Impedanz?

Mars11 schrieb:

Hallo Zusammen Ich habe eine Frage.... Was ist damit gemeint wen bei einer endstuffe steht,z.B. 2 Ohm RMS/Musik 2 x 800/1600 Watt 1 Ohm RMS/Musik 2 x 1000/2000 Watt 2 Ohm gebrückt RMS/Musik 1 x 1950/3900 Watt

Normalerweise werden LS mit 4 oder 8 Ohm Impedanz verwendet. Bei Parallelschaltung zweier (gleichartiger) LS mit 4 Ohm ergibt sich eine Impedanz von 2 Ohm, bei 4 LS parallel 1 Ohm.

Nun ist der Ausgangswiderstand von Endstufen normalerweise wesentlich kleiner als 4 bzw. 8 Ohm. Werden LS mit weniger als dem Nennwert von 4 bzw. 8 Ohm angeschlossen, dann wird der Endstufe mehr Leistung entnommen. Dadurch können evtl. die Ausgangstransistoren überlastet werden, auch kann es (durch entsprechendes Ansteigen der Verlustleistung) zür Überhitzung kommen.

Die max. Leistung einer Endstufe steigt daher, wenn die LS-Impedanz kleiner wird.

Diese Endstufe ist aber (transistor- und kühlmäßig) auch für den Betrieb mit LS mit niedriger Impedanz geeignet. Normalerweise geht das aber nicht, bzw. nicht lange gut!!

RMS und Musikleistung sind leider nicht genau definiert, mit RMS dürfte in diesem Fall die sog. Sinusleistung (Dauerleistung) gemeint sein, mit Musikleistung die Spitzenleistung für einen gewissen (kleinen) Zeitraum.

"Gebrückt" bedeutet, daß die Endstufen als sog. Brückenschaltung zusammen betrieben werden (dann ist natürlich nur Mono-Betrieb möglich). Vereinfacht gesagt, "drückt" dann die eine Endstufe am LS, während die andere "zieht" (im Normalbetrieb "drückt" jede Endstufe nur). Dadurch wird die (einkanalige) Leistung weiter erhöht (theoretisch auf das Doppelte).

Mars11 schrieb:

und bei einem subwoofer: Impedanz 2 x 1 Ohm 1500 Watt RMS 6000 Watt Peak

Das sind die Leistungen, die du dauernd (RMS) bzw. maximal (Peak) in die LS "hineinpumpen" darfst. Wobei Peak wohl eher Impulsleistung bedeutet - ist nicht identisch mit Musikleistung, entspricht wohl eher der heute so beliebten PMPO-Angabe. Die Leistung der Endstufe sollte nicht höher sein als die, die der LS bzw. Subwoofer verträgt. In Frage kommt hier der Wert, der für die Subwoofer-Impedanz angegeben ist. Offensichtlich handelt es sich um einen Subwoofer mit je einem LS bzw. LS-Satz pro Kanal, jeder Kanal hat dann 1 Ohm Impedanz (und die Endstufe die für diese Impedanz angegebene Leistung).

Ich muss dir in allen Dingen recht geben, außer bei einer.

Die Leistung der Endstufe sollte nicht höher sein als die, die der LS bzw. Subwoofer verträgt

Das sehe ich genau andersrum. Es sind sicherlich schon mehere Ls an zu schwachen Verstärkern gestorben als an zu starken.
Selbst Tieftöner können an einem clippenden Verstärker zersört werden. Alles schon erlebt

Danke vielmals

Wenn ich einen LS bzw. Subwoofer mit 2x1 Ohm habe, ist das dann eigentlich 0.5 Ohm??

wen du ihn parallel anschließt
in reihe hast dann 4ohm

okei, danke.
aber irgendwie komme ich noch nicht so ganz nach
wen ich ja zwei Widerstände in Serie habe wird der Widerstand ja grösser und Parallel wird er kleiner.

Ich meine ja wenn 2x1 Ohm steht bei nur einem Subwoofer, sind die dann in Serie oder Parallel?

geht es um car hifi ?
der sub hat warscheinlich 2 Anschluss also 2 spulen
jede davon hat 1 ohm

jo geht um car hifi!
ach so ja jetzt haste mir geholfen=)
Danke viel mals

dann kann ich die beiden Spulen, von einem Subwoofer, entweder Parallel oder in Serie/Reihe nehmen?
und je nach Schaltung vergrössert sich oder Verkleinert sich der Widerstand und dies ist dann die Impedanz?
sehe ich das so richtig?

sag doch mal um welchen sub und welche Endstufe es sich handelt ?
Widerstand = Impedanz
bloß der widerstand bleibt gleich
eine Impedanz verändert sich
ein Lautsprecher hat 4ohm der widerstand steigt aber je nach Frequenz

http://img204.imageshack.us/img204/3241/impedanzph4.png


du musst aufschauen wen eine 1kanal Endstufe bloß 2ohm stabil ist musst du den sub in reihe schalten das du wieder auf 2 ohm kommst
hat die Endstufe 2 Kanäle die 1 ohm stabil sind dan kannst an jeden Kanal 1 spule dranhängen

die Endstufe ist die Helix Dark Blue 1000.2
aber beim Subwoofer weis ich nicht genau was ich für einen brauche!!
ich habe bei Digital Desings nach Subwoofern gesucht und dort die Leistungsschilder gesehen.

da mach am besten einen neuen tred auf im car hifi Unterforum
hier bist nämlich falsch deswegen kann dir da keiner helfen

was möchtest den ausgeben ?

die da http://amp-performance.de/697-Helix-Dark-Blue-1000-2.html ?

ach so
ja dann frage ich dort einmal ob mir jemand helfen kann,

ja das wäre die Endstuffe!!

danke trozdem=)

Mars11 schrieb:

Wenn ich einen LS bzw. Subwoofer mit 2x1 Ohm habe, ist das dann eigentlich 0.5 Ohm??

scauter2008 schrieb:

in reihe hast dann 4ohm

Fast

hat ja 2 1ohm

sind dann 2 Ohm

scauter2008 schrieb:

sag doch mal um welchen sub und welche Endstufe es sich handelt ? Widerstand = Impedanz bloß der widerstand bleibt gleich eine Impedanz verändert sich ein Lautsprecher hat 4ohm der widerstand steigt aber je nach Frequenz http://img204.imageshack.us/img204/3241/impedanzph4.png

Ist leider genau umgekehrt richtig.

Widerstand bedeutet strenggenommen stets "Gleichstrom-Widerstand".

Impedanz ist der "scheinbare Gleichstrom-Widerstand". Die Impedanz ist tatsächlich von verschiedenen Größen abhängig und hat daher keinen festen Wert. Deswegen hat man sich auf einen "Nennwert" für die Impedanz geeinigt.

Wegen der Abhängigkeit der Impedanz von der Frequenz (und einigen anderen Größen) sollte man auch möglichst nur gleichartige LS parallel schalten. Wenn man zwei völlig unterschiedliche parallel schaltet, kann es passieren, daß der eine gerade eine große Impedanz hat, wo der andere eine kleine hat. Die Leistung des Verstärkers wird dann ungleichmäßig verteilt und einer der LS kann überlastet werden.

Deshalb kann die Impedanz auch nicht einfach mit einem Wald-und-Wiesen Multimeter gemessen werden.
Die Impedanz setzt sich aus Wirk- und Blindwiderstand zusammen. Weil der Wirkwiderstand frequenzunabhängig ist, bleibt dieser immer gleich. Wenn wir nun den Widerstand einer Spule (wie in Lautsprechern verbaut) mit einem einfachen Multimeter messen erhalten wir genau diesen Widerstand. Er hat auch eine Bezeichnung bei den TSPs (Kürzel fällt mir gerade nicht ein).
Der Blindwiderstand hingegen ist frequenzabhängig. Bei Spulen steigt dieser mit Erhöhen der Frequenz.
Und daher, dass Blindwiderstand und Wirkwiderstand die Impedanz (Scheinwiderstand) ergeben, ist auch die Impedanz frequenzabhängig.