Mehr Portfläche oder höher Abstimmen

Wenn du auf Druck stehst solltest du deinen Port auf jeden Fall vergrößern. Du kannst ja 240cm² bauen dann hast du schon mal das Fundament für schönen Druck und dann spielst du mit der Länge bis es dir gefällt...

Was hörst du denn für Musik ??

Hardstyle

Hier ein Beispiel:
http://www.youtube.com/watch?v=u0yczJyoB74


Gruß

Xearo schrieb:

Hardstyle Hier ein Beispiel: http://www.youtube.com/watch?v=u0yczJyoB74 Gruß

omg sehr Gewöhnungsbedürftig die Mukke

Ich würde jetzt Prompt sagen bau zwischen 200 - 250 cm² und spiel mit der länge rum bis es passt ...

Wenn ich morgen Zeit habe kann ich ja mal Sumulieren für einen X-Ion oder kannst du das selber ???

Hab das Lied von Youtube am Spectrum Analyser laufen lassen und das sind ja nur Kickbässe
Du stehst bestimmt auf so ein Druck der dir in den Rücken tritt oder ??
Kurz hart und präzise

Du wirst aber nicht Drum rum kommen mit der länge zu spielen bis es DIR selbst gefällt ...

Das is schon einer meiner Lieblingssongs. Das wäre super wenn du das morgen mal Simulieren könntest. Das Gehäuse hat 2 Kammern mit je 95 Litern. (oh man... jetzt habe ich 3 Sätze mit ''Das'' angefangen, ich sollte mal wieder zur Schule gehen )


Gruß


P.S. : Rückentreten? Wenn ich der Ohnmacht nahe komme dann stimmts....und das kann dauern . Würde mir am liebsten 4 DD3515 einbauen, aber dann dreht mir meine Freundin den Hals um

die Xions 15-1000 sollte man richtig abstimmen, vor allem das Volumen mit Port richtig kombinieren, machen bei dem Sub einige falsch.

müsste aber im Forum noch Threads dazu geben, ansonsten kann ich gleich mal meine Referenz posten, die bislang sehr gut klappte.

deine abstimmung ist extrem hoch, 95L zu wenig für den Sub.

simuliere mal 120L Netto mit 165cm² Port und 350mm lang

Also das Gehäuse mit 2mal 95 Litern habe ich schon gebaut und würde nur ungern ein neues Bauen, zumal das maximale Platzangebot jetzt ausgereizt ist. Warum eigtnlich 120 Liter mir gefiel der schon recht gut als ich nur einen im alten 95 bzw. 91 Liter Netto Gehäuse hatte...was mich jetzt nur nervt ist das die 2 Unwesentlich mehr Druck machen als der alte alleine. Desweiteren stört es mich auch das bei geringem Pegel der Subwoofer recht leise klingt und ab einem Gewissen Pegel richtig laut wird. Es vibriert auch mehr als man hört.

Gruß

ich weis warum ich das geschrieben habe

wenn kein Platz vorhanden ist, muss man klaro mit den Kompromissen / Einbußen eben leben ... zeigt aber für mich hier deutlich, Abstimmung nicht optimal / zu hoch.

Bringt es denn jetzt einen leichten ''Druck'' zuwachs wenn ich bei meiner Musikrichtung die Portfläche vergrößere? Bzw. das Gehäuse auf 42 Hz abstimme?

du hast derzeit eine hohe Abstimmung!

wenn du eine tiefere willst, musst du entweder Volumen vergrößern, Port verkleinern oder Port verlängern.

alles zusammen sollte halt passen, sonst haste Strömungsgeräusche in den Ports.

ICH würde dir dann jetzt raten, bevor du viel Aufwand machst, mach dir Wechselports rein, dann kannste da etwas spielen.

Habe eben fast 230 verschiedene Gehäuse-Modelle aktualisiert, schau mal unter www.carhifi-gehaeuse.de unter Modelle, unter WPG findest du so eine Art Wechselportsystem.

Ich will ja im Prinzip auch eine höhere Abstimmung, damit ich zumindestens auf das Niveau komme, dass das alte Gehäuse hatte. Etwas mehr Druck wäre allerdings auch schön. Mich stört es jetzt ja nur, das wenn ich nur einen der beiden Xions laufen lasse, es nicht an den Pegel/Druck des alten Gehäuses ran kommt. So ein Wechselport wäre schon eine überlegung Wert...mal sehen


Edit: Woran kann es eigentlich liegen dass der Subwoofer jetzt bei geringem Pegel wesentlich leiser klingt als der alte?

Gruß

versuch Wechselport!


Warum? hab ich nun schon 2 mal erklärt ... Abstimmung!!!
Deine Kiste ist zu hoch abgestimmt, darum fängt der Wirkungsgrad auch schon wo ganz anders an als normal.

Versteh nich warum er ihn jetzt noch tiefer abstimmen soll

Meiner meinung nach viel mehr portfläche! Auserdem bin ich der meinung das wenn nur techno gehört wird ruhig bis 45hz abgestimmt werden kann! Dann tritts auch richtig ins kreuz!

gruß etzi

etzi83 schrieb:

Versteh nich warum er ihn jetzt noch tiefer abstimmen soll Meiner meinung nach viel mehr portfläche! Auserdem bin ich der meinung das wenn nur techno gehört wird ruhig bis 45hz abgestimmt werden kann! Dann tritts auch richtig ins kreuz! gruß etzi

vielleicht hab ich es auch falsch verstanden

habe zumindest geschrieben, wie er tiefer abstimmt, bzw. warum der jetzt leiser spielt -> für mich wegen der Abstimmung.

Ideal wäre es also so oder so, mit Wechselport

ich denk hauptsächlich liegt es an der (in meinen augen) viel zu kleinen portfläche. 180qcm fürn 38er sind arg mickrig.

Was auch noch dazu kommen kann ist das er die ports richtung himmel hat und die subs richtung kofferraumdeckel spielen.

gruß etzi

180cm² klingen auf Anhieb wenig, richtig. Aber auch hier muss ich sagen, dass ich die Subs seither mit 2x 100er Aeros verbaut hab (~160cm²) und hatte sehr gute Ergebnisse.

Die Ausrichtung von Woofer und Ports können ausschlaggebend sein, sehe ich auch so, vor allem wenn man z.B. einen Kombi hat und alles nach oben ausgerichtet hat.
Wenn aber Subs zur Klappe spielen, sollte es den Effekt etwas kompensieren.

Aber mal im Ernst, aus der Ferne kann man nicht genaues sagen, wer garantiert dass z.B. auch wirklich die Ports und die Volumen nun gegeben sind? -> Möchte hier nichts unterstellen, gab aber auch schon Leute, die es nicht berechnen konnten

... ergo, wenn er nun aber 2 gleiche Gehäuse hat, nur die Ports ändern, liegt es ja fast auf der Hand, dass die Abstimmung anders ist und das sein Problem zur Folge hat.

wie gesagt gib ihnen mehr Portfläche und spiel mit der Länge rum bis es dir persönlich gefällt.
Ein Wechselport ist sogesehen die Beste und auch einzige Lösung ...

Alsoooo, ich werde mir jetzt die Ports jetzt auf 245cm² (7cm x 35cm) vergrößern und dann 30cm lang bauen, dann sollte das Gehäuse auf etwas über 42 Hz abgestimmt sein. Ansonsten wird mit der länge gespielt

Aber mal im Ernst, aus der Ferne kann man nicht genaues sagen, wer garantiert dass z.B. auch wirklich die Ports und die Volumen nun gegeben sind? -> Möchte hier nichts unterstellen, gab aber auch schon Leute, die es nicht berechnen konnten

Pro Kammer sind es schon 95 Liter ;), habs durch die Innenmaße ermittelt und dies ist auch das Nettovolumen. Brutto lieg ich bei etwas über 100 Litern.

Hier die Skizze:


Hier das fertige Gehäuse:


Gruß

99L innen richtig, da kommen halt noch Port und Sub weg, tippe dann eher auf 90L

teste einfach ma, Platz haste ja eh keinen, kommste also um Test mit Abstimmungen nicht herum

Sound-Pressure schrieb:

99L innen richtig, da kommen halt noch Port und Sub weg, tippe dann eher auf 90L teste einfach ma, Platz haste ja eh keinen, kommste also um Test mit Abstimmungen nicht herum

Ich sehe gerade dass ich ne alte Skizze hochgeladen habe, die unteren 640mm sind auf 700 verlängert worden. Sind schon über 100 Liter, wieviel genau weiß ich gerade nicht. Müsste ich noch einmal durchrechnen...


Hier die letztendliche Skizze zum Gehäuse:



Gruß

101,5L Netto

abzgl. Port und Woofer dann entsprechend weniger!

wenn ich dann in etwar deinen Port rechne 300mm lang und 250cm², wären das ETWA 8-9L, der Sub auch nochmal 4-5L

Stimmt Hatte da wohl noch was anderes im Kopf

Naja, aber zumindestens habe ich 1-2 Liter mehr als in dem alten Gehäuse, da waren es Brutto 95 Liter.


Gruß

Mal ne ganz andere Frage, rechnet Winisd sich selber das Bruttovolumen aus oder muss ich das eingeben? Ich habe bisher nur mit 95 Litern gerechnet.Sonst nehme ich jetzt 86 Liter als Nettovolumen zum rechnen.

Gruß

WinISD ermittelt dir meines Wissens das Netto-Volumen, zu dem du dann Port und Woofer dazurechnen musst.

ERGO, du musst in WinISD halt mit 86L rechnen.

-> sind 10L Unterschied jetzt, die in der Abstimmung viel ausmachen können

Habe jetzt ein bischen rumsimuliert

Ich habe immer nur mit einem Subwoofer gerechnet.Wenn mir jetzt jemand noch etwas dazu sagen kann wäre das super.

Nr1: Original Gehäuse, 82Liter, 205cm² Port 24,5cm tief, Tuning Frquenz 44,2Hz



Nr2: Istzustand des jetzigen Gehäuses, 86 Liter, 180cm² Port 26,9cm tief, Tuning Frequenz 39,7Hz



Nr3: Werde die jetzigen Port einfach mal um 6cm Kürzen, 86 Liter, 180cm² Port 20,9cm tief, Tuning Frequenz 43Hz



Nr4: Jetziges gehäuse mit größerem Port, 86 Liter, 245cm² Port 30cm tief, Tuning Frequenz 43,5Hz



Nr5: Vorschlag von Sound-Pressure, 120 Liter, 165cm² Port 35cm tief, Tuning Frequenz 29,5Hz




Ist zwar viel, aber mir wäre sehr geholfen wenn da mal jemand was zu sagen kann.


Gruß Manuel

Keiner ne Ahnung?

ich finde die Kurvenanhebung sehr extrem bei den ersten 3 oder 4. Sind ja 5db
Ich Vermute das der Klang in dem Bereich einfach nur sch**** sein wird. Die letze Kurve sieht ordentlich aus aber zu wenig Port wie ich finde ...


Du musst dir Wohl ein Wechselport bauen anders geht nicht.
Dann findest du die Perfekte Abstimmung nur dich probieren und nochmal probiern. Das geht sonst nicht ..

ich füge zu den Bildern nichts mehr hinzu, da ich oben mehrmals geschrieben habe, was Sache ist

ich kenne den Sub, weis daher wie man den handeln "sollte",
so kann man es nur testen, ob was bei rauskommt weis ich nicht, kanns mir nicht vorstellen.

Sound-Pressure schrieb:

ich kenne den Sub, weis daher wie man den handeln "sollte", so kann man es nur testen, ob was bei rauskommt weis ich nicht, kanns mir nicht vorstellen.

Das mag ja auch alles richtig sein was du da sagst, aber es steht mir einfach nicht mehr Platz zu . Baue ich das Gehäuse nur 1cm tiefer oder höher geht die Kofferraumklappe nicht mehr zu, weil die so blöd geformt ist. Vielleicht werde ich im Sommer mir ein Gehäuse nach deinem Vorschlag bauen evtl auch als Push-Pull Kombination. Aber jetzt werde ich erst einmal (wenn das besch***ene Wetter besser ist) die Portfläche auf 245cm² umbauen und dann auf 43Hz Abstimmen.


Gruß und ein schönen Dank an alle

Moin,

Durch PushPull/Isobarik gewinnst du aber auch nicht mehr Pegel bei gleicher Leistung, lediglich deine Gehäuse wird kleiner!

http://www.selfmadehifi.de/tsp.htm

Auszug:
"Push-Pull oder Isobarik-Prinzip: Der Vorteil bei dieser Konstruktion ist die Volumenverkleinerung im Bassbereich. Dabei werden mehrere Chassis akustisch hintereinander geschaltet. Mit jeder Chassis-Verdoppelung halbiert sich das Volumen. Man kann also alle Berechnungen für 2 Chassis mit halbem Vas durchführen. Wie dann zu sehen, sinkt dadurch jedoch der Wirkungsgrad um 3dB, da man die doppelte Leistung (2 Chassis) braucht, aber nur eine Membranfläche verwendet. Damit es optimal funktioniert, sollte das Volumen zwischen beiden Chassis so gering wie möglich sein. Deshalb schraubt man im allgemeinen die beiden Treiber frontal aufeinander. Dann muss jedoch ein Lautsprecher verpolt angeschlossen werden, damit bei einer z.B. positiven Halbwelle auch beide Membranen in die gleiche Richtung schwingen. Da die Chassis-Rückseite aber klanglich alles andere als optimal ist, darf man dieses System nur im Bass-Bereich (<200Hz) z.B. bei Subwoofern einsetzen, dabei oft in Bandpässen, da man das Chassis dort nicht sieht. Um auch bei Bassreflex die Volumenersparnis zu nutzen, werden die Chassis in einem kleinen Volumen so montiert, so dass die Magneten zueinander stehen. Allerdings verändern sich so auch die TSPs wie Güten und Wirkungsgrad jedes einzelnen Chassis, da auch das Magnetfeld im Spalt stärker gebündelt wird."

So, habe mich noch mal hingesetzt und überlegt wie ich mehr Nettovolumen bekomme.

Vorher sah es so aus:

Brutto: 101,5 Liter
- Subwoofer 6 Liter
- Port 7,5 Liter
- Strebe 0,5 Liter

Nettovolumen: 87,5 Liter

Jetzt habe ich die Ports aussehalb des Gehäuses gebaut und nun sieht es so aus


Brutto: 101,5 Liter
- Subwoofer 6 Liter
- Strebe 0,5 Liter

Nettovolumen: 95 Liter

Der Port hat jetzt übrigens eine Fläche von 240cm² (vorher 180cm²)

Und jetzt ein paar Bilder:









Der Port ist 40cm lang (Neutrale Faser) und laut WinISD liegt die Abstimmung bei 37Hz. Morgen werde ich erst mal so lange kürzen bis es mir gefällt. Anschließend alles schön beziehen


Gruß Manuel

schaut ja schon viel besser aus

Kanten aber runden

Sound-Pressure schrieb:

schaut ja schon viel besser aus Kanten aber runden ;)

Ja, werde ich noch machen, habe bei meinem Vater ne Oberfäse gefunden. Ausserdem werde ich mir die Wand in der die Subwoofer sitzen mit einer zusätzlichen 19mm MDF platte verstärken.

das sieht richtig geil aus respekt

Raketenports

Hätte die Ports aber lieber neben den Chassis gehabt, aber man sieht ja das da kein Platz mehr ist. So ist es zumindestens ein individuelles Gehäuse

Gruß

Mal eine ganz andere Frage - an was laufen die beiden Subs?

AHS schrieb:

Mal eine ganz andere Frage - an was laufen die beiden Subs?

Jeder Subwoofer an seiner eigenen F2-500, aber evtl. möchte ich auf einen starken Monoblock setzen oder 2 Steg K2.03 im linkmodus

Gruß

An der F2-500 müssten die eigentlich ganz gut gehen...
Hast die auf 2 Ohm laufen, oder?

Ja, laufen jeweils auf 2ohm

Cool - da geht bestimmt einiges!

Habe meinen SPL gerade auch an der F 2-500 hängen und bin nicht unzufrieden.

Das mit den 2 Steg hört sich interessant an, aber auch recht teuer und stromhungrig...

Ich würde da eventuell gleich was Digitales nehmen...

Ich würde da eventuell gleich was Digitales nehmen...

Ja, hatte mir auch schon die Audison LRx 1.2K (3,2KW @ 1ohm) und die Hartz HP1KD (3KW @ 1ohm) angeschaut , allerdings noch nicht gehört. Mal gucken....n bischen sparen und dann gehts weiter

Wie gesagt, ich würde mich eher in Richtung DD, GZ oder Crossfire umschauen!

Der Klang ist oberhalb einer gewissen Leistung eh' kein Argument mehr...

Joa, die GZ GZPA 1.4000D is auch ganz interresant

Abwarten und Tee trinken

Ja, aber so viel würd' ich gar nicht ausgeben!

Schau Dir nach ner gebrauchten, da kannst Du für die Hälfte von der Kohle was richtig Gutes kaufen!

Wieso nicht Ne d-Rex. oder je nach impendanz der woofer 2 Helix spxl 1000 im Master/Slave betrieb? gibt ja so viele schöne sachen. Wenn nur nicht immer das Geld wäre.

Bei der D-Rex weiß ich nicht genau, was ich davon halten soll.
Wenn man hier oder in anderen Foren liest, ist die von der Dämpfung her nicht so dolle.

Allerdings hab' ich noch nie eine gehört!

Denke aber einfach, dass es da bessere Digitalstufen gibt.
Abgesehen davon werden wenige gebraucht angeboten.

Irgendwas gutes wird der herr TE schon finden. Einfach mal den biete Bereich durch stöbern. Da ist ja eigentlich immer was gutes zu finden.

Eben - oder mal in anderen Foren, z.B. im dB-Drag!

Stimmt. Da werden bestimmt nen paar leistungsmonster zu kriegen sein.

Schreib vielleicht mal den Warlord XXL an, der hat zwei digitale Emphaser zum interessanten Preis!