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ist der sub zu groß?

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JolliJoint
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 21. Jun 2009, 19:24
ich hab das problem das ich wenn ich meine anlage richtig aufdreh und ein lied mit richtig bass hab, nach kurzer zeit keine musik mehr kommt nur noch so ein zischen. wenn ich die lautstärke wieder runter dreh dauert es kurz und dann geht es wieder.

bei einem leid mit weniger bass läuft alles ganz normal!

ich hab mal gelesen das da der funke direkt an den kontackten überspringt was ich aber nicht wirklich glaube, aber das isoliren der ausgängen ist eher schwer.

meine anlage ist nicht gutes und von dem subwoofer weis ich nur das man ihn mit 600 watt belasten kann(was ja 100% max leistung ist) und die endstufe bringt 150 watt rms und 400 watt max kann das daran liegen??????

bitte um hilfe mfg und danke schopn mal
lombardi1
Inventar
#2 erstellt: 21. Jun 2009, 19:27
Hallo
Was macht dabei die Endstufe ?

mfg Karl
JolliJoint
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 21. Jun 2009, 19:29
wie meinst du des
lombardi1
Inventar
#4 erstellt: 21. Jun 2009, 19:31
"und ein lied mit richtig bass hab, nach kurzer zeit keine musik mehr kommt "

In diesem Fall, was macht dann die Endstufe ?
JolliJoint
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 21. Jun 2009, 19:35
ich weis es nciht genau ich hab mir des noch nciht genau angesehen des ist mir nur ein paar mal weärend der fahrt passiert, und dann hab ich mir gedacht frag ich einfach mal
lombardi1
Inventar
#6 erstellt: 21. Jun 2009, 19:40
Ja was soll man Dir antworten ?
Wichtig wäre zu wissen ob die Endstufe ausgeht.
Wie sieht Deine Verkabelung der Stufe aus, mm² ?

Wo ist Dein Massepunkt ?
JolliJoint
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 21. Jun 2009, 19:43
die endstufe geht nciht aus denk ich es kommt ja noch son hässliches zischen.

ich hab 2,5mm von der endstufe zu den lautsprechern verlegt
und 10 mm von der batterie zur endstufe.

mein masse punkt ist direckt an der batterie



kann das daran liegen das der sub zu groß für die endstufe ist?
lombardi1
Inventar
#8 erstellt: 21. Jun 2009, 19:48
"von dem subwoofer weis ich nur das man ihn mit 600 watt belasten kann(was ja 100% max leistung ist) und die endstufe bringt 150 watt rms und 400 watt max kann das daran liegen"


Das ist zu wenig, um Dir zu helfen.
JolliJoint
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 21. Jun 2009, 19:54
ja mehr weis ich eben selber nicht....kannst du mir sagen ob es möglich wäre das das die ursache sein könnte??
subaru_justy
Stammgast
#10 erstellt: 21. Jun 2009, 20:02
Ich sag mal das deine endstufe überhitz und sich abschaltet um schäden an der stufe vorzubeugen.
Das andere währe das du anstat den Plus den remote für die speisung der stufe abgegrifen hast was ich aber mir nicht vorstellen kann, oder falsch angeschlossen also remote und dauer plus.
JolliJoint
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 21. Jun 2009, 20:13
des denk ich eher weniger das die sich auf einmal so schnell erhitzt und dann wieder so schnell abkühlt wenn ich wieder leiser mach

und wenn ich nicht ganz aufdreh sondern nur so 3/4 oder so gehts ja auch und da müstze sie ja dann auch nach ner zeit überhitzen
subaru_justy
Stammgast
#12 erstellt: 21. Jun 2009, 20:22
Also geht das relativ schnell wenn du die lautstärker zurück drehst das du wider ein ton hast, gute frage.
lombardi1
Inventar
#13 erstellt: 21. Jun 2009, 20:25
Die ganze Raterei bringt doch nix.
Du wirst doch irgenwie festellen können, was Du da verbaut hast ?

Hast Du die Teile gefunden, mit Auto gekauft ?
Anschauen, lesen ?
subaru_justy
Stammgast
#14 erstellt: 21. Jun 2009, 20:28
Ich würde mal den voltmeter hervornehmen und das ganze mal durchmessen. Bei normalem betrieb und im fehlerfall dan kanst du die sache schonmal stark eingränzen.
Jazzfahrer
Stammgast
#15 erstellt: 21. Jun 2009, 21:16
1) Schreibtischschublade öffnen, Zettel und Stift entnehmen
2) Autoschlüssel mitnehmen,Digi-Cam oder Handycam mitnehmen, nach draußen zum Auto, Auto aufschließen
3) Bezeichung der Endstufe auf Zettel notieren
4) Bezeichung des Subwoofers notieren
5) Bezeichnung der Lautsprecher notieren
6) Evtl. Fotos von der Stromanschlusseite und Lautsprecheranschlusseite der Endstufe hier posten um Anschlußprobleme erkennen zu können.
7) Auto wieder verschließen
8) Evtl. hast du ja eine Rechnung auf der die Bezeichnung deiner Komponenten aufgeführt sind
9) Ergebnisse hier posten
10) Dann kann/wird dir auch vernünftig geholfen werden können


Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren):

Tippe aber auch auf ein Hitzeproblem
subaru_justy
Stammgast
#16 erstellt: 21. Jun 2009, 23:06
Ein freund von mir hatte es mal geschaft die endstufe am remote für die spannungsversorgung anzuschliesen.
Naja es lief eben, aber nur solange biss zuviel strom aufgenomen wurde.
Es kam zu einem ,man könnte es mit spannungsabfall bezeichnen auf der remote leitung und die enstufe schaltete ab.
Ich würde aber wirklich mal den multimeter erstmals an plus und minus hängen und sehen ob da auch ohne zündung spannung drauf ist.
Wenn ja sollte man mal zwischen remote und minus messen.
Keine zündung = keine spannung, zündung an = gleich 12v oder etwas mehr.
Wenn das auch alles ok ist das gleiche nochmals messen bei normaler lautstärke.
Immer noch ok, dann mal die lautstärker aufdrehen biss der fehler auftrit.
Wenn dann immer noch die spannungen stimmen würde ich den woofer mal an der endstufe abhängen und die anlage ohne woofer mal aufdrehen.
So kannst du ziemlich genau den fehler eingrenzen.
Probier es doch mal und berichte was für spannungen wann und wo anliegen dan können dir sicher welche weiterhelfen, vileicht auch ich als nicht automech jedoch elektriker .
Viel erfolg.
JolliJoint
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 23. Jun 2009, 09:50
also wenn ich die Lutstärke wieder weg nehme geht die musik schnell wieder an!

also danke an alle und ich messe es durch und schreibe dann wieder (weis aber nicht wann ich dazu komme)

MFG
JolliJoint
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 23. Jun 2009, 17:49
also die spannungen stimmen alle (auch alles richtig angeschlossen)

aber als ich im fehlerfall messen wollte kam es garnicht dazu sondern ich konnte voll aufdrehen...wobei ich gleich wieder an das überhitzungs problem gedacht hab da es ja nicht wirklich warm drausen ist.

im fall das die endstufe tatsächlich überhitzt wie könnte ich das definitif feststellen und was könnte ich dagegen machen... einen Kühlkörper???

MFG
subaru_justy
Stammgast
#19 erstellt: 23. Jun 2009, 21:24
Also wenn die endstufe wirklich überhitz sollte das gehäuse das ja auch als kühlkörper dient schon ziemlich heiss werden.
Es kann aber sein das die wärmeleitpaste zwischen den transistoren und dem kühlkörper nichtmehr seine funktion erfüllt.
Um dies zu kontrolieren musst du aber die endstufe auseinander bauen was ich aber nur mit etwas handwerklichem geschick und elektrischen grundkentnissen machen würde.
JolliJoint
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 23. Jun 2009, 22:48
ja des ist kein ding ich lern grad elektroniker

aber die frage ist halt erstmal ob es wirklich daran liegen kann weil nach meinem wissen bei der Überhitzungsschutzschaltung die komplette endstufe ausgeschaltet wird und ich somit ja auch kein ausgangs pegel habe das mir ein zischen und zackern machen könnte

ODER DOCH???
subaru_justy
Stammgast
#21 erstellt: 23. Jun 2009, 22:52
Naja dan wirst du als elektroniker doch mehr ahnung haben als ich elektriker.
Ich würde die ganze sache nochmals ausgibieg testen, mal richtig dampf machen.
Ab und zu gibt es auch sachen die es nicht gibt, einmal geht es nicht und nachher ohne etwas zu machen läuft es ein leben lang.
Aber eir der übertemperaturschutz genau schaltet kann dir nur ein schema sagen.
JolliJoint
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 23. Jun 2009, 23:30
das wäre natürlich das beste

dann werd ich mal schaun ob das problem nur auftritt wenn es warm ist dann müsste es ja ziemlich sicher das sein

danke mfg
Black-Devil
Gesperrt
#23 erstellt: 24. Jun 2009, 11:29
Kannst du nicht einfach mal schreiben, wie die Komponenten in deinem Fahrzeug heißen??

Wenn du die Fragen nicht beantwortest, wird dir auch keiner weiterhelfen WOLLEN!
JolliJoint
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 24. Jun 2009, 15:55
ich kann dir nur sagen was ich für eine endstufe hab...und ich weis das die nicht gut ist...

SPL AV035-1

was des für lautsprecher sind kann ich echt nicht sagen (keine marke oder sonstwas darauf vermerkt)

ich weis nur das der sw von toxic ist und mit 600 watt angegeben ist aber was für ein model weis ich auch nicht
Black-Devil
Gesperrt
#25 erstellt: 24. Jun 2009, 17:54
Ich würd sagen das sind die Modelle "wirf mich" und "ganz weit weg"!!

Sorry, aber auch ohne die genauen Bezeichnungen zu kennen...das ist leider Schrott!!!!

Hängt an dem Amp noch was anderes außer dem Toxic?

Wie hast du die ganze Anlage eingestellt?
JolliJoint
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 24. Jun 2009, 20:40
ja jeder fängt mal an JETZTE weis ich auch das des ein schrott ist aber die kohle um wieder von vorne anzufangen hab ich einfach nicht!

es hängen noch 4 3wege lautsprecher dran, aber wie gesagt ich weis nichts über diese lautsprecher
subaru_justy
Stammgast
#27 erstellt: 24. Jun 2009, 20:50
Hast du vileicht an einem ausgang eine zu geringe impedanz?
Das würde vileicht dan erklätren das der amp auf protect geht weil er bei etwas höhere lautstärker durch die zu geringer impedanz überlastet wird.


[Beitrag von subaru_justy am 24. Jun 2009, 20:51 bearbeitet]
JolliJoint
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 24. Jun 2009, 20:57
nein das nicht die impedanzen und die leistungs aufnahme ist das einzige was ich weis und des stimmt alles.

das einzige was sein kann ist das der sub evtl.zu groß ist
und die endstufe total übersteuert und des halb so zicken macht...Kann aber auch nciht sein weil es ja letztenz funktioniert hat...

kann mir jetzte doch nur nioch das überhitzungs problem vorstellen
subaru_justy
Stammgast
#29 erstellt: 24. Jun 2009, 23:08
Also ich weis nur das meine verstärker die ich biss jetzt hatte alle den temperaturfühler am kühlkörper selber hatte.
Das sich die temperatur beim kühlkörper wirklich schnell verändert finde ich jedoch auch etwas komisch.
Black-Devil
Gesperrt
#30 erstellt: 25. Jun 2009, 06:39
4 3-Wege-LS plus Süb gebrückt an so einer Sch...-Endstufe? Das ganze an nicht gerade optimaler Stromversorgung...ganz ehrlich, das wundert mich nicht! Das Ding läuft praktisch immer unter Volllast!

Kauf dir mal nen indischen Kleinwagen und fahr ständig nur im ersten Gang rum...der macht das auch nicht lange mit!
JolliJoint
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 25. Jun 2009, 07:42
naja des mit dem kühlkörper könnte in sofern schon sein, wenn die endstufe so warm ist das sie noch läuf aber wenn ich dann voll aufdreh das limit überstreitet (auch wenns nciht viel ist)...

1. hab ich garnichts gebrückt hab ja schließlich 6 kanäle

2. was meinst du mit nicht optimaler stromversorgung???

3. da läuft garnichts dauernt unter volllast und wenn du meinst das es das doch tut dann erklär mal...
Black-Devil
Gesperrt
#32 erstellt: 25. Jun 2009, 08:42
6 Kanal? Das hättest auch schon früher sagen können!

Der Sub läuft aber schon gebrückt wenns ne 6 Kanal ist! (oder?)

Na 10mm² sind nicht gerade üppig!

Hast du noch nen Bass-Boost drin? Wie stehen die Bass-Regler am Radio? Loudness? Welches Radio?
zuckerbaecker
Inventar
#33 erstellt: 25. Jun 2009, 09:03

JolliJoint schrieb:



kann das daran liegen das der sub zu groß für die endstufe ist?




ja des ist kein ding ich lern grad elektroniker




Viel hast aber noch nicht gelernt.

Der Subwoofer kann 2 Meter groß sein, ohne das die Endstufe Schaden nehmen könnte.

Deine Befürchtung impliziert ja, der Subwoofer würde mehr Spannung aus dem Verstärker herausziehen, als dieser geben kann

Also das vergeß schnell mal wieder.



ich hab mal gelesen das da der funke direkt an den kontackten überspringt


... und das auch.




2. was meinst du mit nicht optimaler stromversorgung???


Wenn das Kabel zu dünn ist, kann die Stufe nict genügend Strom ziehen und geht in den Protect Modus.

Wie verhalten sich die restlichen Lautsprecher wenn der Bass abschaltet?
Laufen die weiter?




Ist das Deine Endstufe:

http://detail.china.alibaba.com/buyer/offerdetail/295690695.html

An welchen oder welche Kanäle hast den Sub angeschlossen?

Wie hast Du den Gainregler eingepegelt?
JolliJoint
Ist häufiger hier
#34 erstellt: 25. Jun 2009, 11:06
am sub kann man nichts brücken da hast ein ausgang der dafor schon mit nem tiefpass gefiltert wurde...

RENKFORCE CD-3308 CD-TUNER

Bass boost hab ich nicht eingeschaltet und loudness auch nicht

... ja das ist meine endstufe...


ja sind 10mm² zu klein??

und den sub hab ich an den subausgang angeschlossen..wo sonst..
Black-Devil
Gesperrt
#35 erstellt: 25. Jun 2009, 11:22
Wo hast das China ding überhaupt her? Darf man die in D überhaupt im Auto betreiben?


Black-Devil schrieb:


Na 10mm² sind nicht gerade üppig!



Ach ja, bevor ichs vergess...dein Radio ist auch Mist!
zuckerbaecker
Inventar
#36 erstellt: 25. Jun 2009, 11:42
Freund Nase, wenn Du nicht alle Fragen beantwortest - WIE soll man Dir helfen?




.... und diese schnippische Bemerkung kannst Dir mal grad sparen:


und den sub hab ich an den subausgang angeschlossen..wo sonst..


Hast NULL Plan und weil Du zufälligerweise den Sub richtig angeschlossen hast,
einen auf http://www.hillbillys.de/Dicke%20Backen%20Joe.jpg machen?
Black-Devil
Gesperrt
#37 erstellt: 25. Jun 2009, 12:00
Olilolli88
Stammgast
#38 erstellt: 25. Jun 2009, 15:27
Ganz einfach dein Verstärker bringt nicht genug Leistung, du drehst auf und wenn ein richtig fetter bass kommt überhitzt sich die Endstufe und schaltet kurz ab bis du die Lautstärke runterdrehst und er nicht mehr soviel Leisten muss ! Habe selber mal Erfahrung damit gemacht jedoch ohne dieses Zischen.

Ist die komplette Musik weg oder nur der Sub? Und an was hängt das FS Drann?
JolliJoint
Ist häufiger hier
#39 erstellt: 25. Jun 2009, 15:58
also es ist die gesammte musik von der endstufe weg.

mein front system hängt an einer mini endstufe die eigendlich nur da ist weil das radio es nicht geschafft hat die standart lautsprrecher die schon im auto verbuat sind zu betreiben...also es sind vorn noch die 4 standart lautsprecher drin die an eineer 30 watt rms stufe angeschlossen sind (über high-low-level adabter)
subaru_justy
Stammgast
#40 erstellt: 25. Jun 2009, 19:02
Darf man mal fragen ob du die lehre als elektroniker bereits abgeschlossen hast??
Wenn ja finde ich diese geschichte ziemlich traurig.
Sogar wen du im 2 lehrjahr bist sollten die manche sachen doch klar sein, z.B. kabelquerschnitt usw.
Sorry aber finde die geschichte doch etwas unbedacht.
Olilolli88
Stammgast
#41 erstellt: 25. Jun 2009, 19:09
also wenn die andere endstufe auch aus geht dann liegt es echt am kabelquerschnitt, die Endstufen kreigen so wies aussieht zu wenig Spannung bzw zu wenig Strom.

Aber mal erlich 10mm² ? da kannste bedenkenlos 300-400 Watt anschließen aber dann noch 2 endstufen?
Black-Devil
Gesperrt
#42 erstellt: 25. Jun 2009, 19:31
Ach noch ein Amp!?! Das wird ja immer besser!

Ganz ehrlich: Wer nur Schrott kauft und sich bei Problemen alles aus der Nase ziehen lässt, der hat echt keine Hilfe verdient!!!!!
subaru_justy
Stammgast
#43 erstellt: 25. Jun 2009, 20:15
Ich habe ja probiert etwas zu helfen den ich weis wie es ist wen man nur das güstigste verbauen kann.
Aber man kan trotzdem die komponenten zum laufen bringen wen man etwas nachdenkt und probiert.
Bis meine erste anlage funktioniert hatte es auch etwas gedauert.
Ich schlage vor kauf dier nach und nach die komponente und schau bei ebay oder so, nicht nach china zeug aber es hat ab und zu wirkliche schnäpchen drunter z.B eine audison vrx4.300 für 75 euro :-) ist aber meine.
JolliJoint
Ist häufiger hier
#44 erstellt: 26. Jun 2009, 20:52
also ich lern fein elekronik alles was uber den leiterbahnenquerschnitt geht, gehts mich nichts an und damit hab ich auch nichts zu tun...

meine 2. endstufe (die vom front-system) geht nicht auch und ich hab sie auch nicht auf der 10mm² leitung sondern seperate stromversorgung... Was wäre denn bei der endstufe die ich hab ein geeigneter leiterbahnenquerschnitt?

also als ich die spannungen überprüft habe hab ich festgestellt das wenn der fehler auftritt(endstufe geht nicht komplett aus sonder die power led geht von grün auf rot und zeigt halt einen fehler an)die spannung von 14 auf unter 12,8 volt einknickt...wenn ich nur die zündung an mache also den motor aus lass hab ich die selbe spannung, aber da läuft die endstufe erst garnicht an...

kann des jetzte wirklich an zu dünnen kabeln liegen das ich da so ein krassen spannungs abfall habe???
Black-Devil
Gesperrt
#45 erstellt: 26. Jun 2009, 21:41
Batterie!
JolliJoint
Ist häufiger hier
#46 erstellt: 26. Jun 2009, 21:51
was
Black-Devil
Gesperrt
#47 erstellt: 26. Jun 2009, 22:08

JolliJoint schrieb:
wenn ich nur die zündung an mache also den motor aus lass hab ich die selbe spannung, aber da läuft die endstufe erst garnicht an...



Batterie!!!!!!!!!
JolliJoint
Ist häufiger hier
#48 erstellt: 28. Jun 2009, 11:38
ja was Batterie!!!!!!!!!

was willste mir sagen???
lombardi1
Inventar
#49 erstellt: 28. Jun 2009, 11:46
Na weil ohne laufenden Motor, das die Batterie Spannung ist.

mfg Karl
Clarion_Power
Inventar
#50 erstellt: 28. Jun 2009, 11:48
Deine Batt ist kaputt...
Bzw. es könnte auch dein Massepunkt sein. Haste de Lack abgeschliffen? Wie sieht das Kabel vorne im Motorraum von der Batt zur Karosse aus?
Bild?
Black-Devil
Gesperrt
#51 erstellt: 28. Jun 2009, 11:49
Na wenn der Motor nicht läuft, geht alles über die Batterie! Und wenn da die Endstufe nichtmal angeht, was denkst du woran das liegt??

Du bist dir bei deiner Berufswahl sicher, dass das das Richtige für dich ist, ja!?!?
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