Gehäuse für Orion Xtr 15" Series 2

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Hellraiser81
Neuling
#1 erstellt: 30. Nov 2003, 22:16
Hi,

poste zum ersten mal in eurem Forum.

Habe ne Frage was für ein Gehäuse ich für den Orion Xtr 15" Series 2 Woofer bauen sollte (Golf 4) damit er am besten klingt (geschlossen,Bassreflex?) und wieviel Liter es mindestens haben sollte.
hier noch die Daten die ich im Netz gefunden hab:

fs (Hz): 30
Qts: 0,53
Vas (l): 332
Z: 4
d (cm): 35
Pmax (W): 800
mehr gabs im Netz leider nicht zu finden.

Danke schonmal für eure Antworten.


[Beitrag von Hellraiser81 am 30. Nov 2003, 23:04 bearbeitet]
amathi
Inventar
#2 erstellt: 30. Nov 2003, 23:36
hi,

wenn du klang haben willst würde ich sie in ein geschlossenes gehäuse bauen.

mfg adi
MojoMC
Inventar
#3 erstellt: 30. Nov 2003, 23:45
Also, bei der Güte ein geschlossenes Gehäuse.

Aber bist du dir ganz sicher, das VAS wirklich 332 Liter sind? Damit kriege ich nämlich (nach dieser Formel: Vb = Vas / ((Qtc2/Qts2) -1)) mehr als 300l Gehäusevolumen raus...

Oder bin ich zu müde zum Rechnen?
Hellraiser81
Neuling
#4 erstellt: 01. Dez 2003, 01:14
Sicher ist relativ ,
hab die Daten aus dem Netz weil ich von Orion selbst noch keine Antwort auf meine Mail bekommen vielleicht kommt ja noch was am Montag, wenn da wieder gearbeitet wird.
300L wären etwas zu groß für meinen Kofferraum

Hab eben mal bei Orion auf der Homepage nachgesehen, die empfehlen ein Bandpass Gehäuse mit diesen Maßen:
Exterior Dimensions:
22" High x 25.50" Deep x 17.5" Wide.
ist es ratsam so ein Gehäuse zu bauen oder haben die da was falsch empfohlen?

Ne andere Frage mit welcher Endstufe sollten ich den Sub am besten betreiben in Bezug auf die Leistung (auf dem Chassis steht max 500 W RMS)?


[Beitrag von Hellraiser81 am 01. Dez 2003, 01:29 bearbeitet]
MojoMC
Inventar
#5 erstellt: 01. Dez 2003, 01:38
Orion empfiehlt einen Bandpass???

Seltsam...:
Gute Parameter für ein geschlossenes Gehäuse: Qts - 0.5, fs < 30 Hz, VAS < 100 l.
Für Bassreflexgehäuse sollte der Treiber einen Qts - Wert unter 0.4 aufweisen. Bei Werten zwischen 0.3 und 0.4 liegt die untere Grenzfrequenz des Systems in der Nähe der Resonanz fs des Treibers.
Kleinere Qts Werte erlauben kleinere Gehäuse, allerdings steigt auch die untere Grenzfrequenz des Systems.
Gute Parameter für Bassreflexgehäuse: Qts - 0.3, fs < 35 Hz, VAS < 150 l
Geeignete Treiber für Bandpassgehäuse entsprechen weitgehend den Anforderungen an Treiber für Bassreflexgehäuse.
Allerdings kann die Resonanzfrequenz fs etwas höher liegen und der VAS - Wert damit im Regelfall etwas kleiner ausfallen.

Copyright by epicenter24.de


Wie hoch ist denn der RMS-Wert dessen, was der Woofer vertragen kann? Max. ist immer sehr relativ, ich tippe auf ca. 250 RMS.
Die Endstufe kann ruhig mehr leisten als die RMS-Angabe des Woofers. Der geht nicht sofort kaputt (da brauchts deutlich mehr Watt), sondern freut sich darüber, dass die Endstufe sich nicht anstrengen muss und nicht so schnell ins Clipping kommt und somit saubere Signale liefern kann.

Die meisten Woofer werden mit zu kleinen Endstufen (McHammer 1000W nur 99 Euro) kaputt gemacht, die schnell verzerren und ins Clipping gehen. Unsaubere Signale sind äußerst schädlich für Lautsprecher.
Hellraiser81
Neuling
#6 erstellt: 01. Dez 2003, 01:44
Hab eben nochmal mit demjenigen telefoniert von dem ich den Woofer geschenkt bekommen habe der hatte damals die große digitale 2-Kanal Endstufe von Orion (soll angeblich 1KW Rms leisten?) die er zusammen mit den beiden Woofern aus den Staaten mitgebracht hat.

Originaltext von Orion:

This enclosure is a simple Bandpass designed for every day LOUD & OBNOXIOUS listening that will also post a 140 on most SPL mic's. We have chosen a XTR 15" SVC for this enclosure do to the cone area, Xmax and popularity. For those of you who like to annoy the driver of the vehicle stopped next to you at the stoplight and have the space available, try cramming 2 or more in your vehicle. If you happen to be fortunate to have a van or an SUV you could literally build a wall out of these Xtreme Bandpass, three wide and two high. For amping this monster we recommend the XTR 500 with an INTELLi Q setting of 32 Hz with no more than 4 dB of boost.

Keep it Loud and Obnoxious.


sehr komisch die Sache!

Welche Endstufe könntest du mir empfehlen, um dem Woofer richtig einzuheizen damit er ordentlich Druck bringt?
MojoMC
Inventar
#7 erstellt: 01. Dez 2003, 02:15
Der Text sagt ja nur, dass es im Bandpass sehr laut ist (welch Überraschung) und dass als Endstufe eine XTR500 empfohlen wird. Imho nichtssagender Werbetext.

Kannst du mir mal die URL des Herstellers geben?

Die 1000W der Endstufe waren wahrscheinlich auch nur Max.-Angabe, das deckt sich ja mit 500W max pro Woofer.

Die Woofer und deren Charakteristik kenn ich nicht. Ich mag aber keine digitalen Endstufen, die haben einen schlechteren Dämpfungsfaktor als gleichstarke analoge Stufen. Wieviel RMS können die Woofer denn jetzt ab?
Hellraiser81
Neuling
#8 erstellt: 01. Dez 2003, 02:18
URL von Orion ist: www.orioncaraudio.de
leider findet man da die Woofer net mehr, weil sie schon etwas älter sind.

Die Woofer können laut Angabe 500 W RMS vertragen, hab die Angabe auf dem Woofer nur falsch gelesen bezog sich auf was anderes


[Beitrag von Hellraiser81 am 01. Dez 2003, 02:20 bearbeitet]
MojoMC
Inventar
#9 erstellt: 01. Dez 2003, 02:34
Wenn die Woofer wirklich 500W RMs pro Stück abkönnen und du zwei hast, dann würd ich auch > als 1KW draufbringen, so in etwa 1200W. Ich persönlich würd aber halt nichts digitales nehmen, sondern was analoges.

Das wird allerdings nicht billig, auch die Stromversorgung (Minimum 50qmm, eher mehr!).

Welche Impedanz haben die Woofer?

Mir fallen da spontan Endstufen wie die RF Power 1051S oder die Hifonics Zeus XI ein.
Hellraiser81
Neuling
#10 erstellt: 01. Dez 2003, 02:40
Dachte mir schon das es ne teure Angelegenheit werden würde bei den Daten.Wie groß sollten dann das Gehäuse werden, weil ich eigentlich nur einen einbauen will der zweite soll in das Auto von meiner Freundin damit die auch ihren Spaß hat bei Musik hören :-) ?
Achso sie haben 4 Ohm als Doppelschwingspuler.


[Beitrag von Hellraiser81 am 01. Dez 2003, 02:43 bearbeitet]
MojoMC
Inventar
#11 erstellt: 01. Dez 2003, 02:56
Also 2x4Ohm pro Woofer? Wenn du nur einen nimmst, kannst du auch eine moderate Endstufe nehmen. Achte nur auf die Impedanz im Brückenbetrieb.

Gehäuse bin ich mir nicht sicher. Die Güte spricht imho für ein geschlossenes, aber da wäre das Volumen aberwitzig. Und Orion empfiehlt für Lautstärke einen Bandpass, den ich aus den Werten nicht unbedingt abgeleitet hätte.


Frag mal im www.dbnautenforum.de nach. Die Jungs können nicht nur laut, sondern auch gut klingend, wenn sie wollen. Die haben deutlich mehr Erfahrung im Berechnen von Sub-Gehäusen als ich. Eventuell kennt da ja einer diese Woofer und die RMS-Angabe ist tierisch übertrieben, wer weiss?
Hellraiser81
Neuling
#12 erstellt: 01. Dez 2003, 20:11
Okay danke für den Tip.
Habe heute mir Orion telefoniert und wie solls auch anders sein die haben natürlich keine Daten für den Woofer mehr (war ja zu erwarten).
amathi
Inventar
#13 erstellt: 02. Dez 2003, 04:08
hi,

300 liter sind schon heftig.das kann ich mir irgendwie nicht so richtig vorstellen.hast du mal bei google nachgeschaut?

mfg adi
Hellraiser81
Neuling
#14 erstellt: 02. Dez 2003, 17:51
Hi,

habe jetzt mal auf ner anderen Seite im Netz etwas abweichende Thiel-Small Parameter gefunden:

Fs, Hz : 19
Qts 0.28 oder 0.41 wurde beides angegeben
Vas, cuft 24.46
Sensitivity, dB 92 / 98
Linear Excursion, mm 7.75

wie würde denn das Gehäuse mit den Daten aussehen?

Finde übrigens auch das 300L definitv zuviel sind :-), aber leider finde ich im Netz keine Gehäuse bzw Leute die eins für den Sub gebaut haben.
MojoMC
Inventar
#15 erstellt: 02. Dez 2003, 20:07

Hi,

habe jetzt mal auf ner anderen Seite im Netz etwas abweichende Thiel-Small Parameter gefunden:

Fs, Hz : 19
Qts 0.28 oder 0.41 wurde beides angegeben
Vas, cuft 24.46
Sensitivity, dB 92 / 98
Linear Excursion, mm 7.75

wie würde denn das Gehäuse mit den Daten aussehen?

Tolle Parameter...

Tja, 24 Kubikfuss sind ca. 680 Liter. Willst du dir das Gehäuse mit obenstehender Formel selbst ausrechnen?
Hellraiser81
Neuling
#16 erstellt: 02. Dez 2003, 20:09
Ähm Nö besser net
Wird immer besser die ganze Sache mit dem Woofer
amathi
Inventar
#17 erstellt: 03. Dez 2003, 04:37
hi,

wenn noch mehr solcher parameter kommen dann solltest du dir einen 40 tonner zulegen, der hat dann genug liter auf der ladefläche.

mfg adi
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