Watt RMS/Musik

Würde für den sub bis 100€ ausgeben!

Biggeron
Stammgast

#9 erstellt: 18. Jul 2005, 14:14

hm.. ja das ist nicht so viel leistung..
Also brauchst du einen Sub im Bassreflex gehäuse mit einem guten wirkungsgrad!
Mir gefallen die Hertz sehr gut!
Der Hertz ES-250 im BR hört sich nicht schlecht an

kostet so um die 120€

Wegen dem Frontsystem kannst du auch im Twingo Forum nachlesen.. größe usw.
Wie ist eigentlich dein Name bei Twingo24?

ToxSox
Stammgast

#10 erstellt: 18. Jul 2005, 14:20

bin erst seit gestern registriert. Auch ToxSox.

Hmm, hab eigentlich nicht an BR gedacht, aber ok.
Dachte eher an geschl. .
Die hertz sieht ganz gut aus.
Der Woofer könnte auch mehr haben, wenn ich mir vielelicht später ne größere Endstufe für hinten hole, und die HXA 40 für mein Front System benutzt.

Biggeron
Stammgast

#11 erstellt: 18. Jul 2005, 14:25

Du kannst schon geschlossen machen.. aber dann hast halt wenig bass! Da brauchst halt viel leistung! Über 500W RMS!! Mehr ist immer besser!!
Oder einen Audio System Radio oder den stärkeren X-ION!
Ein X-ION 12 im geschlossenen an 1kW RMS hört sich obergeil an!!!
und merke dir:
Die Woofer vertragen immer mehr Leistung als in der angabe steht

Außerdem hört man es eh, wenn der Sub an die Grenzen kommt!

[Beitrag von Biggeron am 18. Jul 2005, 14:26 bearbeitet]

ToxSox
Stammgast

#12 erstellt: 18. Jul 2005, 14:31

ja ich will ja auch nicht übertreiben. also ich denke das reicht mir erstmal und danach gibts erstmal nen frontsystem, und in so nen paar jahren wenns nen neues auto gibts, vielleicht auch was neues hinten.

Hab z.Z. in der Hutablage 2 owale Magnat drin, die von anfang an als ich das Auto hatte drin waren, die will ich dann rausmachen, und mir ne saubere Hutablage vom Schrottplatz holen.

Biggeron
Stammgast

#13 erstellt: 18. Jul 2005, 14:37

Ja, das ist eine sehr gute Idee!!
Bitte die Magnat hinten weck!!

Also, ich würd das so machen:

Deine Amp ist ja nicht schlecht..
kauf dir einen sub.. ich würd sagen einen Hertz HS-250, baue dir dazu ein gehäuse! Die ganzen Daten findest du eh auf der Homepage

Dann kauf dir ein gutes Frontsystem!
Welchen Twingo hast du eigentlich?
Phase 1,2 oder 3?

ToxSox
Stammgast

#14 erstellt: 18. Jul 2005, 14:42

Twingo 1. Leider.
Sonst hätte ich ja schon anständige Posis für die LS Vorne. So sind sie kacke und ich muss mir Doorboards baun. Naja mal sehn. Der Sub gefällt mir ganz gut. Gibts den sonst noch alternativen dazu?

Was hassu gegen Magnat? ;D

Biggeron
Stammgast

#15 erstellt: 18. Jul 2005, 14:50

Hier mal die Daten von dem ES Sub:

http://www.hertzaudiovideo.com/Doc/pdf_es250.pdf

Der Audio System Radion 10 braucht auch nicht so viel platz ca. 90€
Klaglich ist der Helix W-10 Competition ganz schön! Kostet aber so 150€
Aber ich würde den Hertz nehmen

mit einer starken Amp den HX und so wies bei dir ist den ES

Ich hab vorher auch einen Hertz gehabt.. ein HX und der war super!

Mein Twingo ist auch ein Phase 1!
Ich hab aber 16,5 TFT in den Türen

Wenn du elektrische Fensterheber hast, gehen die auch in die Türverkleidung..

[Beitrag von Biggeron am 18. Jul 2005, 14:52 bearbeitet]

ToxSox
Stammgast

#16 erstellt: 18. Jul 2005, 14:52

hab kurbeln

ok danke. Die gefällt mir auch, mal auf Lohn warten und dann holen

Grüße ToxSox

Biggeron
Stammgast

#17 erstellt: 18. Jul 2005, 14:56

und am besten noch abwarten, wenn vielleicht noch andere Forum User schreiben...
Die meisten wissen mehr als ich

Wenn du noch Kurbeln hast, ists ja auch so alter wie meiner

schneide einfach ein Loch in die Tür und mach 16er rein

mit einem 22mm MDF Ring

ToxSox
Stammgast

#18 erstellt: 18. Jul 2005, 20:49

keiner der sonst gute tipps hat, für woofer?
oder doch der sony? ;D

Biggeron
Stammgast

#19 erstellt: 19. Jul 2005, 06:22

NEIN! Hör auf mit dem Sony!!!

Ich kann nur sagen -> Hertz ES oder Audiosystem Radion

Preislich gut und klingen gut

ToxSox
Stammgast

#20 erstellt: 19. Jul 2005, 07:09

wie ist es den mit dem

http://www.powernetshop.at/pd994189743.htm
also dem Hertz ES-250D

ist doch besser als 2 Kanäle zu brücken oder?

Biggeron
Stammgast

#21 erstellt: 19. Jul 2005, 07:16

Nein, das geht nicht!
Die Helix ist 2 Ohm Stabil!
Also kannst du 4 Ohm Brücken und kommst so auf 2 Ohm

Wenn du aber 2 x 4 Ohm hast...
bei brücken kannst nicht, weilst dann bei 2 ohm gebrückt also 1 ohm bist und das hält die Endstufe nicht aus!
und wenn du pro kanal 1 mal 4 ohm anschließt, ist das zu wenig leistung!
Also brauchst du den mit 1 x 4 Ohm!

Ich hoffe, das war verständlich!!

PS: Von wo bist du?

ToxSox
Stammgast

#22 erstellt: 19. Jul 2005, 07:21

is ja nen scheiß,
hmm kann ich denn, wenn ich alle 4 Knaäle von meiner entstufe benutze, 2 mal 2 Kanäle brücken?
Oder war das gerade das was du mir erklärt hast? Ne oder?
Also das ich mit 2 Kanälen zuwenig leistung habe, seh ich ein, aber wenn ich alle 4 benutze?
Wenn nicht is auch ok dann muss ich wohl die Hertz ES-250 holen.

Ich komme aus Oberhausen ( NRW ).

Biggeron
Stammgast

#23 erstellt: 19. Jul 2005, 07:30

hm...
Also..
Du schließt die 1x4 Ohm so an:
Plus von Kanal 1 und Minus von Kanal 2
(+)- +(-)
So wie hier die in der Klammer.
Die Endstufe "sieht" jetzt pro Kanal 2 Ohm und auf 2 Ohm hat sie ja mehr leistung als auf 4!
Also hast du jetzt die leistung von beiden Kanälen auf 2 Ohm.
Alle 4 Kanäle kannst du auch brücken, ist aber nicht so gut für die Endstufe!

Da es ja ein 4 Kanal ist und die Helix ja auch einen guten klag macht, würde ich Kanal 1+2 für das Frontsystem nutzen und Kanal 3+4 brücken für den Subwoofer!

Dachte, vielleicht bist du aus Österreich, weil du den Link von Powernetshop reingestellt hast und das ist halt eine Österreichische Seite...

ToxSox
Stammgast

#24 erstellt: 19. Jul 2005, 07:31

ne bin ich nicht, so wie du ;D
Hab sie reingestellt, weil die günstiger ist als in DE, selbst wenn der Versand teurer ist ;D Lohnt sich eh.
Hmm Ok dann siehts wohl nach ner normalen aus.

Biggeron
Stammgast

#25 erstellt: 19. Jul 2005, 07:36

Hast du jetzt verstanden warum 1x4 Ohm und wie man das anschließt??

Stimmt, im Powernethop ist der ES 250 wirklich billiger

ToxSox
Stammgast

#26 erstellt: 19. Jul 2005, 07:53

jojo klar, alles eindeutig.
1x4 is klar und beide Kanäle brücken is auch verständlich das es nicht gut is. Und so brauch ich dann auch keine 2te Endstufe für FrontSystem.
Nur noch das günstigeste raussuchen.
Für 118€ hab ichs hier gesehn in DE.

Biggeron
Stammgast

#27 erstellt: 19. Jul 2005, 07:56

So ist es halt sicher ab günstigsten und am einfachsten

Zum Frontsystem:
Welche größe? In die Türen??

ToxSox
Stammgast

#28 erstellt: 19. Jul 2005, 08:00

ähm, kP?!
Übers FrontSystem hab ich mir noch 0 Gedanken gemacht.
Ich dachte erstmal nur neue 10'', aber das brings wohl garnicht.

Dein System hat mir gefallen mit 16'' in den Türen und oben drauf hochtöner.
Aber weiß ned ob ich 16'' brauch. Waren das ned auch Kickbäse die du da hattest?
Also Kickbäse hört sich ja gut an ;D aber hab halt kP was es bringt.

Biggeron
Stammgast

#29 erstellt: 19. Jul 2005, 08:07

Also.. nur ein 10cm Frontsystem bring nicht viel, weil ein 10er halt nicht so tief runter spielen kann! Dann muss halt der Sub weiter rauf und ich finde, dann hört sich das ziemlich komisch an

13er in der Tür sind schon ziemlich gut kommt halt immer auf das Chassis an

16er find ich optimal!
Ich hab vorn das Komposystem von Focal..
Also die 16er TMT (Tiefmitteltöner) in der Tür und die HT (Hochtöner) am Amaturenbrett!
Die HT kann man aber auch ganz gut auf die Spiegeldreiecke geben aber wenn du keine Elektrisch verstellbaren hast, kannsts eh nur aufs A-Brett geben

Die 16er in die Tür ist kein Problem

musst halt dann damit leben, das du ein großes Loch in der Tür hast

caveman666
Inventar

#30 erstellt: 19. Jul 2005, 08:31

Lass dein Gedankenspiel mit dem Sony Zeug...

und was er gegen Magnat hat? Naja, das gleiche wie die meisten, die sich gerne und viel mit Carhifi beschäftigen!
Die vorgeschlagenen Woofer (Hertz, Audio System Radion) sind schon sehr fein für dein Budget. Da machst du nix falsch.
Deine 4Kanal nur für einen Doppelschwinger-Sub zu benutzen ist nicht so dolle... beide Schnwingspulen müssen das identische Signal bekommen. Das hinzubekommen, ist mit der 4-Kanal-Methode sehr sehr schwer...
Schau mal, wie s dir möglich ist, ein FS zu verbauen. Wenn du 16er unterbringst und deine Fensterkurbel noch funzt (Platzverhältnisse...) wäre das die perfekte Lösung. Aber auch richtig gut verbaute 13er können schon ne Menge Spass machen. Das Geld, das du für 10er ins Armaturenbrett ausgeben würdest, das steckst du wirklich besser in ein gutes FS oder noch in den Sub.

Gruß,
Andy.

ToxSox
Stammgast

#31 erstellt: 19. Jul 2005, 08:31

ich hab natürlich keine elekr. Seitenspiegel, d.H. A Brett ;D Hab ich auch kein Problem mit.

Nur mit den Türen weiß ich nicht was und wie ich da was reintun soll.

Und dann bräuchte ich noch nen System das gut is, mit HT und MT.

caveman666
Inventar

#32 erstellt: 19. Jul 2005, 08:36

Da gibts bestimmt in dem Twingo Forum n paar Tipps und Anleitungen, wie man das mit dem FS verwirklichen kann...

- Andy -

Biggeron
Stammgast

#33 erstellt: 19. Jul 2005, 08:37

Ich hab das mit den Türen so gemacht:
Zuerst hab ich mir einen passenden Ring aus 22mm MDF ausgeschnitten.
Die Ringe dann auf die Tür schrauben und innen das Loch raus schneiden. Mit dem Dremel zum Beispiel!
Das dann noch gegen Rost schützen, die kanten vielleicht ein wenig abstumpfen.
und schon kannst du 16er Lautsprecher in die Tür geben

Also wirklich ganz einfach!!

Guck mal auf U2000! Die haben ein gutes System!
Phase Linear PS 165.20 heißt das glaube ich.. für 75€!
Hab ich schon gehört und klingt ganz nett

caveman666
Inventar

#34 erstellt: 19. Jul 2005, 08:42

Ist aber halt die Frage, ob sich für so ein System der Umbau überhaupt lohnt... Ist ja dennoch (auch wenns nicht schwer ist) ein gewisser Aufwand, der einem dann schon was bieten soll. Da würd ich dann kein System, wie das PS reinmachen...

ToxSox
Stammgast

#35 erstellt: 19. Jul 2005, 08:44

was ist den U2000?!
Nach den Phase Linear PS 165.20 suche ich mal.

Hmm bei dem einbau nach deiner Methode, scheints ja ganz einfach zu sein. Du machst damit ja auch ned die Tür kaputt.
Sollte ich mir mal überlegen.

caveman666
Inventar

#36 erstellt: 19. Jul 2005, 08:47

Warum wilst du dir soviel Arbeit machen und dann ein nicht sonderlich gutes System verbauen?

ToxSox
Stammgast

#37 erstellt: 19. Jul 2005, 08:48

was ist den ein guten System?

Hab nur Phase linear PC 165.20 gefunden für 150€.

Sonst vorschläge für nen gutes System? oder is das nicht gut.

Biggeron
Stammgast

#38 erstellt: 19. Jul 2005, 08:56

@caveman: Es darf ja auch nicht zu teuer werden

Guck auf

www.ue2000.de
Da gibts die Phase 165.20 und 75€

Bessere Systeme gibts viele, die sind dann aber auch gleich teuerer!

ToxSox
Stammgast

#39 erstellt: 19. Jul 2005, 09:00

ja sehr schön. Also mehr als 100€ wollte ich nicht für das FrontSystem ausgeben. Und die passt ja.
Aber isset so schlecht?! oder wieso meints caveman666?!

Biggeron
Stammgast

#40 erstellt: 19. Jul 2005, 09:02

Ich find das nicht so schlecht!
Für 75€ ist das wirklich gut!

caveman666
Inventar

#41 erstellt: 19. Jul 2005, 09:05

Naja, für 109 bekommt man das Hertz DSK 165 -> und das klingt schon ne ganze Ecke besser als das kleine Phase...

ToxSox
Stammgast

#42 erstellt: 19. Jul 2005, 09:09

wieso muss das immer so teuer sein ... grrr, ja aber wenns sein mus, dann muss es halt noch nen gehalt warten

Biggeron
Stammgast

#43 erstellt: 19. Jul 2005, 09:09

Das Hertz System um 109€
Wo?
Das Hertz ist natürlich besser

ToxSox
Stammgast

#44 erstellt: 19. Jul 2005, 09:11

ich habs hier gefunden für 109€

http://www.car-hifi-...042495f907aecae.html

caveman666
Inventar

#45 erstellt: 19. Jul 2005, 09:12

Das hertz kostet 109... denk mal auch bei jedem anderen Hertz-Händler... oder mach ich was falsch...

- nee...

ToxSox
Stammgast

#46 erstellt: 19. Jul 2005, 09:12

ähm moment, is da jetzt nur ein TMT und ein HT dabei? Müsst ich das teil also 2 mal kaufen?!?!?

caveman666
Inventar

#47 erstellt: 19. Jul 2005, 09:14

nee, ich weiss ja nicht, was die bei carhuifi-world da so anbieten... nein, das sind 2 TMT und 2 HT und dazu 2 Freuqnzweichen.
Alles zusammen.

Biggeron
Stammgast

#48 erstellt: 19. Jul 2005, 09:15

Ein System sind immer zwei HT zwei TMT und zwei Weichen

Guck mal!!
Hertz ESK um 109€

http://www.powernetshop.at/pd1104369660.htm?categoryId=19

caveman666
Inventar

#49 erstellt: 19. Jul 2005, 09:16

ich glaub, ich muss doch noch mal nen Shop auf meiner Page integrieren, dann kann ich auch mal sagen:

guck mal: .....

Das Hertz kostet echt überall seine 109euro - ich versprechs euch!!

UPPPS: ESK... das is ja schon unverschämt!!!!!!!!

[Beitrag von caveman666 am 19. Jul 2005, 09:18 bearbeitet]

ToxSox
Stammgast

#50 erstellt: 19. Jul 2005, 09:16

ich hasse den laden, warum müssen die alles biliger haben?!

Aber welches is den nun besser?

Biggeron
Stammgast

#51 erstellt: 19. Jul 2005, 09:19

Das ESK ist schon besser als das DSK

und für den Preis noch besser

SUBW. kaufen, Gehäuse baun, für Twingo

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