Kratzendes Geräusch NICHT vom Subwoofer?

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autlegend
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 19. Jul 2013, 21:17
Hallo,
ich habe seit längern ein Problem mit meiner Anlage und zwar kommt vom Subwoofer ständig so ein kratzendes Geräusch. Ich habe das Problem vor einiger Zeit in einem anderen Thread angesprochen und scheinbar war die Lösung den Subwoofer hin und her zu bewegen um es zu testen.
Tatsächlich gab dieser dann ein kratzendes Geräusch von sich ABER ich habe ihn kurzerhand mit einem anderen Subwoofer getauscht und da ist das gleiche Problem vorhanden.

Das kann doch kein Zufall sein denn der andere Subwoofer lief bis jetzt immer problemlos. Nun meine Frage, woher könnte denn noch dieses Geräusch kommen bzw. wo genau liegt der Fehler?

Folgende Komponenten sind verbaut:
Radio: Clarion DXZ 778 RUSB
Endstufe: Eton PA2802
Subwoofer: Beyma Power 15#

Kann mir jemand helfen denn ich bin kein Audioprofi und mir fällt nicht ein wie ich das Problem lösen könnte...
Danke schon mal!

greetz
kalle_bas
Inventar
#2 erstellt: 20. Jul 2013, 01:47
Wenn du nur den sub bewegst und es kratzt ist es schon der sub.

Du musst aber auch mitig auf die Membran drücken wen das du das nicht machst kratzt auch ein Funktions tüchtiger Sub .
Malice-Utopia
Inventar
#3 erstellt: 22. Jul 2013, 13:05
Kommt drauf an wie man die membrane bewegt.
Du solltest wissen das die membrane Zentriert ist und wenn man unkontrolliert mit der Hand auf und Ab bewegt, das Dann die Spule aus normalsten gründen kratzt.
Du Musst natürlich genau in die Mitte vom subwoofer !vorsichtig! Drücken.
Aber lass mal die drücken Geschichte, wenn auch ein anderer sub an der Stufe kratzt Dann stimmt da was nicht.
Kontrollier mal alle Verbindungen und Wechsel mal die Stufe.

MfG mat
AHS
Inventar
#4 erstellt: 22. Jul 2013, 16:25
KANN es eventuell sein, dass das LS-Kabel in der Box relativ lang ist und deswegen vielleicht an der Membran anliegt?
autlegend
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 23. Jul 2013, 10:21
Also ich habe folgende Neuigkeiten.

1)
Ich habe mittlerweile auch noch einen dritten Subwoofer zum Testen eingebaut und das kratzende Geräusch entsteht bei ALLEN.
Seltsamerweise entsteht das Geräusch erst wenn ich den Radio aufdrehe und so ca. 3 Minuten lang laufen lasse. Vorher passiert nichts.
Wenn ich dann den Radio einschalte merke ich gleich am Anfang einen kurzen Knacks, dann erst 1-2 Sekunden später fängt die Musik an.

2)
Dann habe ich testhalber noch ein anderes Cinchkabel verwendet, keine Änderung.

3)
Beim Radioausgang hab ich das Cinchkabel testhalber auf den Signalausgang von den vorderen Lautsprechern gehängt, keine Veränderung.

@AHS: Hmm naja also es ist ca. einen Meter lang. Meine Subwooferbox "liegt" aber, daher liegt auch das Kabel am Boden rum. Dürfte also nirgends anstehen. Hab sicherheitshalber auch nochmal alle Kabel kontrolliert aber es ist nichts falsch angeschlossen(glaube ich zumindest)



@Malice Ja mittlerweile kommt das Kratzen bei 3 Subwoofern vor und 2 davon sollten 100%ig funktionieren. Ich würd ja gern die Stufe wechseln aber ich hab nur diese.
Anfangs wollte ich ja auch schon den Subwoofer einschicken lassen. Zum Glück wollte ich vorher noch die anderen 2 Subwoofer testen daher wär das Einschicken dann teuer und unnötig gewesen.
Nun versuche ich eben irgendwie die Fehlerquelle zu identifizieren, leider bin ich nur ein Laie.


Falls jemand noch Tipps hat was ich noch testen oder ändern könnte, bitte einfach posten. Danke!


Ich kann ja mal ein Foto von allen Verbindungen machen, vielleicht habe ich ja irgendwas falsch angeschlossen.

greetz
AHS
Inventar
#6 erstellt: 23. Jul 2013, 10:46
Ich glaube langsam eher, dass es am Radio oder der Stufe liegt.

Stell Deinen Woofer mal bei einem Kumpel ins Auto oder tausch das Radio mit einem, dann kannst Du systematisch die Fehlerquelle suchen!!
autlegend
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 24. Jul 2013, 22:03
Ja das mit dem Radio ist ein guter Tipp und das hatte ich sogar vor aber irgendwie glaube ich nicht dass es am Radio liegt denn ich habe das Signal für den Subwoofer testhalber mal beim Ausgang für die vorderen Lautsprecher angehängt.

Aber ein komisches Detail ist mir heute aufgefallen. Wenn ich den Radio einschalte dann kommt gleich am Anfang ein einzelner "Knacks" obwohl ich die Cinchkabel schon längst von der Endstufe abgehängt habe.
Nur die Remote-Leitung war noch aktiv.

Ich frage mich die ganze Zeit was das bedeuten könnte. Momentan glaube ich dass es am ehesten an der Endstufe liegen könnte aber ich werde auf jeden Fall mal einen anderen Radio anhängen und testen ob sich etwas ändert.
ErikSa91
Inventar
#8 erstellt: 24. Jul 2013, 22:41
Hi,

bist du dir GANZ SICHER, das das nervige Geräusch aus dem Lautsprecher und nicht von irgendeiner klappernden Verkleidung o.ä. kommt? Bei manchen Frequenzen klappert bei mir der Schalter vom Licht im Dachhimmel so stark das ich auch erst dachte, das Geräusch kommt aus den LS ...

Die Masse hast du auch überprüft? Manchmal kommt sowas von jetzt auf gleich, aus welchen Gründen auch immer.

LG
Erik
deeepz
Inventar
#9 erstellt: 25. Jul 2013, 00:01

ErikSa91 (Beitrag #8) schrieb:

Die Masse hast du auch überprüft? Manchmal kommt sowas von jetzt auf gleich, aus welchen Gründen auch immer.


Korrosion zum Beispiel! Das laute Knacksen beim Einschalten liegt an der Endstufe, muss aber nicht heissen, dass diese kaputt ist. Stell Deinen Sub doch einfach mal woanders rein oder ins Wohnzimmer um den endlich mal auszuschließen.

LG
deeepz
AHS
Inventar
#10 erstellt: 25. Jul 2013, 00:02
Sorry, dass ich es sagen muss, aber sowas ähnliches hatte ich auch mal und da war die Endstufe hinüber.
Da kamen - ohne Cinch-Anschluss - immer wieder Impulse zum Sub...

Habe ich dann zum Tobias von Amp-Performance geschickt, der hat das wieder repariert - seither hatte ich nie wieder Probleme damit!
bert23467
Stammgast
#11 erstellt: 25. Jul 2013, 00:04
kann sein das die endstufe hinüber ist hast du das schon mal überprüft ?
autlegend
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 26. Jul 2013, 18:17
Das Geräusch kommt 100%ig vom Subwoofer bzw. von allen Subwoofern.

Wie gesagt funktioniert die ersten 3 Minuten alles problemlos und dann fängt das kratzende Geräusch an.
Wenn ich zuerst irgendeinen Subwoofer bewege, hört man überhaupt kein Geräusch. Sobald die Anlage um die 3 Minuten gelaufen und scheinbar irgendwas auf Temperatur gekommen ist dann ist das Geräusch permanent da.
Wenn ich dann irgendeinen Subwoofer einfach so bewege kommt ebenfalls das kratzende Geräusch.


Ob die Endstufe defekt ist kann ich nicht sagen, dafür kenn ich mich zu wenig aus. Wenn mir jemand sagen kann die ich das kontrollieren kann dann mach ich das.
Leistung ist auf jeden Fall da denn wenn ich ordentlich aufdreh beim Beyma Power 15" hab ich jedesmal das Gefühl als würden gleich die Scheiben rausfliegen. Nur dieses blöde kratzende Geräusch ist eben immer da.

Nur bei minimalster Lautstärke hört man das Geräusch nie.
Ich hab ein Video hochgeladen zur Veranschaulichung.

http://www.youtube.com/watch?v=taqjsygBNTk
Anfangs ist die Lautstärke leise und man hört den Bass sauber und trocken aber von Sekunde 17-29 und 38-47 dreh ich ein wenig lauter und dann hört man das kratzende Geräusch. Ab Sekunde 48 dreh ich dann recht laut auf, dabei kann man es ebenfalls kaum hören.
AHS
Inventar
#13 erstellt: 26. Jul 2013, 18:32
Dann teste den Sub endlich mal bei einem Kumpel oder an einer anderen Stufe, wie ich das schon empfohlen habe!

Wenn alle drei Woofer kratzen, KANN es nur an der Stufe oder dem Radio liegen!!
ErikSa91
Inventar
#14 erstellt: 26. Jul 2013, 20:30
Das klingt wie als würden die anschlagen!

Wie und wo ist der die/Subs getrennt? Was ist neben dem Beyma noch verbaut? Wer hat die Endstufe eingepegelt?

Lg
Erik


[Beitrag von ErikSa91 am 26. Jul 2013, 20:33 bearbeitet]
autlegend
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 01. Aug 2013, 19:49

AHS (Beitrag #13) schrieb:
Dann teste den Sub endlich mal bei einem Kumpel oder an einer anderen Stufe, wie ich das schon empfohlen habe!

Wenn alle drei Woofer kratzen, KANN es nur an der Stufe oder dem Radio liegen!!


Von meinen Freunden hat fast niemand mehr einen Subwoofer eingebaut deswegen ist es bei mir schwierig irgendwas zu testen, evtl. erst am Wochenende. :/





ErikSa91 (Beitrag #14) schrieb:
Das klingt wie als würden die anschlagen!

Wie und wo ist der die/Subs getrennt? Was ist neben dem Beyma noch verbaut? Wer hat die Endstufe eingepegelt?

Lg
Erik


Was genau meinst du mit getrennt? Außer dem Beyma ist nur noch eine zusätzliche Gelbatterie im Kofferraum verbaut.
Und ansonsten nur noch die vorderen Lautsprecher bzw. Endstufe.
Eingepegelt wurde sie nur durch mich und rein übers Gehör, also ohne Mikro oder irgendein Equipment.






Eine Info in der Radiobeschreibung stimmt mich irgendwie skeptisch. Und zwar steht im Installationshandbuch
"Schließen Sie ausschließlich einen Spezial-Subwoofer an die Subwooferbuchse an. Bei
Anschluss eines gewöhnlichen Breitband-Lautsprechers kann hochfrequentes Rausche
erzeugt werden. (bei Wahl von NORMAL/3-Wege-Lautsprechersystem)"
http://www.clarion.c...XZ778RUSB-INST,2.pdf

Könnte es daran liegen? Momentan ist die Einstellung auf normal...
ErikSa91
Inventar
#16 erstellt: 01. Aug 2013, 19:53
Bei welcher Frequenz hast du den Subwoofer mittels LowPassFilter getrennt?

LG
Erik
autlegend
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 05. Aug 2013, 10:07
puh weiß ich jetzt nicht auswendig, ich hab den öfters mal umgestellt und an unterschiedlichsten Frequenzen getrennt.

Ich habe aber gestern bei einem Freund die Anlage nochmal getestet und einen anderen Radio verwendet bzw. meinen Subwoofer an seinen Verstärker gehängt.

Beim Verstärker lief der Subwoofer ohne Probleme aber beim anderen Radio war das Störgeräusch immer noch vorhanden. Daher kann ich mal ausschließen dass es am Radio liegt und der Subwoofer dürfte ebenfalls nicht defekt sein.




Nun kann es eigentlich nur noch am Verstärker liegen oder vielleicht kommt auch von irgendwo ein Störsignal rein.
Ich hab den Verstärker mal aufgeschraubt um zu sehen ob vielleicht eine Lötstelle gebrochen ist oder man ein defektes Bauteil erkennen kann, allerdings ist die Endstufe recht kompliziert verbaut.
Die sieht geöffnet nun ca. so aus
http://amp-performance.de/images/big/dscf0006_104.jpg

Ich kann die Platine aber nicht aus dem Gehäuse ausbauen da die Transistoren sicher beschädigt werden daher lass ich es lieber. Ich kann so aber nicht nach defekten Lötstellen suchen.



Um den Fehler endgültig einzugrenzen will ich aber noch bei meiner angeschlossenen Anlage eine andere Endstufe anhängen dann dürfte ich 100%ig sicher sein. Jetzt muss ich mir nur noch von irgendwo eine Endstufe ausborgen.


greetz
deeepz
Inventar
#18 erstellt: 05. Aug 2013, 12:58
Dann fahr doch am besten zu einem Fachhändler, der kann Dir bestimmt auch in Sachen Reparatur weiterhelfen... ansonsten schick die Stufe einfach mal zu Tobias von amp-performance zum durchchecken und vielleicht auch gleich messen lassen, obwohl er ja schon einige da hatte.

LG
deeepz
AHS
Inventar
#19 erstellt: 05. Aug 2013, 13:09
Das sage ich schon seit zwei Wochen, aber was soll man machen, wenn der TE nix glaubt?
Malice-Utopia
Inventar
#20 erstellt: 05. Aug 2013, 13:12
Post nummer 3, die letzten vier Wörter vor MfG mat
autlegend
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 05. Aug 2013, 22:36
Pfff um es nochmal klarzustellen. Ursprünglich meinten die User in einem anderen Thread auch "ja klar der Subwoofer ist kaputt, die Spule kratzt also schick den einfach mal ein"
Wenn ich das getan hätte dann hätte ich wahrscheinlich 20Euro für den Hinversand bezahlen müssen, unzählige Euro für den Endstufencheck der nichts gebracht hätte oder wobei möglicherweise auch noch eine unnötige Reparatur verrechnet worden wäre und dann nochmal der Versand.

Kann dann sein dass schnell mal 100Euro für nix und wieder nix weg sind.
Also wenn ihr die Kohle so leichtfertig rauswerfen könnt dann ist es kein Problem, ich kann es jedenfalls nicht daher versuche ich dem Problem Schritt für Schritt näher zu kommen.

Und ich versteh nicht warum man in jedem Forum von fast jedem User immer für dumm hingestellt wird obwohl mein Vorgehen meiner Meinung nach immer noch am Sinnvollsten war oder schickt ihr jedes Teil sofort ein ohne es zu testen oder den Fehler einzugrenzen?


Sorry aber die Vorwürfe kann ich schon langsam nicht mehr hören!


Und zum Thema Fachhändler. Ich bin leider aus Österreich und da gibts nicht soviele Händler sonst wär ich schon längst zu einem Partner von Eton gefahren daher bleibt mir hier nichts anderes übrig als den Fehler einzugrenzen und es dann erst per Post zu verschicken.
S1nXxZza
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 05. Aug 2013, 23:12
Hatte erst ein ähnliches Problem. Bei mir lags an dem Kabel von dem Anschlussterminal zum Woofer. Nach einem auswechseln hats wieder einwandfrei funktioniert. Keine Ahnung warum.
AHS
Inventar
#23 erstellt: 05. Aug 2013, 23:30

Sorry aber die Vorwürfe kann ich schon langsam nicht mehr hören!


Das musst du Dir aber leider gefallen lassen.


Denn so wie Du schreibst:


ich habe seit längern ein Problem mit meiner Anlage


läuft der Woofer ja schon seit geraumer Zeit nicht richtig.


Dann kriegst Du hier einen Tipp nach dem anderen, man empfiehlt eine systematische Vorgehensweise, um alle möglichen Fehlerquellen zu suchen und dann?

Beschwerst Du Dich auch noch...


Tut mir leid, aber das verstehe ich nicht so wirklich und da habe ich ehrlich gesagt auch keine Lust mehr, zu helfen!


[Beitrag von AHS am 05. Aug 2013, 23:33 bearbeitet]
speedcore
Inventar
#24 erstellt: 06. Aug 2013, 00:38
Beim Clarion könntest du mal einen Reset machen, die haben doch auch abundzu ne Macke, bei mir z. B. wenn ich von 20 auf Lautstärke 19 gehe knackst es in allen Ausgängen kurz, allerdings kriegt man das auch nicht mehr weg :-)

Wenn was kratzt.. mal die Potis bewegen, vielleicht sind sie ja am Endanschlag oder einfach zu alt. Ansonten vielleicht doch Wackelkontakt an ner Lötstelle?!
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