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verhalten des subs wenn frequenz unter 40 ist?

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Autor
Beitrag
becklatzz
Stammgast
#1 erstellt: 05. Feb 2008, 17:21
tach leute..

wollt mal von euch wissen wie sich der sub verhält wenn man die frequenz am amp unter 40 Hz einstellt?? kann man damit dann jeden sub antreiben der auch dann so tief spielt oder nur bestimmte sub die in bestimmten gehäuse stecken??

wie weis ich das, das mein sub nicht tiefer spielt obwohl ich die frequenze ja noch tiefer einstellen kann??


weil die meisten woofer sind ja angegeben mit ca 18-500Hz aber 18 Hz ist ja ultra tief, das spielt doch kein sub so tief oder?

oder hängt das auch von der stufe ab wie tief er runter spieln kann??

danke schon mal für die antworten

gruß benny
Carbonat
Stammgast
#2 erstellt: 05. Feb 2008, 17:27
Wie weit ein Sub runterspielen kann hängt von vielen Faktoren ab. Da spielen die Daten des Subwoofers und auch die der Endstufe die größte Rolle. Eine Endstufe kann mehr hörbaren Tiefgang erzeugen, wird einem Sub aber eher so ansteuern, dass du die tiefen Frequenzen lauter hörst. Nicht, dass sie weit tiefer geht.
Auch das Eingangssignal spielt dabei eine Rolle.

Jeder Subwoofer hat ja eine Flankensteilheit. Das heißt ab einem bestimmten Punkt nehmen die Frequenzen in ihrer Lautstärke proportional zur Frequenz ab.
Das heißt, dein Sub spielt schon auch vielleicht mal 20Hz (Vorrausgesetzt er ist fähig dazu), aber dann eigentlich so leise, dass du es nicht wahrnimmst, weil andere Frequezen lauter sind.
gnarc
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 05. Feb 2008, 17:32
Es spielt zusammen.....

Und mal als erstes was für eine Frequenz am Verstärker tiefer gestellt

Sorry aber das schreit mal sowas von nach wenig Ahnung das tut schon fast weh....
benutz mal die Suchfunktion hier im Forum bei den Einsteigertipps sollt es da auch was geben.....

Nur als tipp wie stelle ich eine Anlage richtig ein
becklatzz
Stammgast
#4 erstellt: 05. Feb 2008, 18:55
nein mir gehts nicht drum wie ich se einstell sondern wollt ich eig wissen wie sich der sub verhält ( ob er schwabelt oder leise dann is)

weil ich find das sich bei meiner anlage nur lieder gut anhören die ziemlich tief gehen. weil wenn ich die frequenz anheb auf 50 Hz dann wird er lauter aber ist nicht mehr schön weich und tief..

und lieder die algemein nicht so den tiefen bass haben die hörn sich bei mir sch**** an weis aber nicht warum?? und was ist dan die flankensteilheit bzw was sagt die mir aus??

danke
gnarc
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 05. Feb 2008, 19:50
hi beck,

Du hast ein normales Anfängerproblem....

Ich kann ja nur Vermutungen anstellen....
Das Frontsysten spielt auf ungedämmte Türen.
Bei einer Trennung von über 50 Hz ist der Schlammschieber nicht mehr in der Lage sauber zu spielen.
Normal wird zwischen 60 bis ~80Hz getrennt.

Die Flankensteilheit hat was mit dem Übergangsbereich des Lautsprechers zu tun. Ganz einfach der Subwoofer wird bei einer z.B.Trennung bei 50 Hz nach oben hin zb. 60 Hz immer leiser und wird je nach Flankensteilheit bei 70 Hz keinen Ton mehr von sich geben.

Wenn du die Kiste selber gebaut hast kann es auch sein, das die Abstimmung nichts taugt.
Ich wette bei dir ist kein Kickbassbereich vorhanden ab ca. 300hz ~ 60 Hz kommt bei dir nicht viel.


[Beitrag von gnarc am 05. Feb 2008, 19:54 bearbeitet]
gnarc
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 05. Feb 2008, 19:58
Was ist es denn für eine Endstufe ?
Hatte auch schon einmal das Problem bei einer Endstufe - wenn der sub lauter wird wenn man höher trennt - einfach leiser drehen.
RulerSqueezer
Inventar
#7 erstellt: 05. Feb 2008, 20:31

gnarc schrieb:

Bei einer Trennung von über 50 Hz ist der Schlammschieber nicht mehr in der Lage sauber zu spielen.
Normal wird zwischen 60 bis ~80Hz getrennt.


Wer sagt denn sowas?


gnarc schrieb:

Die Flankensteilheit hat was mit dem Übergangsbereich des Lautsprechers zu tun. Ganz einfach der Subwoofer wird bei einer z.B.Trennung bei 50 Hz nach oben hin zb. 60 Hz immer leiser und wird je nach Flankensteilheit bei 70 Hz keinen Ton mehr von sich geben.


Das glaube ich allerdings auch nicht.
Gerade im Bassbereich sollte man - wenns geht, nicht so steile
Trennungen verwenden, da man diese sehr extrem hoert.
Zudem wird die Ankopplung an ein gewoehnliches FS sehr schwierig.


gnarc schrieb:

Wenn du die Kiste selber gebaut hast kann es auch sein, das die Abstimmung nichts taugt.


Hat er was davon gesagt, dass er ein BR - Gehaeuse gebaut hat?

Grueße
becklatzz
Stammgast
#8 erstellt: 05. Feb 2008, 21:21
ja es ist ein selbstgebautes br gehäuse.

zur stufe es is ne eyebride die mono mit angeblichen 500w rms bei 2 ohm.

also er spielt schon auch andere lieder die nicht ganz so tief sind halbwegs gut aber irgendwie nicht druckvoll und wenn ich dann immer mehr drauf geb dann hörts sich bei fast max. pegel schrecklich an.

was meist du mit (der schlammschieber) und wieso spielt er über 50 Hz nicht mehr sauber??

oder liegts am fahrzeug?? weil wenn ich die beifahrer tür aufmach dann is ein richtiger druck da und er spielt wesentlich besser als wenn alles zu ist?????

was meinst du das bei mir nicht viel kommt bei ner frequenze von 300-60Hz druck oder ???
`christian´
Inventar
#9 erstellt: 05. Feb 2008, 22:06

weil wenn ich die beifahrer tür aufmach dann is ein richtiger druck da und er spielt wesentlich besser als wenn alles zu ist

Kan durch einen verpolten TMT vorkommen, tausch mal +&- am Beifahrer TMT, und lausche obs dann besser wird.....

Schlammschieber ..... Subwoofer.......



was meinst du das bei mir nicht viel kommt bei ner frequenze von 300-60Hz druck oder

richtig, das ist gemeint, soll heissen du hast ein Problem an den vorderen LS, dass die nicht richtig gut gehen im unteren Frequenzbereich. Das kann uU von schlecht oder ungedämmten Türen her kommen oder durch Phasenprobleme.
TDI_Driver
Stammgast
#10 erstellt: 05. Feb 2008, 22:20
Hi,

probiers mal die Phase der TMT´s und des Subwoofers zu ändern, könnte dein Problem beheben. Du hast momentan Auslöschungen, so wie du es beschreibst. Ich habe meinen Sub unterhalt von 50Hz laufen und das geht ganz gut, der spielt bei jeder Musik alle Tiefen FQ mit soweit er kann, mal davon abgesehen das meine ganze Bassabteilung totaler Schrott ist.
RulerSqueezer
Inventar
#11 erstellt: 05. Feb 2008, 23:56

trunx schrieb:

weil wenn ich die beifahrer tür aufmach dann is ein richtiger druck da und er spielt wesentlich besser als wenn alles zu ist

Kan durch einen verpolten TMT vorkommen, tausch mal +&- am Beifahrer TMT, und lausche obs dann besser wird.....


Das kommt definitiv _nicht_ durch einen verpolten TMT!
Weil:
Der TMT kann die Spielweise des Woofers nicht in dem ausmaß, vor allem im Tiefbassbereich beeinflussen, dass ein solcher Unterschied entsteht sobald die Tuer offen ist.

Das "Phaenomen" kommt einfach daher, dass sich die Reso des Fahrzeuges und die komplette Gehaeuseart des Woofers veraendert.
In der Regel geht bei offenen Tueren in Sachen Tiefbass die Post ab.
Das liegt einfach daran, dass der komplette Innenraum des Fahrzeuges als einen Art Bandpassgehaeuse wirkt.
Dabei sitzt du selbst im Gehaeuse.
Die offene Tuer / Fenster wirken dabei als Port.
Darum wirds auch meistens lauter, wenn man Tueren offen hat.

Aus diesem Grund muessen z.B. auch bei dBDrag Messungen alle Tueren und Fenster eines Fahrzeuges geschlossen sein - grad um diesen Vorteil nicht ausnutzen zu koennen.

Grueße
chrie-89
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 06. Feb 2008, 00:14
Wenn du deinen Sub tief genug gestimmt hast sollten Töne unter 40Hz generell eigentlich kein Problem darstellen, mein Eton schafts auch ohne Probleme ! Hängt natürlich auch von deinem Auto ab ( hab n Kombie weßhalb dann die Reso auch relativ tief liegen sollte!)

Das dein Woofer bei höheren Frequenzen anders/bescheidener klingt hängt vermutlich mit deinem Gehäuse zusammen, oder du hast eben nen Woofer der nur wirklich tieffrequente Sachen gut reproduzieren kann (meiner mag 70Hz auch nemmer wirklich, aber weßhalb hat man denn n Frontsystem )
`christian´
Inventar
#13 erstellt: 06. Feb 2008, 00:17
@ RulerSqueezer:
Ich les das so als hätte er probleme im "oberbass", und das hängt definitiv mit dem FS zusammen..... wenn er den Subsonic hochdrehen würde, würde der Sub ja untenrum leiser..... er schreibt aber das er lauter wird deshalb denk ich er dreht am LP..... von daher kann meine vermutung schon stimmen.

Oder les ich generell was verkehrt
Audiklang
Inventar
#14 erstellt: 06. Feb 2008, 00:31
hallo

es ist aber auch möglich das die richtige anbindung ans frontsystem nur durch umpolen nicht machbar ist

weil das optimum irgendwo zwischen den 180° phasendrehen liegt

da würde dann nur ein phasenregler oder eine laufzeitkorektur helfen

denn wenn die übernahme richtig funkioniert kann mann manchmal sogar mit trenung frontsystem 100 Hz und trennung woofer 40-50 Hz richtig gute ergebnise erziehlen

auch wenn da dann eine " lücke " drinn ist passt es akustisch und das ist was zählt

Mfg Kai
deeepz
Inventar
#15 erstellt: 06. Feb 2008, 15:19

becklatzz schrieb:
zur stufe es is ne eyebride die mono mit angeblichen 500w rms bei 2 ohm.


Hmmm... das sind dann 250WRMS bei 4 Ohm... wenn die Eyebrid davon wirklich 200WRMS bringt, ist´s schon viel...

Was für ein Chassis ist das denn? 2 oder 4 Ohm? Doppelschwinger? Poste bitte auch mal die TSPs und Deine Gehäusemaße / -abstimmung.

LG
deeepz
becklatzz
Stammgast
#16 erstellt: 06. Feb 2008, 21:21
danke für die antworten

also es sind 2 (4 ohm woofer von magnat) mit jeweils 300 watt rms. ob das stimmt????

zum gehäuse: pro woofer 75l netto volumen mit einer abstimmung (tuningfrequenze) von 34 Hz

ja also oberbass hab ich null wie zb bei liedern von ner ballerman cd ich weis auch nicht wieso?

mein fs ist im amaturenbrett nicht in den türen.

und an der frequenze wo ich dreh die nennt sich bass boost frequenze die ist regelbar von 30-80Hz und wenn ich an dieser frequenze dreh auf 50 oder so dann ist richtiger bass da aber hall kein tiefer mehr sondern laut und druckartiger. immoment steht se so auf 40Hz oder bisschen tiefer.

und ich hab kein subsonic filter und auch kein phase regler....

tsp's

Qts= 0,31
Re = 3,7 ohm
Vas= 160l
SPL= 93db
fs =27,00Hz


was könnte ich ändern? bzw wo hab ich mist gebaut?
chrie-89
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 06. Feb 2008, 22:34
Naja wieso lässt du den Bass Boost net einfach komplett aus?
Wie klingt der Spass dann?


Grüße Chrie
becklatzz
Stammgast
#18 erstellt: 07. Feb 2008, 00:43
bass boost is ja aus blos die bass boost frequenze steht so ca 40 Hz is das normal oder soll ich da auch nichts einstellen??
Audiklang
Inventar
#19 erstellt: 07. Feb 2008, 01:30
becklatzz



mein fs ist im amaturenbrett nicht in den türen


was hast du denn da drinn

da könnte die ursache für den fehlenden oberbass drinn sein

Mfg Kai
Party201
Inventar
#20 erstellt: 07. Feb 2008, 15:01
Vielleicht gehen die Magnathupen im Kickbassbereich zu stark in die Kompression weil sie sich zu sehr erhitzen. Wenn die da 3-4dB abfallen kann das schon merklich enden da auch der Druckkammereffekt langsam schwindet.
becklatzz
Stammgast
#21 erstellt: 07. Feb 2008, 16:03
also im amaturenbrett sind 10er coax verbaut von ground zero.

aus denen kommt null bass weil sich das dann so tock tock anhört!!

und ich will ja auch nur tiefbass haben weil ich nur hip-hop hör und er spielt ja schön tief nur nicht druckvoll und bei lauten pegel wirds echt schräg was den bass angeht.

ich hatte schon mal nen anderen woofer den axton also nicht den single sondern den dual bei den war das aber auch wenn man lauter gemacht hat und bei nem emphaser t4 auch aber nur wenn man lauter gemacht hat.

und bei meinen ist es auch so bei normaler lautstärke hört er sich richtig gut an vom klang und vom tiefen bass aber sobalt man dann dreiviertels oder fast voll aufdreht dann passt garnichts mehr alles schräg

was könnte ich tun? ich dacht es liegt an der einstellung der frequenzen???

und was könnt ich mit meinen fs machen das das richtig gut klingt?

danke
Dopolus
Inventar
#22 erstellt: 07. Feb 2008, 16:08

bass boost is ja aus blos die bass boost frequenze steht so ca 40 Hz is das normal oder soll ich da auch nichts einstellen??


Wenn du den Bass Boost an machst, dann wird bei der eingestellten Frequenz (in deinem Fall 40Hz) um den eingestellten Wert, der Pegel angehoben.

Wenn du den Bass Boost aus schaltest (was du unbedingt tun solltest, grade wenn so wenig Leistung da ist) dann ist es egal, welche Frequenz du einstellst. Die hat dann keine Bedeutung mehr.

Also stell mal den Bass Boost auf "OFF" und dreh vorsichtshalber die Frequenz so weit runter wie es geht.
Dann setz unbedingt einen Subsonic bei mindestens 20Hz besser 25-30Hz. Unter 20Hz frisst dir nur deine eh sehr knapp bemessene Leistung weg und du hast nichts davon, außer dass der Bass unprezieser und weniger Druckvoll wird. Also fang mal mit Subsonic 20Hz an und dreh ihn bei bedarf noch höher. Allerdings nicht weit über 30Hz, sonst fehlt dir zu viel.

Dann solltest du noch die eingestellte Eingangsempfindlichkeit an der Endstufe prüfen. Wenn dein Radio 2V Pre out Spannung hat, ist es nur bedingt sinnvoll, die eingangsempfindlichkeit auf 0,2V zu stellen. Wird aber leider oft gemacht. Dann wabbelt der Bass auch schon mal gerne so umher.

Und wenn du das alles hast, dann kannst du probieren wie es mit dem LPF aussieht. Warscheinlich wirst du den dann auf 70Hz oder gar 80Hz stellen können und trotzdem wird er angenehm klingen.

Zur kurzen erklärung mit den unteren Frequenzen:
Unter 20Hz ist meistens totaler unsinn.
1. Der Frequenzganz vieler CDs liegt bei 20-22000Hz
2. Der Frequenzgang vieler Autoradios liegt bei 20-23000Hz
3. Der Frequenzgang vieler Endstufen liegt bei 20-23000Hz

Es macht den entsprechend wenig sinn, wenn ich versuche einen 18Hz ton wieder zu geben. Also Subsonic mindestens auf 20Hz, um mögliches brummen oder störgeräusche in dem Frequenzbereich schon aus zu filtern. Und sollte die CD, das Radio, die Endstufe und der Subwoofer in der Lage sein auch unter 20Hz zu spielen, resultiert das in hoher Auslenkung der Membran und hohem Leistungsbedarf an der Endstufe mit jedoch geringer akustischer wirkung. Die Prezision und widergabequalität der anderen Frequenzen wird durch die hohe auslenkung natürlich auch negativ beeinflusst. Es macht also in 98% der Fälle wirklich keinen Sinn, einen Woofer soooo weit runter spielen zu lassen.

Ich habe meine beiden bei etwa 30Hz mit 18dB Flanke getrennt und mir fehlt trotzdem kein stück Tiefbass.
michael84
Stammgast
#23 erstellt: 07. Feb 2008, 16:15
Ich will dir nicht zu nahe treten, aber wie hast du es geschafft trotz über 200 Beiträge so ahnungslos zu bleiben?
Hast du dir schon übelegt, dass vielleicht nicht mehr drinnen ist mit den Komponenten und dem Einbau?

mfg
Audiklang
Inventar
#24 erstellt: 07. Feb 2008, 16:20
hallo

also im amaturenbrett sind 10er coax verbaut von ground zero.

da würde ich aber auch sehen das ich da einen 16er in die türe baue

dann sollte das auch mit dem oberbass besser klappen

Mfg Kai
Dopolus
Inventar
#25 erstellt: 07. Feb 2008, 16:32
Eigentlich ist das purer Irrsinn, ein 10er Coax gegen einen 30er Sub antreten zu lassen und dann zu hoffen, dass da sowas wie guter Klang oder gar Midbass raus kommt.
Da müsste ich ja quasi den Sub bis 200Hz mitlaufen lassen und das ist selbst mit LZK kaum noch grade zu biegen.
Party201
Inventar
#26 erstellt: 07. Feb 2008, 16:38

Zur kurzen erklärung mit den unteren Frequenzen:
Unter 20Hz ist meistens totaler unsinn.
1. Der Frequenzganz vieler CDs liegt bei 20-22000Hz
2. Der Frequenzgang vieler Autoradios liegt bei 20-23000Hz
3. Der Frequenzgang vieler Endstufen liegt bei 20-23000Hz


halte das für realistischer


1. Der Frequenzganz vieler CDs liegt bei 20-22000Hz
2. Der Frequenzgang vieler Autoradios liegt bei 20-10k oder 15k mit 3dB Hicut
3. Der Frequenzgang vieler Endstufen liegt bei (5-10)-(20-100k)
Dopolus
Inventar
#27 erstellt: 07. Feb 2008, 16:42
Nagut, nach oben hin kann das immer variieren.
Aber die 20Hz werden selten unterschritten. Daher ist es wie gesagt in 98% der Fälle Unsinn, wenn man versucht einen woofer unter 20Hz spielen zu lassen. Einen Subsonic von 25Hz kann man eigentlich immer setzen. Denn der hat ja auch ne Flanke von 12dB und somit ist das immer noch recht tief.


1. Der Frequenzganz vieler CDs liegt bei 20-22000Hz
2. Der Frequenzgang vieler Autoradios liegt bei 20-10k oder 15k mit 3dB Hicut
becklatzz
Stammgast
#28 erstellt: 07. Feb 2008, 16:45
ich hab nen integrierten subsonicfilter.

zum bass bosst: variable bass boost Frequenze:30-80Hz, regelbar von 0 bis +18db so steht es in der anleitung.

ich hab den bass boost aus also auf 0 aber die frequenze steht auf gute 40Hz.

wenn ich da jetzt auf 50 oder sogar 60 Hz dreh dann wird der bass enorm lauter und drückt mehr aber der tiefbass geht total verloren also hip-hop lieder hören sich dann nicht mehr so toll an dagegen aber techno weil er dann im oberbass ganz gut is.

und dann steht noch drin: Filterflankensteilheit lowpass 18 db/Okt, Regelbereich 40-200Hz.

und da steht die frequenze so auf 70-80 Hz ungefähr.

und der gain regler steht an der stufe dreiviertelst aufgedreht.

mein radio hat 2,5 V pre out

eig stört mich ja nur das wenn ich dann lieder hör die nicht ganz so tief gehen da is dann fast kein bass da und hörn sich auch nicht so gut an.

blos ich weis nicht ob ich das mit einstellen der stufe beheben kann oder vll mit ner anderen weil bei nem emphaser und bei dem axton war das auch so komisch.

danke

gruß benny
michael84
Stammgast
#29 erstellt: 07. Feb 2008, 16:48

ich hab den bass boost aus also auf 0 aber die frequenze steht auf gute 40Hz.


sollte eigentlich egal sein welche frequenz du um 0db anhebst...
Dopolus
Inventar
#30 erstellt: 07. Feb 2008, 16:51

ich hab den bass boost aus also auf 0 aber die frequenze steht auf gute 40Hz.

wenn ich da jetzt auf 50 oder sogar 60 Hz dreh dann wird der bass enorm lauter und drückt mehr aber der tiefbass geht total verloren also hip-hop lieder hören sich dann nicht mehr so toll an dagegen aber techno weil er dann im oberbass ganz gut is.


Das passt nicht zusammen. Wenn du den Boost auf 0 stellst, dann hast du eine Anhebung um 0dB also nichts.
Dann dürfte es egal sein, wo der frequenzregler für die Anhebung steht. Also ist da was faul.
Hast du vielleicht eine Bassfernbedienung angeschlossen oder sowas? Die machen auch oft müll aus dem Klang. Klingt dumm, ist aber leider so.
becklatzz
Stammgast
#31 erstellt: 07. Feb 2008, 16:56
ne ist keine angeschlossen.

aber wo stell ich dann die frequenze ein die er spielen soll?????
michael84
Stammgast
#32 erstellt: 07. Feb 2008, 16:59
mit dem Tiefbass kannst du das FrequenzEband nach oben hin begrenzen und mit dem Hochpass (Subsonic) nach unten hin. Am besten stellst du das so ein das der Sub den Bereich von 25-63Hz abdeckt.
surround????
Gesperrt
#33 erstellt: 07. Feb 2008, 17:09
Um das ganze hin und her mal etwas zu vereinfachen solltest du mal ein Foto der EInstellungen an der ENdstufe!!
becklatzz
Stammgast
#34 erstellt: 07. Feb 2008, 17:11
also wenn ich das jetzt so richtig verstanden hab stell ich meinen subsonic auf 25Hz damit er nicht tiefer spielt und meinen lowpass auf ca 70Hz oder 60Hz damit er nicht über diese frequnze spielt also nicht höher spielt.

aber theoretisch kann dann jeder sub bis zu dieser frequenze (25Hz) spielen.

aber wieso sagen dann viele der spielt nicht tief runter??

liegt es dann am gehäuse wie tief er spielen kann??


danke nochmal für die ganzen antworten
becklatzz
Stammgast
#35 erstellt: 07. Feb 2008, 17:12
ok ich mach mal jetzt ein foto der stufe wie sie immoment eingestellt ist.
becklatzz
Stammgast
#36 erstellt: 07. Feb 2008, 17:45







und so siehts im auto aus
becklatzz
Stammgast
#37 erstellt: 07. Feb 2008, 17:55
hab jetzt auch mal rumgedreht und ups es spielt echt keine rolle welche frequenze eingestellt ist.

zuvor war da der bass bosst auf 10db oder so und da hat sich dann das verändert aber jetzt wo er auf null ist verändert sich da auch nichts.


aber wieso spielt mein woofer trotzdem nur tiefen sachen schön weich und klanglich gut?? und das mit dem mehr pegel? kann das vll an meiner stufe liegen das sie bis zu nen bestimmten pegel mein woofer schön klingen lässt und tief und dann über diesen pegel genau das gegenteil??

aber mich würds trotzdem intressieren warum er nicht solche lieder spielt wie zb (komm hol das lasso raus usw) da hab ich null bass und wenn ich mein bass anheb am radio des hört sich total schrecklich an blos so ein gewummer und der bass was da dann rauskommt passt überhaupt nicht zu den lied.

und das ist auch ein problem wo ich echt nicht weis an was das liegt?

weis das von euch vll einer?

danke das ihr mir hilft

grus benny
michael84
Stammgast
#38 erstellt: 07. Feb 2008, 17:56
Auf den Bildern sieht auch net wirklich viel. Kann da nicht feststellen wo die Regler stehen.
So würd ich das einstellen:
Dort wo ACCEL steht, oder was das heißt -> ganz nach links drehen also auf 0

Den LP einschalten und den Regler auf ca. 70Hz drehen.
Subsonic kannst du nicht einstellen, da du keinen hast.

So dann wäre es zumindest richtig eingestellt. Ob es richtig eingepegelt ist weiß ich nicht und obs klingt schon gar nicht. Nehme mal an, dass es trotzdem scheiße klingt, aber mehr kannst du dir wahrscheinlich nicht erwarten.
Abhilfe würde ein 16.5cm FS in gedämmten Türen schaffen. Selbstverständlich nicht am Radio sondern an einer vernünftigen Endstufe. Ausserdem solltest Sub auch gleich austauschen...

EDIT: Der Sub ist einfach scheiße und geht untenrum deiner Meinung nach gut, weil der Druckkammerefekt kräftig mithilft. Wenns in den Oberbassbereich geht, sieht der Sub kein Land mehr und ist ausserdem sehr schlecht an das FS angekoppelt, da dieses wahrscheinlich nicht unter 150Hz spielt.


[Beitrag von michael84 am 07. Feb 2008, 18:00 bearbeitet]
becklatzz
Stammgast
#39 erstellt: 07. Feb 2008, 18:20
wieso meinst du der sub ist scheise? bzw scheise klingt??du meinst mit dem sub kann man solche lieder wie oben genannt nicht hören?

oder liegts am gehäuse weil es tief abgestimmt ist und deswegen klingen solche lieder dann scheise??
becklatzz
Stammgast
#40 erstellt: 07. Feb 2008, 18:34
aber wenn ich jetzt meine subs in nem anderen gehäuse bau mit ner tuningfrequenze von 50oder so, dann hätt ich mehr oberbass bei lieder wie komm hol das lasso raus oder bei techno oder?

aber dann bei hip hop nicht mehr so viel tiefbass oder???

des liegt doch eig nur an der gehäuseart/abstimmung wie der sub spielt oder versteh ich da was falsch?
deeepz
Inventar
#41 erstellt: 08. Feb 2008, 01:43
Hmmm... von den Reglerns her sieht´s bei dir okay aus... hast mal versucht, die Chassis zu verpolen? Manchmal soll´s helfen...

Wenn Du mehr Oberbass möchtest, solltest Du evtl. den Regler für die LP-Frequenz so auf etwa 100 stellen (also Mittelstellung) und mal sehen, obs besser klingt.

Wenn Du lauter drehst, wabbelt´s? Klingt nach mieser Kontrolle an 2 Ohm. Ansonsten mal ´nen richtig kräftigen 2-Ohm-Amp dranhängen, vllt. beim Händler oder so - ich trau den Eyebrid-Dingern nicht...

HipHop hat von Haus aus schon sehr laute tiefe Frequenzen, die hört man eigentlich immer gut. Da reicht ne 100WRMS-Endstufe mit jedem 12"-Chassis, um das Auto zu rocken...

Bei Deinem Foto fällt mir auf, dass die Reflexports ja fast an den Kofferraumdeckel stoßen müssen... ist das vielleicht auch nicht optimal?

LG
deeepz
becklatzz
Stammgast
#42 erstellt: 08. Feb 2008, 22:04
ja also wenn ich lauter dreh dann wabbelts schon recht rum und der pegel nimmt dann ehrer ab statt zu

ne verpolen hab ich noch nicht versucht was soll das bewircken??


ja weil mit dieser stufe hat sich auch ein emphaser total scheise angehört und ein axton, und ich dachte das die woofer einfach nicht mehr können und das bei mir auch der fall ist, aber das kann doch nicht am woofer liegen?????


und wenn ich jetzt mein gehäuse auf 50Hz tuningfrequenze abgestimmt hätte dann hätt ich nen besseren und mehr bass bei liedern wie celine dion oder ballermann lieder??? oder ändert das nichts?


und zu den ports: ich weis die sind so max 15cm entfärnt aber ob das vll was ausmachen soll?
surround????
Gesperrt
#43 erstellt: 08. Feb 2008, 22:07
Ich glaub inzwischen einfach das die endstufe nix kann!
Dopolus
Inventar
#44 erstellt: 08. Feb 2008, 23:47

ja weil mit dieser stufe hat sich auch ein emphaser total scheise angehört und ein axton, und ich dachte das die woofer einfach nicht mehr können und das bei mir auch der fall ist, aber das kann doch nicht am woofer liegen?????


Wenn du eine Endstufe hast, die richtig leistung erzeugen kann, dann wirst du nicht hören, wann dein Woofer nicht mehr kann.
Ein wabbeln und hohe auslenkug ist KEIN Zeichen dafür, dass der Woofer am Ende ist. Eher ein zeichen, dass die Endstufe weder genug Leistung noch ausreichend kontrolle bieten kann. Das kann aber auch an schwacher verkabelung bzw stromversorgung liegen (ist sehr oft der Fall)
Von Digitalen Endstufen in der Leistungsklasse unter 500Watt ist eh ab zu raten. Denn in dem bereich kann man noch bezahlbare analoge endstufen bekommen, die wesentlich mehr kontrolle bieten als digitale und dazu auch saubere Leistung bereit stellen können.

Ich habe zum beispiel mitteltöner die 80Watt RMS vertragen. Wenn ich da eine 80Watt endstufe anschließe, dann werden die ab einem gewissen pegel kratzen und irrsinnig hohe auslenkung machen. Man denkt, die wären am ende.
Ich habe nun 300Watt RMS pro seite für die Mitteltöner und man merkt kein stück, dass die am ende sind. Erst ab einem sehr hohen pegel, wenn sie an die mechanische Grenze stoßen. Das geschieht in etwa bei 200Watt pro seite.
Einziger Nachteil ist, dass man so nicht lange hört. Man merkt gar nicht, wenn man zu viel leistung drauf gibt, da auch bei 150Watt RMS ein 80Watt Lautsprecher noch astrein und verzerrungsfrei spielen kann. Nur glüht dann früher oder später die spule durch.

Du siehst eben, dass man kaum zu viel leistung haben kann. Ich vermute mal, dass du einfach schlappe 500Watt zu wenig leistung hast, um das zu erreichen, was du dir vorstellst.
deeepz
Inventar
#45 erstellt: 09. Feb 2008, 00:21

Dopolus schrieb:
Ich vermute mal, dass du einfach schlappe 500Watt zu wenig leistung hast, um das zu erreichen, was du dir vorstellst.


Das glaube ich auch. Wie gesagt, einfach mal nen richtig kräftigen Amp dranhängen, der 2-Ohm-Stabil ist, und dann ausprobieren. Kontrolle ist an 2 Ohm BR ALLES! Vermutlich wirst Du Dich wundern.

Ich hoffe, Du hast auch ein dickes Kabel verlegt. so ab 500WRMS an 4 Ohm müsstem an langsam mal ein 35er Kabel haben...

LG
deeepz
surround????
Gesperrt
#46 erstellt: 09. Feb 2008, 01:05
35mm² bei 500watt!
Da reichen 25mm² mal lockerst!!!!
Und ECHTE saubere 500Watt können schon einiges!
deeepz
Inventar
#47 erstellt: 09. Feb 2008, 01:10
RESERVEN VORHALTEN!



Hauptsache da liegt kein 10mm²-Kabel...

Nur mal eben zum Testen ob´s wirklich besser wird ginge auch ein 16er Kabel, aber nicht auf Dauer.

Ich will hier keine Querschnittsdiskussion anfangen!

LG
deeepz
Dopolus
Inventar
#48 erstellt: 09. Feb 2008, 01:15

35mm² bei 500watt!
Da reichen 25mm² mal lockerst!!!!
Und ECHTE saubere 500Watt können schon einiges!


Echte saubere 500Watt aus einem Analogen amp wollen auch schon mal ein 35mm²
Bei dem Digitalen würde ich auch mit 25mm² anfangen. Aber da kann man bei DIESEM Amp nicht von sauberer Leistung sprechen. Selbst wenn er die 500Watt an 1Ohm schafft, dann hat man an 2Ohm gleich doppelt schlechte karten. Dann hat man nämlich nur noch ca 250Watt und dazu noch die beschissene kontrolle. Das ist schon ein niederschmetterndes Ergebnis. Vielleicht würde es für einen 10" im GG sehr gut ausreichen aber nicht für 2 30ger im BR.

Also Beispiel nehme ich mal die DLS Classic Serie. Wenn man da den CA12 nimmt, hat man 400Watt RMS analog an 2Ohm. Und das wird mit sicherheit schon verdammt gut laufen.

ALternativ dazu wäre dann ein günstiger digitaler mit ca 800-1000Watt RMS der dann genug Leistung bereit stellt um die dinger zu bändigen. Dadurch, dass man ihn dann noch etwas runter drehen kann und reserven über bleiben, läuft es dann auch mit dem digitalen recht entspannt.

Ist aber Leistungsmäßig schon ein unterschied...
deeepz
Inventar
#49 erstellt: 09. Feb 2008, 01:24

Dopolus schrieb:
Selbst wenn er die 500Watt an 1Ohm schafft, dann hat man an 2Ohm gleich doppelt schlechte karten. Dann hat man nämlich nur noch ca 250Watt und dazu noch die beschissene kontrolle.


Also würde er nicht eigentlich an 2 Ohm im Vergleich zu 1 Ohm doppelt soviel Kontrolle haben...?

Verstehe das mit den "doppelt schlechten Karten" nicht so ganz...

LG
deeepz
Dopolus
Inventar
#50 erstellt: 09. Feb 2008, 01:33

Also würde er nicht eigentlich an 2 Ohm im Vergleich zu 1 Ohm doppelt soviel Kontrolle haben...?

Verstehe das mit den "doppelt schlechten Karten" nicht so ganz...


Dumm ausgedrückt.

Er hat schlechte Kontrolle, weil er nicht an 4Ohm sondern an 2 Ohm ist.
Und er hat nur die halbe leistung weil er nicht an 1Ohm sondern an 2Ohm ist.
Also zieht er so rum oder andersrum immer die A-Karte.

So war das gemeint.
deeepz
Inventar
#51 erstellt: 09. Feb 2008, 01:37
Kapiert! Ich stimme zu!

LG
deeepz

Fazit: geh los und probier einen anderen Verstärker aus. Hast Du einen vernünftigen Laden in der Nähe?
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