Emphaser EA2500D, Ein Tier ? Auf dem 112SPL-X3 ?? 2,2 KW ??

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Grimpf
Inventar
#1 erstellt: 16. Okt 2004, 15:37
Hi !

Ich will mir jetzt für meinen Emphaser 112SPL-X3 (700w rms, 2Ohm) ne neue Endstufe, holen, da gibts ja die Emphaser EA2500D, mit :

2x700watt rms @ 2 ohm

und

1x2200watt rms @ 2 ohm bridged

1. Ist die gut ?
2. Ich höre überwiegend Techno
3. Ford-Escort-Kombi
4. Geht es überhaupt, das ich 1,4KW (2x700w) damit hinbekomme, weil ich hab ja nur eine Spule mit 2ohm, und 2,2KW wäre glaub ich auch ür mein Strom zielmich hart ! Also ne neue BAtterie kommt schon rein (zusatz) aber trotzdem !
Danke
andiwug
Inventar
#2 erstellt: 16. Okt 2004, 15:43
also info´s zur stufe will ich auch gern!!! zum sub +amp. du kannst doch die amp auf zwei ohm brücken und dann mit dem gain regler etwas runter gehen. dann wird dein strom nicht so ganz arg belastet und dein woofer hält ein bisschen länger. die amp ist doch ne digitale oder?
polosoundz
Inventar
#3 erstellt: 16. Okt 2004, 15:53
@Grimpf: Warum 700 Euro ausgeben wenn du auch für viel weniger nen Amp bekommen kannst der den SPL bis an die Grenze bringt?


[Beitrag von polosoundz am 16. Okt 2004, 15:57 bearbeitet]
andiwug
Inventar
#4 erstellt: 16. Okt 2004, 15:56
vielleicht kommt noch ein zweiter dazu. aber wer kennt die amp ist duie nun gut ode rihr geld wert oder gibts besseres.
Klangpurist
Inventar
#5 erstellt: 16. Okt 2004, 16:09
der SPL geht recht gut an der 2500D, er hat ja von Haus aus schon ne 2Ohm Spule, was heißt dass er lockere 2,2kW bekommt, unddamit geht an dem Woofer richtig die Post ab
polosoundz
Inventar
#6 erstellt: 16. Okt 2004, 16:10
Ja, nämlich so dass er über kurz oder lang auseinanderfällt! Mehr Leistung als draufsteht packt er locker, aber 2,2 kw halt ich doch für zuviel des Guten... Bei DEM Woofer!
Klangpurist
Inventar
#7 erstellt: 16. Okt 2004, 16:12
Da hab ich aber ganz andere Sachen gehört. Paul hat neulich erzählt, dass er einem (Der vermutlich zu viel Geld hat ) vor nem halben Jahr 4 SPL an jeweils einer 2500D eingebaut hat. und die halten bis heute, der Typ war nämlich neulich da weil er noch zwei Batterien hat eingebaut bekommen (o_O toller deutsch )
Grimpf
Inventar
#8 erstellt: 16. Okt 2004, 16:16
Für weniger kann ich den Woofer an seine Grenzen bringen ? Welche denn ? Die F2-500 erscheint mir persönlich noch zu "schwach", aber er soll wirklich das allerletzte, und kompromisslos komplett alles geben was er kann, natürlich soll er auch noch ne zeit lang halten
polosoundz
Inventar
#9 erstellt: 16. Okt 2004, 16:21
Dann sind 1000-1200 echte Watt absolut ok, mir mehr leistung wird er wahrscheinlich nicht mehr VIEL lauter sonder beginnt zu komprimieren und zudem ists wahrscheinlich dass die Belastbarkeit leidet...

Die F2 500 wär jetzt genau mein Vorschlag gewesen, so billig kommst du sonst nicht an saubere 1200 Watt an 2 Ohm... Und wenn du gut Strom hast (da würd ich dann die restlichen 300 Euro investieren!!!) macht diese Kombi die 2500er digitale ohne Strom (was schon ein Hohn wär!) lockerst platt...

Also so oder so, ne Maxxima o.ä. im Kofferraum ist das mindeste was du strommässig machen MUSST! Hoffe das ist dir bewusst!
Grimpf
Inventar
#10 erstellt: 16. Okt 2004, 16:24
Maxima = Batterie ?, wenn ja, dann isses mir bewusst, also wenn ich dir 100% vertrauen kann, das die F2-500 die 2500er platt macht, dann werde ich es wohl doch so machen ! Was solls den für ne batterie sein ? ne 34ah ? was für kabels ? 35er ?
andiwug
Inventar
#11 erstellt: 16. Okt 2004, 16:28
das eine endstuf die ander platt macht ist schwachsinn. den wenn die f500 einen 700watt woofer dran hat dann langt die stufe für den woofer aber wenn man einen größeren sub an die empahser dran hängt dann kann die f500 nicht meh rviell gegen die 2500 ausrichten. das muß man immer verhältnis mäßig berücksichtigen. ich persönlich würde die empahser nehmen und mir irgendwann einen zweiten spl dazukaufen.
polosoundz
Inventar
#12 erstellt: 16. Okt 2004, 16:29
Moment! Meine Aussage war folgende:

F2 500 an GENUG Strom + SPL = garantiert besser/sicherer als die 2500er + SPL OHNE Strom!

Wieso 34 Ah, die Exide maxxima hat 45 Ah, kostet 130 Euro bei ebay... Die Verbindung zw. den beiden batts kann 35er werden, bei der F2 reichen von Batt zu Amp auch 35er, bei der EA würd ich 50er nehmen auch wenns nur ne kurze Strecke ist... 2 Sicherungen zw. den Batts nicht vergessen!

Also nochmal das was ich meine: lieber die F2 nehmen und RICHTIG mies Strom einbauen (evtl. noch 1-2 Powercaps) als die EA grad so mit Basisverorgung...


das eine endstuf die ander platt macht ist schwachsinn. den wenn die f500 einen 700watt woofer dran hat dann langt die stufe für den woofer aber wenn man einen größeren sub an die empahser dran hängt dann kann die f500 nicht meh rviell gegen die 2500 ausrichten. das muß man immer verhältnis mäßig berücksichtigen.


Hat irgendjemand was anderes behauptet??? S.o.! Es ging NUR um diesen speziellen Fall hier!


[Beitrag von polosoundz am 16. Okt 2004, 16:31 bearbeitet]
andiwug
Inventar
#13 erstellt: 16. Okt 2004, 16:36
ja ok im den vergleich ist die f500 sicher besser aber das ist ja auch kein vergleich. eine gute amp mit strom zu zu hauen und eine leistungs stärkere amp ohne strom laufen zu lassen. das wiederspricht sich voll und ganz. das kann man nicht vergleichen da die empahser von grund auf aus schon mehr strom braucht um an ihre grenze zu kommen.


ich würde trotzdem die 2500 nehmen und eine maxxima in kofferraum und eine in motor raum. dann wirds ordentlich krachen. und zwei maxxmas langen .da digital.
polosoundz
Inventar
#14 erstellt: 16. Okt 2004, 16:37

ja ok im den vergleich ist die f500 sicher besser aber das ist ja auch kein vergleich. eine gute amp mit strom zu zu hauen und eine leistungs stärkere amp ohne strom laufen zu lassen. das wiederspricht sich voll und ganz. das kann man nicht vergleichen da die empahser von grund auf aus schon mehr strom braucht um an ihre grenze zu kommen.


??? Ja nix anderes hab ich doch gesagt!
Grimpf
Inventar
#15 erstellt: 16. Okt 2004, 16:39
gut, ich nehme die f2-500, da komme ich günstiger weg, und habe auch noch vernünftig strom !! Allerdings habe ich das noch nie gemacht mit ner zusatzbatterie, wie gehtn das ? 2sicherungen ? relais etc. ? Und wie Teuer ist Tüv eintragung ?
andiwug
Inventar
#16 erstellt: 16. Okt 2004, 16:43
@polo. nein du hast gesagt

F2 500 an GENUG Strom + SPL = garantiert besser/sicherer als die 2500er + SPL OHNE Strom!

und das ist ja logisch aber das kann man doch nicht vergleichen. eine 100watt amp mit strom geht immer besser als eine 4000watt amp ohne strom. aber egal.


tüv ist egal dem interessiert es nicht was du verbaut hast. höchstens deiner versicheung interessierts. relai braucht auch keiner. von daher brauchst du bloß ein kabel von der zweiten batt mit einer sicherung versehen und fertig ist.
Grimpf
Inventar
#17 erstellt: 16. Okt 2004, 16:57
höä ? Das hab ich jetzt irgendwie nicht so richtig verstanden, sorry ..........die zusatz-batterie wirdo erstmal mit der originalen batterie verbunden, also wären das 2 x 5m 35mm² kabel, dann ein stromkabel 35mm² von der zusatz batterie zur amp ? wo kommt die sicherung hin ?
polosoundz
Inventar
#18 erstellt: 16. Okt 2004, 17:56
Machst du das mit Absicht dass du mich permanent missverstehst?


F2 500 an GENUG Strom + SPL = garantiert besser/sicherer als die 2500er + SPL OHNE Strom!


Mit dem OHNE STROM mein ich lediglich eine nicht optimale Stromversorgung, dachte das wäre eindeutig...
Klangpurist
Inventar
#19 erstellt: 16. Okt 2004, 18:36
Ihr seit ja drollig schonmal dran gedacht dass die EA2500 ungefähr die selbe Stromaufnahme hat wie ne F2-500? Wenn nicht sogar weniger. Aber egal, ich glaub auch dass die F2-500 reichen würde, dann reih dich mal in den Kreis derer ein die auf ihre Endstufen warten müssen aber den Unterschied zur 2500D wird man auch nur aufm Messgerät im Bereich 0.2-0.3dB merken, also nicht hören.
polosoundz
Inventar
#20 erstellt: 16. Okt 2004, 18:37
Sorry Benni das war ein Schuß in den Ofen!

Auch wenn die EA digital ist, die 2,2 kw ziehen doch ETWAS mehr am Bordnetz als ne F2 500 (wenn wir Vollast betrachten!!!)!


[Beitrag von polosoundz am 16. Okt 2004, 18:41 bearbeitet]
Klangpurist
Inventar
#21 erstellt: 16. Okt 2004, 18:49
das wusste ich dass du gleich wieder aufmucken musst ne, die ziehen ungefähr gleich viel. wenn ich mit ner Zange an der F2-500 152A messe, und die EA laut Angabe 164A bei Vollast zieht, dann ist das doch kein wirlicher Unterschied oder? Gut die EA hab ich noch net Live gemessen, aber ich trau den Angaben mal
polosoundz
Inventar
#22 erstellt: 16. Okt 2004, 18:55
Hmmm, 160 A Werksangabe? Da glaub ich aber nicht dran...

160 A bei sagen wir 12 Volt -> ca. 1900 Watt AUFNAHME!!!

Das würde bei 2,2 kw am Woofer einen Wirkungsgrad von ca. 115% entsprechen!

Also Emphaser mag ja nicht schlecht sein, aber SO revolutionär sind sie auch wieder nicht!

Achso: Das ganze bei Hersteller-freundlichen 14,4 Volt macht ca. 2300 Watt Aufnahme, was einem WG von ca. 95% entspricht, was selbst bei einem digitalen Amp unter voller Last quasi unmöglich ist!


das wusste ich dass du gleich wieder aufmucken musst


Sorry konnt nicht anders, ist so ein Zwang von mir...


[Beitrag von polosoundz am 16. Okt 2004, 18:57 bearbeitet]
Grimpf
Inventar
#23 erstellt: 16. Okt 2004, 19:38
und wie ist das jetzt mit den Batterien ?
polosoundz
Inventar
#24 erstellt: 16. Okt 2004, 19:40
Na stell ne Maxxima in den Kofferraum und gut ist, ggf. noch Caps dazu!
Grimpf
Inventar
#25 erstellt: 16. Okt 2004, 20:05
Noch ne kleine Frage, was bedeuted eigentlich SPL, und warum ist der 112SPL-X3 100? teurer als der normale 112-x3 ? obwohl sie gleiche leistung haben ?!
polosoundz
Inventar
#26 erstellt: 16. Okt 2004, 20:08
- SPL = Sound Pressure Level
- Der normale Xt3 ist ein VÖLLIG anderer Woofer, haben eben nur die gleiche Belastbarkeit! Gibt auch noch 1000ende andere Woofer die mit 700 Watt angegeben sind...
Counterfeiter
Inventar
#27 erstellt: 16. Okt 2004, 20:20
@Klangpurist von welcher Firma war die Stromzange? Hab auch mal welche Probiert... aber die ABB Zange hats irgendwie nicht gebacken bekommen... oder meine USi zieht wirklich nur 24 Ampere bei halber Leistung
b-se
Inventar
#28 erstellt: 17. Okt 2004, 02:11
Klangpurist
Inventar
#29 erstellt: 17. Okt 2004, 10:02
Also die Firma weiß ich jetzt nich, nur wir messen damit in der Firma immer die Stromaufnahme unserer E-Motoren die die Pumpen antreiben, und die haben teilweise 70kW. Mein Meister sagt auch: "Nich kaputtmachen, das is teuer das Ding"

Farbe ist gelb, in soner schwarzen NEopren Tasche
Counterfeiter
Inventar
#30 erstellt: 17. Okt 2004, 10:29
Nur 70kW also wir messen auch 1200kW Rührwerke damit

Naja... Gelb... hmm also die meisten Stromzangen bei uns messen nur bis 100 Volt gleichstrom genau... stand auf jeden fall auf der Anleitung... ich brauch auch sin Ding!!!
bassgott
Inventar
#31 erstellt: 17. Okt 2004, 10:32
hi! ich such auch noch eine,wenn´s geht mit max-wertspeicher!
Counterfeiter
Inventar
#32 erstellt: 17. Okt 2004, 10:37
nen Hold Button hat eigentlich jede Stromzange, das ist ja nicht das Problem!
Klangpurist
Inventar
#33 erstellt: 17. Okt 2004, 10:40
japp, mein reden
@Counter: Im avatar ist mein 16er genaoso groß wie dein 46er


[Beitrag von Klangpurist am 17. Okt 2004, 10:40 bearbeitet]
Counterfeiter
Inventar
#34 erstellt: 17. Okt 2004, 10:46
Gut, dann können wir ja mal auf deinen 16er 1,8kW draufknallen... mal sehen was er dazu sagt
Klangpurist
Inventar
#35 erstellt: 17. Okt 2004, 11:59
Spalter...
Technofreakl
Stammgast
#36 erstellt: 17. Okt 2004, 18:40
@Klangpurist
Also von der Beschreibung kann es sich höchst wahrscheinlich um eine Messzange der Frima Fluke handeln. Die haben sehr viel Hochwertiges Messequipment. Früher waren die eher nur dunkel Braun/schwarz, aber seid so 5 jahren haben die alles im Gelb/Schwarz Design. Kannst ja mal nachschauen :p.

@Topic
Was ich an der EA2500D komisch finde, dass die im gebrückten Zustand mehr Leistung hat, als wenn man Sie getrennt fahren würde.

SPECIFICATIONS EA2500D
Rated Power Output
4 Ω, 13.8 V, THD = 0.1% 2 x 460 W RMS
2 Ω, 13.8 V, THD < 0.1% 2 x 700 W RMS
1 Ω, 13.8 V, THD < 1.0% 2 x 880 W RMS
Bridged @4 Ω,13.8 V, THD < 1.0% 1 x 1800 W RMS
Bridged @2 Ω,13.8 V, THD < 1.0% 2 x 2200 W RMS

Mal abgesehn, dass die DF Werte noch schlechter sind als bei minener EA1600D :P. Aber wenn ich die auf 2 Ohm Linken würde hätte ich auch nicht zusätzlich nen KW aus der Luft dazu gewonnen.

Wenn ich 4 Ohm gebrückt habe, habe ich das so verstanden, dass jeder kanal 2 Ohm "sieht" und das wären 700 und beide halt 1,4 und nicht 1,8 KW.

Genauso bei 2 Ohm gebrückt keine 2,2 KW abgeben sondern nur 1,76 KW, weil ja 2 x 1 Ohm 880 Watt sind.

Das wäre auch wieder der gemessenen Leistung gegenüber realistischer. OK bei der gebrückten 4 Ohm Angabe könnte man sich etwas heraus reden wegen dem THD < 1.0% gegenüber den < 0,1% Werten bei 2 Ohm pro Kanal.

War mein Grundgedanke bis jetzt falsch? Wenn dann wäre die EA1600D immer noch die Stärste im Haus :P.
Son_of_Thor
Inventar
#37 erstellt: 17. Okt 2004, 20:15
Das mit dem Linken der 1600D iss ja so ne Nummer.
Ich würd das nur mit Linkmodul machen bzw, zum Musikhören eh ganz sein lassen!
Die Stufe hat wie ich finde an 2Ohm noch mehr als genug Power für die meisten Subs, also sollte das nicht der Punkt sein.
Die 2500D hmmmm was soll ich dazu sagen, wer hier welche RMS Werte hat lass ich mal dahingestellt.
Denke da hilft nur ein 1:1 Vergleich und Leute als wenn ihr 150A beim Musikhören zieht?!!?!
Nene das denke ich doch eher nicht, mit der 1600D
Tja und mit der F2-500 find ich schon komisch, denn wenn sie wirklich soviel zieht für 1,2KW dann bin ich ja doch froh ne andere Stufe zu haben die auch ihre 2KW bringt aber weniger verbraucht als 2*F2-500 viel weniger sogar und dabei klanglich sehr geil ist.
Womit wohl die Nummer Digital-Amps wieder eine weitere Komponente dazu hat.
Ist halt immer ne Auslegungssache.
Mfg Dirk
Klangpurist
Inventar
#38 erstellt: 17. Okt 2004, 20:23
Naja, irgendwas is ja immer
Technofreakl
Stammgast
#39 erstellt: 18. Okt 2004, 01:39
Will jetzt kein Galubenskreig wegen EA1600D anfangen und die gar noch mit Modellen anderer Hersteller vergleichen *zwinker*.

Es geht mir nur darum das bei der EA2500D, die gebrückten Werte höher sind als die "halben" Einzellwerte. Normalerweise müßte es doch das gleiche seihen. Kann da irgendwie die Rechenzeit bzw Auslastung so effektiv noch mal gesteigert werden, des bei jeder halbwellen Abweschselung, da noch ein bisschen leistung herausgekitzelt werden kann? Obwohl das Etechnisch ja ncht möglich wäre, weil gepulst ist gepulzt und die Endtransistoren können plötzlich auch nicht mehr Verstärker, wie Sie gebaut sind.

Mich würde es jedenfalls interessieren. Dann hätte ich doch noch nen Grund mir ne 2. EA1600D zu zu legen :P.


[Beitrag von Technofreakl am 18. Okt 2004, 10:39 bearbeitet]
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