Klangwoofer für einen Twingo gesucht!

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HulleBulle
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 26. Jan 2006, 23:30
Hallo alle zusammen,

ich bin dabei meine Anlage (für einen Twingo) zu planen.
Und zerbrech mir gerade den Kopf über den/einen Sub. Ich hätte gern eine "Klangwoofer".
Weitere wichtige Kriterien:
- soll im geschlossenen Gehäuse spielen
- moderater Volumenbedarf
- es soll ein 10-Zöller werden
(denke das reicht voll und ganz zum Musikhören in einem Twingo)
- es soll gut klingen und nicht Pokale beim "Drücken" abräumen

Als Antrieb steht eine Next Q22 (400Watt) zur Verfügung.

Soviel zu den Vorraussetzungen.

Also was ist der Unterschied Zwischen HX und ES 250? Außer das der HX mehr Leistumg wegstecken kann? Laut den Gehäuseempfehlungen auf der Seite von Hertz liegen sie recht nah beisamen (HX: 16Liter F3=55Hz / ES: 20Liter F3=38Hz). Also spielt der "billigere" Sub tiefer aber kann nich ganz so laut wie der HX!? - Lieg ich da Richtig?

Helft mir mal bitte auf die Sprünge.

Ach und noch was. - Wie schneidet der Atomic EN10S4 im Vergleich zu den beiden ab (Volumen, Klangqualität)?


Danke!

So nun lasst mal was hören.

HulleBulle



edit:

Hier mal noch die Datenblätter:
HX250: http://www.hertzaudiovideo.com/Doc/pdf_hx250.pdf
ES250: http://www.hertzaudiovideo.com/Doc/pdf_es250.pdf


[Beitrag von HulleBulle am 27. Jan 2006, 01:43 bearbeitet]
HulleBulle
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 27. Jan 2006, 16:18
Hey Leute,

kann oder will keiner?


Ihr seid doch sonst so kompetent!?


Oder hab ich was falsches gesagt?


Ihr müsst mir doch einen Rat bezüglich eines Sub's

im Kleinwagen,
der gut klingt und
mit 400Watt auskommen soll

geben können!

Na los! - Kommt schon!
Nun Seid mal nich so!

Physician
Inventar
#3 erstellt: 27. Jan 2006, 16:40
Ich traue den Angaben von Hertz nicht über den Weg. Dies gilt für Gehäusevorschläge ebenso wie für die Angabe der Empfindlichkeit.

Wird dir jetzt vielleicht nicht helfen, aber wenn ich aus den beiden die Auswahl treffen müsste (ohne gehört zu haben), würde ich wohl den ES 250 wählen.

'Leise' sind beide vermutlich gleichermaßen ... Was aber bei normal ist, wenn Tiefgang aus kleinen Kiste kommen soll

Gruß, Seb
HulleBulle
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 27. Jan 2006, 17:45
DANKE Seb!

Endlich einer der sich beteiligt.

Du traust den Anagben also nich!? - Hmm. Muss doch jemand im Forum geben der den/die schon mal verbaut hat. was für eine Behausung habt ihr dem gegeben?

Also in der autohifi 08/2005 war ein ASTRA GTC drinne, der hatte drei HX250 in nem geschlossenen 50Liter Gehäuse. - Die Redaktion hat von dem Einbau geschwärmt:
"... denn er fährt eine Traumanlage spazieren, die ihresgleichen sucht ...

Muss ja keiner von den Hertz sein! Hab mir nur angelesen , das die gut "klingen" sollen.

Wie stehts mit dem kleinen Atomic Energy? Hab zu dem keine TSP/Gehäuseempfehlungen.

Bevor die Frage auftaucht welche Musik ich denn so zu hören pflege:
Black, Charts, Dance, House, auch mal sowas wie Dixie Chicks (nich schlagen)

In dieser Abstufung.

Preislich soll sich das Ganze (das Chassi für den Sub) zw. 100 und max. 200 Euro bewegen. An die Obergrenze will ich aber nur ran wenn sich das wirklich lohnt.


Bin auf weiter Kommentare gespannt.


Gruß "HulleBulle"
Physician
Inventar
#5 erstellt: 28. Jan 2006, 12:41
Ich würde erstmal sagen, dass du auch ein größeres Chassis wählen könntest. Das Problem ist im Kleinwagen oft der Tiefbass. Da muss man dann eben mit BR oder so was nachhelfen.

Sachen die wirklich tief gehen im geschlossenen werden eben immer keinen hohen Wirkungsgrad haben, wenn die Kiste klein ist. Das ist physikalisch bedingt

Die Frage ist also erstmal wie tief das gehen muss und wie groß es denn sein darf.

Ich habe eine Alpine SWL 1242 eingebaut, der geht in 30 Liter geschlossen schon fein audiophil. Im 50 Liter Bandpass legt der dann untenrum nochmals nen gutes Stück nach, ohne das es merklich schlechter klingt.

Günstig wäre es eben, wenn du dir was anhören könntest - so wie immer

Gruß, Seb
HulleBulle
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 28. Jan 2006, 15:10
Öhmm - wieso gibts es in nem Kleinwagen oft Probleme mit dem Tiefpass?? Je kleiner der zu beschallende Raum, desto stärker müsste doch der Druckkammereffekt zum Tragen kommen?
Oder erzähl ich jetzt Blödsinn?

Also eien Bandpass möcht ich nich haben. - Das soll hier ja auch keine Diskussion über die Vor- und Nachteile der verschieden Gheäuseprinzipen werden.

Mir ist klar das ein Bandpass besonders "laut" kann. Worum es mir geht ist:
- kompakets Gehäuse (max. 25 - 30Liter Netto)
- geschlossene Bauweise (hab im Wohnzimmer auch nen geschlossen 10" Sub - selbst gezimmert - und bin damit zufrieden)

Der Alpine ist mit 250W Rms angegeben. - Kommt der mit der Next klar? Sind deine 30Liter schon bedämpft oder is das Gehäuse "leer"?

Bezüglich des Gehäusevolumens: Ich könnte auch was größeres unterbringen, aber dann würde sowas wie ein Kofferraum nicht mehr existieren. Und manchmal muss ich da schon ne Kleinigkeit reintun.


Als Behausung für den Sub sollte im Großen und Ganzen die Ersatzradmulde herhalten.
Darüber dann im doppelten Boden die Verstärker und ein Cap und fertig.


Gruß
Ronny


edit:
günstig isser ja der Alpine ...
http://www.geizhals.at/deutschland/?fs=alpine+swl&in=&x=0&y=0


[Beitrag von HulleBulle am 28. Jan 2006, 15:13 bearbeitet]
Physician
Inventar
#7 erstellt: 28. Jan 2006, 15:36
Der Bandpass ist eben die Hilfe, wenn man was mehr Tiefgang will und dabei noch nicht wie jeder (:D ;)) eine BR-Kiste haben möchte. Der Woofer ist auch optimal geschützt, aber egal ...
Um laut geht es beim Bandpass normalerweise weniger

Die 30 Liter sind unbedämpft, es ginge also auch etwas kleiner. Allerdings baut der Woofer mit 17cm schon sehr tief, sodass man da aufpassen muss. Meine Kiste ist so gebaut, dass die Tiefe minimal wird. Trotzdem nicht soo flach.

Das Chassis ist okay und klingt gut. Empfehle ich gern

Das Problem bei kleinen Autos ist die hohe Resonanzfrequenz des Fahrzeugs. Dadurch wird der Oberbass so betont, dass man Tiefbass vermisst.

Gruß, Seb
HulleBulle
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 28. Jan 2006, 21:48
Ok,

ich hab noch mal nachgemessen und nachgedacht und bin auf einen 12-Zöller "umgestiegen".

Mir schwirren da jetz folgende Kandidaten im Kopf rum:
Atomic Energy EN12SVC
Atomic Manhatten MA12SVC
Hertz ES300

Alle drei berauchen etwa 25 Litter im geschlossenen Gehäuse.
Preislich is der Manhatten ein kleiner Ausreißer, hört man den Preisunterschied ? Wie gesagt an der Endstufe wird sich nichts ändern, das bleibt die Next.
Leistung sollten alle drei eigenlich genug von der Q22 bekommen, oder?


Gruß
Ronny
zuckerbaecker
Inventar
#9 erstellt: 29. Jan 2006, 01:42
Wenn Du einen richtigen "Klangwoofer" wilst :

Ich hätte da einen JL Audio 10W6v1 im geschlossenen 17Liter Gehäuse zu verkaufen .

Interesse ?
just-SOUND
Inventar
#10 erstellt: 29. Jan 2006, 05:41
Der JL wäre eine Alternative, aber ob sie besser oder schlechter ist muss jeder selbst entscheiden!

Im geschl. wird der Manhattan nicht viel mehr Pegel machen als der Eneryg an der leistung, somit würde ICH mich zwischen dem Energy und dem ES300 entscheiden!

Beide spielen "gleich" gut/schlecht
Schwere entscheidung.....würde ausm "Bauch herraus" entscheiden!
Ozmaker
Inventar
#11 erstellt: 29. Jan 2006, 11:05
als erstes: probehören

denn hier weiß ja keiner, ob du mehr auf schlanken, trockenen oder eher angefetteten klang stehst!

ich persönlich hab nen RE10 im 20l Gehäuse in nem Polo 6N! mehr brauche ich nicht, grad in nem kleinen innenraum. und der macht mir am meisten spaß bei hip hop / black und auch bei dance/techno zeug

aber eben mir, vielleicht gefällt es dir so gar nicht, deshalb probehören
HulleBulle
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 29. Jan 2006, 14:27
@ zuckerbaecker:
Wie alt is der JL und was soll er denn noch kosten?

@ NEO123:

... Beide spielen "gleich" gut/schlecht ....

Was soll das denn nu wieder heißen

(3:41Uhr gepostet - es gab zeiten wo ich zu der Zeit auch noch "um die Häuser gezogen bin" )


Um mal etwas klarzustellen: Wen ich sage ich suche einen Woffer der gut "klingt", dann meine ich ein Exemplar in der Preisregion um 150,-Euro! Ich will nich das ultimative Klangwunder (weil ich mir das schlicht und ergreifend nich leisten kann/will - da gibt es ja auch noch andere Dinge die wichtiger sind - z.B. die Familie, usw. )

Ich bin dem Jugendalter schon etwas entwachsen, wenn ihr versteht.


@ Ozmaker:

als erstes: probehören

Ja is mir schon klar, nur wie das eben so mit den Möglichkeiten dazu ist.


Was haltet ihr von gebrauchten Sachen? - Um Geld zu sparen.

Und jetz noch ein fettes RESPEKT für die Beteiligung!
just-SOUND
Inventar
#13 erstellt: 29. Jan 2006, 14:45


Wo kommste denn her?


Naja mit gut/schlecht mein ich einfach dass ein Energy für 150€ sehr geil spielt....mehr als ausreichend schnell für die meisten, druckvoll, audiophil......schlecht für einige HIER, die Woofer um 4-500€ oder mehr ihr eigen nennen

Also lass dich nicht verunsichern, der ES300 und der EN12 sind TOP-Woofer in DER Preisklasse (und leicht darüber)
HulleBulle
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 29. Jan 2006, 15:17
Ich wohne in der Trabi-Stadt!

Zwickau - das liegt in Sachsen

Das einzige "namhafte" was mir hier in der Region einfällt is der SPL-Store (http://www.spl-store.de)




Naja mit gut/schlecht mein ich einfach dass ein Energy für 150 Euro sehr geil spielt....mehr als ausreichend schnell für die meisten, druckvoll, audiophil......schlecht für einige HIER, die Woofer um 4-500 Euro oder mehr ihr eigen nennen


Das beruhigt mich!
-OnPoint-
Inventar
#15 erstellt: 29. Jan 2006, 16:19
Helix w12 kann man da noch in die Runde werfen. klanglich sehr schickes Ding, kann ordentlich pegeln und braucht netmal so viel Leistung

Gruß
Markus
zuckerbaecker
Inventar
#16 erstellt: 29. Jan 2006, 16:26

HulleBulle schrieb:
@ zuckerbaecker:
Wie alt is der JL und was soll er denn noch kosten?

!


Der is ca. 5 Jahre alt , war aber nur Zeitweise in Gebrauch .
Geht weg für 140 € .
HulleBulle
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 29. Jan 2006, 16:55
@ zuckerbaecker:
Is mir zu alt und zu teuer
Sorry


@ -OnPoint-
Wo im Netz kann man denn ein Paar Daten bzw. Gehäuseempfehlungen finden? Selbst in deinem Shop stehen keine TSP. Hab jetzt auf die schnelle auf nich die Helix-Webseite gefunden.


Kann mir da mal auf die Sprünge geholfen werden?
Alex_DeLarge
Stammgast
#18 erstellt: 29. Jan 2006, 17:48
zuckerbaecker
Inventar
#19 erstellt: 29. Jan 2006, 18:07

HulleBulle schrieb:
@ zuckerbaecker:
Is mir zu alt und zu teuer
Sorry





Nur zur Info : Der Neupreis lag mit Gehäuse bei 800DM .

Der spielt in einer anderen Klasse als die hier genannten .
HulleBulle
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 29. Jan 2006, 22:21
@ zuckerbaecker:
Is mir schon klar das ein JL was feines is...
Will hier neimanden verärgern


@ Alex_DeLarge
D-A-N-K-E


Werd mal die Augen jetzt auch nach dem Helix offen halten.


Gruß
Ronny
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