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Hat das schon mal Jemand probiert?22L BR mit 75 cm BR-Rohr

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Beitrag
-Hoschi-
Inventar
#1 erstellt: 05. Jan 2005, 18:18
Von vorne:

Von der Seite (Subwoofer weg gedacht).

Soll einen 71cm langen 10 cm Durchmesser "Rohrsystem"
Könnte das Funktionieren? Falls ja wär das doch ganz geil oder? Dann hab ich nämlich eine fast liniare Kurve mit 22l reinen Luft Volumen (ohne das "Rohrsystem).


[Beitrag von -Hoschi- am 05. Jan 2005, 18:19 bearbeitet]
enforcer666
Inventar
#2 erstellt: 05. Jan 2005, 18:32
warum net?
Nathaniel
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 05. Jan 2005, 18:33
hmm, also das sieht sehr interresant aus, ich habe hier einen homesubwoofer von logitech, aus dem set logitech z560. und da ist das rohr auch so gebogen. der woofer ist sehr sehr klein und hat auch nur nen 20er chassis, aber ddas reicht um ein zimmer mit 20m² zum beben zu bringen.

wenn du das probieren solltest bin ich sehr auf das ergebnis gespannt.
-Hoschi-
Inventar
#4 erstellt: 05. Jan 2005, 18:44
Ach ihr meint das geht wirklich???Ist ja cooool . Ach ja kann ich anstatt die ganzen Rohre auch einfach Holzbretter nehmen? Oder ist das schlecht, weil alls eckig ist-->Strömunsgeräusche....
enforcer666
Inventar
#5 erstellt: 05. Jan 2005, 19:00
aslo gehen tut das sicherlich!!! ist im PA bereich ja gang und gebe!!!

probiers aus (eckig) und schau ob du was hörst. wenn ja, neu bauen oder lauter drehen!! *ggg*
nick99
Stammgast
#6 erstellt: 05. Jan 2005, 19:14
http://www.selfmadehifi.de
-> Lautsprecher-Gehäuse
-> Exponential-Hörner

Ein Bekannter von mir hat da mit einem 6" Sub in einem Expo Gehäuse total den krassen Bass erzeugt. Das Gehäuse war aber auch einige Meter lang und ca. 1m hoch
Nathaniel
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 05. Jan 2005, 19:44
naja, aber nen horn ist ja schon wieder ein ganz anderer boxentyp. ich denke mal dass dies hier so etwa ein zwitter zwischen den typen ist.
einfach mal ausprobieren. und wenn du holz nehmen willst, einfach die kanten schön rund schleifen, dann dürften auch keine strömungsgeräusche zu hören sein
-Hoschi-
Inventar
#8 erstellt: 05. Jan 2005, 19:48
Hmmm mein qts ist aber >0,3 nämlich 0,36. Und "klein" ist der Sub auch nicht halt nen 12" und wird mit 2,4 Kw befeuert.
Und ich habe ja keinen Trichter sondern einen Rohr.
Bauvorschlag wär nämlich 65l. Aber ich möchte im Polo noch 2 Bierkästen unter kriegen. Und die 4DB weniger im Tuningfreguez (35hz) find ich akzeptabel. Habe immerhin noch 122,94 DB rein berechneter Wert.
MojoMC
Inventar
#9 erstellt: 05. Jan 2005, 19:56
Da wär ich vorsichtig.

Das ist nämlich im Grenzbereich zwischen Bassreflex, Transmissionslinie und Hörnern (ok, Hörner weniger).

Frag bitte mal im Selbstbaubereich des Forums nach; aber verweis auf diesen Thread, damit du nicht hierhin verschoben wirst, weils fürs Auto ist.
-Hoschi-
Inventar
#10 erstellt: 05. Jan 2005, 20:00

MojoMC schrieb:
Da wär ich vorsichtig.

Das ist nämlich im Grenzbereich zwischen Bassreflex, Transmissionslinie und Hörnern (ok, Hörner weniger).

Frag bitte mal im Selbstbaubereich des Forums nach; aber verweis auf diesen Thread, damit du nicht hierhin verschoben wirst, weils fürs Auto ist.


Meinst du mich damit? Weil was ich mache ist ja "eigentlich" nur ein 75cm Rohr mit paar umwegen..

Aber ich frage da trotzdem mal...
MojoMC
Inventar
#11 erstellt: 05. Jan 2005, 20:07

atarjono schrieb:
Meinst du mich damit? Weil was ich mache ist ja "eigentlich" nur ein 75cm Rohr mit paar umwegen..

Aber ich frage da trotzdem mal...

Ja, ich meine dich.
Ein Horn ist es eher nicht bei gleichbleibendem Querschnitt, aber ich weiss nicht, ab wann man von einer Transmissionslinie sprechen kann.
-Hoschi-
Inventar
#12 erstellt: 06. Jan 2005, 00:23

Frag bitte mal im Selbstbaubereich des Forums nach


Falls es jem. interessiert: Mit dem "Rohrsystem" bzw. auch als Tunnel sollte es kein problem geben..
Nathaniel
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 06. Jan 2005, 00:26
na das klingt doch cool

dann viel spaß beim bauen und lass uns das ergebnis wissen
dforce
Inventar
#14 erstellt: 06. Jan 2005, 01:11
schreib mal bitte noch den anderen thread rein. also der im selbstbau teil. thx
-Hoschi-
Inventar
#15 erstellt: 06. Jan 2005, 02:13
Hier ist der Link: Thread im im selbstbau teil


[Beitrag von -Hoschi- am 06. Jan 2005, 02:13 bearbeitet]
gznw15
Inventar
#16 erstellt: 06. Jan 2005, 09:12
tach..
Also mit der TL hat er recht.. Da hast Du dann wohl erher den Effekt der stehende Welle in dem Rohr als das zusammenspiel des Volumens mit dem Rohr zusammen.. Und mit Resonazen ist das ja so ne Sache.. TL werden aber selten im Auto gebaut..hab ich jedenfalls erst einmal gesehne..Wird nämlich recht üppig.. Wenn Du sowas bauen willst soltest Du das aber wirklich lieber berechnen.
Für BR:
Die tiefe Abstimmung die du damit bekommst wird bestimmt auch mit einem Größeren Gehäuse und kürzerem Rohr gehen, so daß Du auf ähnliche Außenmaße kommst.
-Hoschi-
Inventar
#17 erstellt: 06. Jan 2005, 19:40
Was meinst du mit TL?

Die tiefe Abstimmung die du damit bekommst wird bestimmt auch mit einem Größeren Gehäuse und kürzerem Rohr gehen, so daß Du auf ähnliche Außenmaße kommst.
Naja damit muss ich noch bisschen rumexperementieren...hängt ja von Kofferraum ab (Höhe und Tiefe)....Aber ich wollte nu mal das wissen, ob es im Prinzip geht...evtl. passt bei mir ja auch ein 40l oder so...
gznw15
Inventar
#18 erstellt: 06. Jan 2005, 20:03
Das is nur die Abkürzung für "Transmissionslinie"..naja..nu mußte ich es doch ausschreiben naja..
Kannst ja mal im Internet gucken. Ist ganz interessant, aber für´s Auto ist das eigentlich nix..es sei denn Du hast n Bus..
-Hoschi-
Inventar
#19 erstellt: 06. Jan 2005, 20:17
Axo....sag da doch direkt *ggg*
Naja mein Bus ist ein Polo .
Aber ich kann ja von hinten nach vorne irgend wie nen Kanal bauen muhaaaa...
gznw15
Inventar
#20 erstellt: 06. Jan 2005, 20:24
ja.. ins Lüftungssystem und dann zum db-drag..schön direkt auf den Sensor.. naja.
ich glaub 3m muß das ding schon lang sein..für die Wohnung ganz nett, hat auch gut geklungen, aber nix fürs auto.
Wenn Du n Bassreflex-Gehäuse baust mußt Du daher auch drauf achten, daß das Rohr nicht zu lang wird.. Also n meter ist etwas viel..wobei es gab da mal n Gehäuse mit einem großen Kicker drin und da war das Rohr über einen Meter lang..na egal.. lieber nicht viel länger als 50cm..
-Hoschi-
Inventar
#21 erstellt: 06. Jan 2005, 20:48
Hab nicht vor DB-Drag zu machen...sonst hätte ich ja auch nen 100- Bauen können .

lieber nicht viel länger als 50cm.
Naja dann bräuchte ich wieder 43 L, dann noch plus Volumen von Woofer und Tunnel....hab aber noch nicht gerechnet, wie die aussenmaße sind...
mstylez
Inventar
#22 erstellt: 06. Jan 2005, 21:12
Ich habe mir jetzt nicht den ganzen Thread durchgelesen aber das Bild am Anfang sieht aus wie "Transmissionline". Das hat mein Vater in seinen Vulkan-Quadralboxen zu hause und dazu kann ich nur eins sagen....ABSOLUT FETT und Abgrundtief mit der richtigen Gehäuse/Sub Abstimmung!!!! Aber ich glaube bei ihm ist der Weg noch etwas länger als 75cm...
gznw15
Inventar
#23 erstellt: 07. Jan 2005, 00:45
ja, ich glaub 1/4 Wellenlänger der Tuningfrequenz, oder? bzw. 1/2 wellenlänge bis zur Vorderseite der Membran so als umweg? irgendwie so in der Art jedenfalls ..das sind dann ja bei 40 Hz schon 2 bis 4 m ungefähr..also nix fürs auto.
Joggler82
Stammgast
#24 erstellt: 07. Jan 2005, 00:48
könnte man nicht einfach auch nen gummischlauch mit großem durchmesser nehmen? gibt doch diese breiten durchsichtigen...
-Hoschi-
Inventar
#25 erstellt: 07. Jan 2005, 03:17
So...hab mal bisschen rumexperimentiert. Kleiner gehts leider nicht.
Von der Seite:

Von Vorne:

Die gelbenlinien sind zusammen der Tunnel.
Ob das so geht, kann ich erst sehn wenn der Sub da ist.
26l reinen Volumen für den Woofer. Bei fast 90 cm Tunnel und TuningFQ von 35Hz.


[Beitrag von -Hoschi- am 07. Jan 2005, 03:30 bearbeitet]
gznw15
Inventar
#26 erstellt: 07. Jan 2005, 08:40
ich würd mehr Volumen nehmen... der peak bei 38Hz liegt etwas tief, oder? also lieber mehr Volumen nehmen und den so abgestimmt lassen,also kürzeres Rohr, die 90cm sind ja auch etwas viel, oder? dann ist es ausgewogener und auch obenrum etwas lauter. Was für n Volumen ist den Empfohlen?? doch bestimmt mehr, oder?
Ansonsten: Tunnel ist gut, mach ich auch gerne.


[Beitrag von gznw15 am 07. Jan 2005, 08:43 bearbeitet]
-Hoschi-
Inventar
#27 erstellt: 07. Jan 2005, 17:22
Empfohlen sind 65l Tuning FQ 35hz. 10 CM Rohr, 25 CmM Lang.
Dann sieht die kurve so aus...

Eigentlich ziemlich identisch, ausser, dass der Peak bei 35 Hz +6 Db liegt.
mstylez
Inventar
#28 erstellt: 07. Jan 2005, 17:35
Ich finde den Peak in diesem Bereich in Ordnung...
-Hoschi-
Inventar
#29 erstellt: 07. Jan 2005, 17:51

Dynasty schrieb:
Ich finde den Peak in diesem Bereich in Ordnung...

Meinst du jetzt mich damit ODer gznw15?
mstylez
Inventar
#30 erstellt: 07. Jan 2005, 18:28

atarjono schrieb:

Dynasty schrieb:
Ich finde den Peak in diesem Bereich in Ordnung...

Meinst du jetzt mich damit ODer gznw15?


Dich meine ich. Ich habe den Peak von meinem Home Sub auch in diesem Bereich und höher dürfte er auf keinen Fall sein. Besser noch etwas tiefer!!!
Aber das ist Geschmacksache. Ich stehe mehr auf Abgrundtiefe Bässe, die dir das Fürchten lehren anstatt auf hohe dröhnende Bässe...
-Hoschi-
Inventar
#31 erstellt: 07. Jan 2005, 18:41
Wo soll der Peak deiner meinung nach sein?
gznw15
Inventar
#32 erstellt: 07. Jan 2005, 19:00
hmm..also ich meinte nicht, daß der Peak weiter oben sein soll, sondern daß im oberen Bass ausgeglichener sein sollte mit einem leichten Buckel.. n peak von 5dB ist ja klanglich nicht soo der hit. Allerdings hat man im Auto sowieso überhöhungen. ich würd den peak da jedenfalls nicht so lassen leiber etwas weniger überhöhung und dadurch breiter angehoben.Ich liebe ja auch Tiefbass, aber wenn´s obenrum schon einbricht....aber kannst du ja vesuchen. Und wenn die 65l empfehlen, dann würde ich da auch so ungefähr in der richtung bleiben. 27 wird da zu wenig sein.
-Hoschi-
Inventar
#33 erstellt: 07. Jan 2005, 19:16
Hmmmirgend wie widersprichst du dich da...du meintest der Buckel bei 26l wär zu hoch, aber der Buckel bei 65l ist noch höher...
Wenn ich den Buckel niedriger machen will, dann muss ich den Wolumen noch kleiner machen, aber dann wär der port über 1 meter lang....
gznw15
Inventar
#34 erstellt: 07. Jan 2005, 19:24
????
also irgendwas ist da komisch...
gib doch mal die TSP bitte...
ich würde den Peak jedenfalls versuchen etwas breiter zu machen, dann hast Du da mehr von. Und 26 liter ist ja schon ziemlich wenig,oder?
mstylez
Inventar
#35 erstellt: 07. Jan 2005, 19:35
26l ist vieeel zu wenig!
gznw15
Inventar
#36 erstellt: 07. Jan 2005, 19:39
ja..aber was soll denn das für ein woofer sein??
-Hoschi-
Inventar
#37 erstellt: 07. Jan 2005, 19:43
Diese 26l geht ja auch nur, bei diesem extrem langem BR-Tunnel.
Hier die Tsp..kannst ja mal selber in WinISD rumprobieren..

Bin mal gespallt, was ihr daraus bekommt.
Bedenke, ich möchte noch 2 Kisten Bier im Polo9n rein tun...


[Beitrag von -Hoschi- am 07. Jan 2005, 19:47 bearbeitet]
mstylez
Inventar
#38 erstellt: 07. Jan 2005, 19:51

Nathaniel schrieb:
hmm, also das sieht sehr interresant aus, ich habe hier einen homesubwoofer von logitech, aus dem set logitech z560. und da ist das rohr auch so gebogen. der woofer ist sehr sehr klein und hat auch nur nen 20er chassis, aber ddas reicht um ein zimmer mit 20m² zum beben zu bringen.

wenn du das probieren solltest bin ich sehr auf das ergebnis gespannt.


Das kann gut sein mit solch einem Gehäuse. Aber hast du dem mal richtig Leistung gegeben? Dann kommt da nämlich nicht mehr viel. Wir hatten bei uns im Jugendraum mal eine Bose System. Der Sub war ein 16er in einem speziellem Gehäuse (wahrscheinlich im Prinzip genauso aufgebaut) und der war schon für nen 16er verdammt TIEF!! Aber sobald man mal etwas mehr Leistung drauf gegeben hat kam da nur noch gewummere raus...



atarjono schrieb:
Hmmm mein qts ist aber >0,3 nämlich 0,36. Und "klein" ist der Sub auch nicht halt nen 12" und wird mit 2,4 Kw befeuert.
Und ich habe ja keinen Trichter sondern einen Rohr.
Bauvorschlag wär nämlich 65l. Aber ich möchte im Polo noch 2 Bierkästen unter kriegen. Und die 4DB weniger im Tuningfreguez (35hz) find ich akzeptabel. Habe immerhin noch 122,94 DB rein berechneter Wert.


Pfeif auf die Kisten Bier! Bau dir lieber ne ordentliche Kiste dann haste viel mehr Spass.
Und den Kasten Bier kannste immernoch auf die Rückbank oder in Fussraum stellen (ich mach das auch so...)


Oder du baust dir ein geschlossenes Gehäuse, dann reichen 27l.


[Beitrag von mstylez am 07. Jan 2005, 19:57 bearbeitet]
-Hoschi-
Inventar
#39 erstellt: 07. Jan 2005, 19:57

Und den Kasten Bier kannste immernoch auf die Rückbank oder in Fussraum stellen (ich mach das auch so...)

Auf der Rückbank möchte ich nciht, weil wegen Dreck und im Fussraum könnte es knapp werden, wenn e süberhaupt rein passt..ausserdem hab ich nen 3 Türer..
Hast du die Werte mal eingegeben?
mstylez
Inventar
#40 erstellt: 07. Jan 2005, 20:03
Nein aber soweit ich das mitbekommen habe handelt es sich um einen 12er Sub, richtig? Du musst schliesslich das Chassi, das BR-Rohr und noch die Materialstärke abziehen. Dann kommste auf ein nutzbares Volumen von ungefähr 15l und das kannste vergessen. Damit wirst du keinen Spass haben.
Am besten verbaust du den Sub in ein geschlossenes Gehäuse.

Und zum Thema Dreck...da haste schon recht aber man kann ja ein Handtuch drunterlegen und im normalfall sind die Kästen nicht sooo dreckig. Ich habe auch einen 3-Türer, das geht...
Du musst dich eben entscheiden entweder ne ordentliche Anlage oder nen Kasten Bier
Der Kofferraum vom Polo ist eh schon ziemlich klein...
Ozmaker
Inventar
#41 erstellt: 07. Jan 2005, 20:06
oder nen anderen sub... ich krieg auch noch nen kasten in kofferraum, im dreitürer, is allerdings n 6N
Demon_Cleaner
Inventar
#42 erstellt: 07. Jan 2005, 20:08
also wenn der sub bei einer praktischen messung im offenen raum
einen ähnlichen peak aufzeigt, wäre das afaik gar nicht gut.
es gibt doch da sowas, dass sich druckkammereffekt nennt und
der führt dazu das in der karre tiefe frequenzen prinzipiell
lauter werden.
also subs sind jetzt nicht so mein fachgebiet, aber wenn
du mal eine praktische messung im messlabor mit dem gemessenen
ergebnis vom gleichen woofer im auto vergleichst, wird dir
auffallen, dass die tiefen frequenzen dort sehr viel druckstärker
sind.


sorry wenn ich jetzt scheisse gelabert hab, aber anders kann
ich mir diverse messungen aus fachzeitschriften nicht erklären.
gznw15
Inventar
#43 erstellt: 07. Jan 2005, 20:11
hmmmm. den bekommt man tatsächlich nicht anders hin.die 18l Vas find ich heftig!
Naja..also entweder so oder wirklich geschlossen.. mußt Du notfalls probieren. nur mit so einem peak weiß ich ja nicht..
-Hoschi-
Inventar
#44 erstellt: 07. Jan 2005, 20:13

Nein aber soweit ich das mitbekommen habe handelt es sich um einen 12er Sub, richtig? Du musst schliesslich das Chassi, das BR-Rohr und noch die Materialstärke abziehen. Dann kommste auf ein nutzbares Volumen von ungefähr 15l und das kannste vergessen. Damit wirst du keinen Spass haben.

Ja ist ein 12". Nene die 26l sind schon die nutzbaren Volumen..habe alles schon mit abgezogen..für den Woofer habe ich 7,5l genommen..
Geschlossen willich nicht...zuwenig Tiefgang, und der fehlender Druck...
@Ozmaker: Hmmm irgend wie hab ich mich in den Sub verliebt muhaaa..
Ozmaker
Inventar
#45 erstellt: 07. Jan 2005, 20:13
kann es sein, das es immer relativ schwierig is, audiobahn woofern n vernünftiges gehäuse zu geben, wenn man tiefgang und n humanes volumen will!? is mir schon öfter aufgefallen!
Ozmaker
Inventar
#46 erstellt: 07. Jan 2005, 20:16
bei dem volumen(~35l) könntest du es probieren, das chassis nach links spielen zu lassen, dann bleibt noch genug platz! so ungefähr:
-Hoschi-
Inventar
#47 erstellt: 07. Jan 2005, 20:23
@Ozmaker: Der kofferraum ist unten 730mm tiefm und oben Ähmm ich glaube 100 mm weniger..
Die bisherigen aussenmaße:420 mm breit, 400 mm hoch, 480/380 mm tief. Somit habe ich noch ca.250mm bis zur Heckklappe platzt. Den woofer wollte ich richtung Heckklappe spielen lassen. Wenn zur Seite hätte ich ja noch mehr Volumen...habe aber gehört, dass es nicht so gut sein sollte..
Ozmaker
Inventar
#48 erstellt: 07. Jan 2005, 20:41
hat man mir auch gesagt, ich habs probiert und bin zufrieden. bin schon fast stolz auf meinen kompromiss aus bier und bass.
-Hoschi-
Inventar
#49 erstellt: 07. Jan 2005, 20:45
Hmm du hättest den Sub ja noch viel höher bauen können-->mehr Volumen...Ähm was fürn auto ist denn da?
Naja ich werd mal sehn was ich mache....werds dann auch berichten...
Ozmaker
Inventar
#50 erstellt: 07. Jan 2005, 20:48
isch brauchte aber nich mehr! und außerdem sollte der amp ja oben drauf, und der will ja auch luft zum atmen!

dat isn Polo 6N
-Hoschi-
Inventar
#51 erstellt: 07. Jan 2005, 20:53
Ehmm was für ein Sub ist denn das? Also größe mäßig...scheint mir sehr klein zu sein..wie hoch ist die Kiste überhaupt?
Irgend wie sieht dein Kofferraum verdammt hoch aus...bis zu ablage..
Der Polo 9N hat laut der Home page grad mal 505mm Höhe...und deiner scheint mir viel mehr zu haben...

Naja der Amp kommt wohl im Doppelten Boden neben dem Sub. Der ist immer hin 305x673x89 mm klein .
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