10cm BR Port bei 12" Chassis, Portfläche

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Lupo6x
Hat sich gelöscht
#1 erstellt: 04. Okt 2009, 13:38
Hi,
in den nächsten Tagen bekomme ich meinen DD1512, den ich in ca. 60L netto als Bassreflexversion spielen lassen möchte.
Abgestimmt sollen es so um die 36Hz sein.

Nun bin ich mir beim Port aber noch nicht so sicher. Ich würde gerne einen runden Aeroport nehmen, weil ich damit einfacher in der Länge varieren kann und das Ganze sauberer aussieht.

Gedacht hatte ich somit an einen 10er Aeroport auf ca. 26cm Länge was in etwa laut WinISD den 36/37Hz zum musikhören entspricht.

Jetzt ist die Frage, ob die Portfläche ausreicht? Wie errechnet man überhaupt diese bei einem Rohr?

Ziel ist es im Musikgehäuse auch möglichst laut, aber eben
ab ca. 36Hz einsetzend.

Habt ihr eine optimale Lösung? Danke!
NixDa84
Inventar
#2 erstellt: 04. Okt 2009, 13:41
Was hörstn für Musik? Welche Serie ist der Woofer ganz neuer oder älterer? Welche Endstufe treibt den an?
Gruß
Chris
Maddy-sein
Stammgast
#3 erstellt: 04. Okt 2009, 13:45
Als Faustformel nicht weniger als ein drittel der Membranfläche.
In WINISD gibts einen Reiter namens Air Velocity. Wenn du die Leistung eingibst mit der er betrieben wird, bildet sich die Kurve dazu. Glaube man soll unter 20m/s bleiben damit es nicht hörbar wird (bitte berichtigen wenns falsch ist).


[Beitrag von Maddy-sein am 04. Okt 2009, 13:46 bearbeitet]
NixDa84
Inventar
#4 erstellt: 04. Okt 2009, 13:47
Ich kenns von 18 m/s kommt aber natürlich auch immer auf die Verrundung des Ports usw. an
Gruß
Chris
Lupo6x
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 04. Okt 2009, 13:53
Endstufe ist eine F2-500 auf 2Ohm brücke / 1100W und Musikrichtung HipHop/Rap, sprich mit langen Basslines.
In WinISD habe ich einen Reiter mit "GroupDelay", wo ms Werte angegeben sind, da liege ich beim höchsten Punkt auf 16,5ms.


[Beitrag von Lupo6x am 04. Okt 2009, 13:54 bearbeitet]
Maddy-sein
Stammgast
#6 erstellt: 04. Okt 2009, 13:56
WINISD 0.50alpha7 hab ich, da gibts auch die Air Velocity, Group Delay ist die Zeitverzögerung um die/der Tuningfrequenz des BR-Rohrs (HA).
Reichst du uns mal bitte die TSP oder das genaue Modell?


[Beitrag von Maddy-sein am 04. Okt 2009, 13:57 bearbeitet]
Lupo6x
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 04. Okt 2009, 14:02
TSP sind die aktuellen, von der aktuellen Serie. ;-)

http://www.ddaudio.com/dd/caraudio/09/woofer09_1500.asp
Maddy-sein
Stammgast
#8 erstellt: 04. Okt 2009, 14:11
3 Rohre sollten es schon sein , 36Hz um die 85cm lang. Trompetenform bissl kürzer.
2 Rohre halt ich für ein wenig knapp 30 m/s bei 1100Watt, aber dafür nur gut 50cm lang.


[Beitrag von Maddy-sein am 04. Okt 2009, 14:11 bearbeitet]
Lupo6x
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 04. Okt 2009, 15:31
85cm sind leider nicht realisierbar aufgrund der Gehäusehöhe.
Könnte nur ca. 30cm verbauen. Deswegen denke ich ist die 1x 10er Portvariante die beste?

3 Rohre kommt mir aber heftig vor wie kommst du drauf?
Maddy-sein
Stammgast
#10 erstellt: 04. Okt 2009, 16:57
Hab dein Gehäuse simuliert, 60 liter / 39Hz Tuning.
1Rohr ist definitiv zu wenig!!!!
Das wird schnüffeln wie'd Sau.

Kannst vielleicht 25 Liter mehr entbehren? Dann wären 3 Ports bei 50cm und es wird noch bissl tiefer gehn. Oder du baust einen Schacht mit Knick, lässt sich auch zum Wechseln realisieren.
Lupo6x
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 04. Okt 2009, 17:31
Leider nicht, 60l sind das maximale.
Kommt mir aber wirklich heftig vor, ich habe noch nie einen 12er Sub in einer Kiste mit 3 10er Rohren gesehen.

Von der Windgeschwindigkeit liege ich bei mir mit WinISD sehr gut,liege bei einer grünen 0,09.

Oder mache ich was falsch?
NixDa84
Inventar
#12 erstellt: 04. Okt 2009, 17:34
Nein machst alles richtig.
Gruß
Chris
Maddy-sein
Stammgast
#13 erstellt: 04. Okt 2009, 17:45


so schauts mit einem Port bei 1100Watt aus. Mir wäre das um Welten zu windig!

EDIT: Hier sinds schätzungsweise 30x8cm
das entspricht etwa 3 10er Port ( 1 Port 81cm²)

EDIT2: Letzter Post von Selfmadehifi

okeoke einigen wir uns mal auf 2


[Beitrag von Maddy-sein am 04. Okt 2009, 18:11 bearbeitet]
Lupo6x
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 04. Okt 2009, 21:44
Ich habe mal gerade gekritzelt und gerechnet.

Ich kriege maximal eine Kiste rein mit 82 x 31 x 40cm.
Das wären bei 19mm MDF 79l Volumen.

DD selbst gibt ja einen Port an mit ca. 180cm² Fläche auf 54cm Länge an. Sind so 37Hz denke ich.

Ich habe mal versucht grob das Volumen abzuziehen, wenn ich einen eckigen Port mit 27cm x 6,5cm auf den angegebenen 54cm Länge verbaue. Das würde ja der Empfehlung weitestgehend entsprechen. Dadurch würden ca. 13cm an Breite verloren gehen, wobei ich dann im restlichen Volumen auf die knappe 60l komme. Abzüglich Chassis bleiben also noch geschätzte 55L.

Was meint ihr? Soll ich besser die gesamten 79l Volumen nehmen und eine kleinere Portfläche, sprich 1x 10er Rohr auf 28cm, oder das Optimum an Portfläche und dafür nur knapp über 50L Restvolumen?

Ist eigentlich zu knapp oder?


[Beitrag von Lupo6x am 04. Okt 2009, 21:46 bearbeitet]
Lupo6x
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 05. Okt 2009, 15:00
Werde jetzt wohl einfach mit einem 10er Aeroport einsteigen, die übrigen +- 50L Volumen sind mir zu wenig.

Das wird wohl zum musikhören ganz cool sein, zum drücken nehme ich dann einen 16er Aeroport mit 200cm².
Lupo6x
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 05. Okt 2009, 17:38
Habe jetzt mal genau gemessen, mit der Kiste komme ich genau auf 77l, abzüglich Port und Chassis bleiben mir ca. 67l? Ist aber eben noch die Frage wegen dem Port, deswegen nur geschätzt.

Soll ich dann einen 10er Aeroport verbauen (kommt auf 20cm länge bei 36Hz) oder ist eine Variante mit zwei 7,5cm ratsamer (je 24cm bei 36Hz)?
Ist bei der Wingeschwindigkeit eine Verbesserung von 0,04 und die Portfläche müsste ja größer sein?

Lieber wäre mir wegen des Preises und ein bisschen wegen der Optik die 10er Port Variante, falls es aber aufgrund der Portfläche wirklich mit den zwei 7,5ern besser klingt, wäre das nochmal eine Überlegung wert.
NixDa84
Inventar
#17 erstellt: 05. Okt 2009, 22:17
Wegen des Preises?... Rechnest du jetzt wegen 10 € fürn Port rum?... Dann musst was anderes als CarHifi machen.
Wirklich nicht böse gemeint, aber das der total falsche Ansatz.
65 Liter / 10er Rohr / Länge 28 cm geht bocktief.
65 Liter / 200 cm² Querschnitt / Länge 60 cm pegelfest und ausreichend tief.
65 Liter / 150 cm² Querschnitt / Länge 35 cm --> auch mal ausprobieren.
Mit dem Woofer kannst alles mögliche veranstalten.
Lupo6x
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 07. Okt 2009, 18:55
Naja, bin eben noch Schüler und neben der Unterhaltung des Autos, habe ich mir eben rund 400€ zusammengespart.
Da schaut man schon etwas auf den Preis.

Aber danke Dir für die Vorschläge! Ich habs jetzt eingesehen und fahre die Tage nochmal in den Baumarkt zwei Brettchen für den Holzport kaufen.

Habe mir ausgerechnet mit 190cm² auf ca. 60cm Länge, bei 60L Restvolumen müsste das was werden.
Entspricht ja fast deinen Werten. Das mit dem einen 10er und den 78cm² ist wohl doch zu wenig - nicht, dass ich nachher enttäuscht bin.
Holz ist ja zudem noch preiswerter.

Und wie gesagt, zum pegeln wirds die Extrakiste mit ca. 68l Volumen und den 200cm² von einem 16er Aeroport.
NixDa84
Inventar
#19 erstellt: 07. Okt 2009, 19:32
Es ist nicht zu wenig. Sonst hätte ichs nicht geschrieben.
Gruß
Chris
Lupo6x
Hat sich gelöscht
#20 erstellt: 09. Okt 2009, 20:16
Nagut, trotzdem sind die 190cm² pegeltechnisch und von der Luftdurchlässigkeit ja dann günstiger, wie du geschrieben hattest.

Hier der aktuelle Stand, die Kanten sind im Port abgerundet.

Wie gesagt 77L ohne Port, ca. 65L abzüglich des Ports und mit dem einbezogenen Chassis sinds dann ca. 60L Restvolumen.
Abstimmt auf ~36Hz Portfläche sind 190cm², 27 x 7cm auf einer Länge von 60cm.



[Beitrag von Lupo6x am 09. Okt 2009, 20:18 bearbeitet]
NixDa84
Inventar
#21 erstellt: 09. Okt 2009, 20:20
Die Kanten hättest noch verrunden sollen innen beim Port. Der pfeift sonst schnell.
Gruß
Chris
Lupo6x
Hat sich gelöscht
#22 erstellt: 09. Okt 2009, 20:25
Innen am 45° Winkel sind die Kanten bereits abgerundet und am Ende auch.
Oben kommt erst noch der Deckel drauf, wo dann der Port mit der Stichsäge ausgeschnitten und da dann auch nochmals abgerundet wird.
NixDa84
Inventar
#23 erstellt: 09. Okt 2009, 20:44
Ah okay... Hab nix gesagt.
Alternativ Oberfräse + Anlaufring.
Gruß
Chris
Lupo6x
Hat sich gelöscht
#24 erstellt: 23. Okt 2009, 14:37
Hi,

sorry dass ich mich erst jetzt melde.
Nachdem ich den DD drin hatte, war ich klanglich begeistert. Aber an Druck und Lautstärke hats mir gefehlt.
Ich habe mich dann letztendlich dazu entschieden, den DD wieder zurück zugeben.

Gruß Dennis


[Beitrag von Lupo6x am 24. Okt 2009, 23:26 bearbeitet]
NixDa84
Inventar
#25 erstellt: 23. Okt 2009, 17:16
Warum nicht mal nen anderen Port ausprobiert...?
Gruß
Chris
Lupo6x
Hat sich gelöscht
#26 erstellt: 23. Okt 2009, 19:44

NixDa84 schrieb:
Warum nicht mal nen anderen Port ausprobiert...?
Gruß
Chris


Ich hatte es mal simuliert, wenn ich noch ein paar Herz höher gehe etwa auf 40Hz.
1dB im Bereich von 45-60Hz wäre ich noch lauter gekommen aber das hat mich irgendwie nicht zum Neu- bzw Umbau der Kiste gewogen.


[Beitrag von Lupo6x am 24. Okt 2009, 23:25 bearbeitet]
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