sind das gute kurven

hg_thiel schrieb:

Hmm also pro Chassi würde ich vorschlagen: 75 Liter 100 Rohr 18 Cm lang Aber warte auch mal auf andere Meinungen. Geschlossen würde ich sie nicht verbauen :)

würde eher 85 Liter
100 rohr
15 cm lang
ist schon bei 50,83 Hz bei 0dB

Gewöhn dir bitte an, für das was du meinst auch die richtigen Begriffe zu benutzen, ein Kreis hat einen Durchmesser und keine Breite. Das liest sich alles total verwirrend.



Das heist jetzt ich kann mir einen Port bauen mit 5 cm Breite


hmmm no comment

KruX schrieb:

Gewöhn dir bitte an, für das was du meinst auch die richtigen Begriffe zu benutzen, ein Kreis hat einen Durchmesser und keine Breite. Das liest sich alles total verwirrend. Das heist jetzt ich kann mir einen Port bauen mit 5 cm Breite hmmm no comment :cut

meinst du mich

Nein meint er nicht!

Aber er will 2 Chssis verbauen da geht es um jeden liter, deshalb würde ich bei 75liter bleiben!!

wieso 85l jetzt????

ja kann ich etz net 75l pro chassi nehmen mit einen port von ca 5cm breite und ca 45 cm länge?? tuningfrequenze liegt so bei 32Hz!

müsste doch eig. guten tiefbass erzieln oder seid ihr nicht der meinung?

komm schon wieder ins verzweifeln.

blick mal wieder nicht mehr durch

bei winisd kann man ja bei vents auf so nem kreis klicken und dann kann man ja 10,2cm mal 10,2cm eingeben.

ist das dafür da wenn ich einen port ausrechnen will anstatt ein rohr??weil dann kommt wieder ne andere länge raus als 45cm

und is das nicht ein wenig lang da stimmt doch vorn und hinten nichts bei meiner abstimmung




brauch jetzt echt nochmal hilfe

danke

was istlos könnt ihr mir das nich bitte kurz mal erklären was das zu bedeuten hat?? bin kein profi wie ihr

danke

Ja, das ist die Funktion mit der du den Port ausrechnest.

Hm, Profi muss man nicht sein um das zu verstehen - wenn du auf den Kreis klickst wird der Kreis ein Viereck, und ein Viereck braucht 2 Maße um seine Fläche zu definieren, die Höhe und die Breite. Beim Kreis reicht der Durchmesser, daher steht dort nur eine Zahl wenn der Kreis zu sehen ist... Einfachste Geometrie...

ja kann ich etz net 75l pro chassi nehmen mit einen port von ca 5cm breite und ca 45 cm länge?? tuningfrequenze liegt so bei 32Hz!

Du vergisst immer ein Maß, mit DER Frage kann niemand was anfangen! Breite und Länge allein reichen nicht um die Frage zu beantworten, da fehlt noch das 2. Maß beim dem Schacht, die Höhe! Also 5cm breit bei WELCHER Höhe? Oder gehst du von den den 30cm aus? Dann hättest du gute 150cm² Fläche und müsstest um auf die selbe Abstimmung zu kommen wie anfangs erwähnt die Länge verdoppeln, also anstatt 18cm 36cm... Länger bedeutet tiefere Abstimmung - muss aber nicht von Vorteil sein, Stichwort Gruppenlaufzeit usw....

okay danke

und wie geht dann das wenn ich 10,2cm und10,2 cm hab dann hab ich ne länge von ca 50cm is das normal?

und wie rechne ich da etz die fläche aus bzw wie breit muss er dann sein mein port ??

ja mit der höhe 30cm 5cm breit und eine länge von 36cm.

so wer meine vorstellung

du meinst so müsste es eig gut klingen mit der abstimmung?

Nein, 50cm ist mit Sicherheit falsch bei 10,2 x 10,2cm (was übrigens 104,4cm² Fläche sind, na, klingelts? ) 104 sind gute 25% mehr als die 80cm² des 10er Rohrs, also Länge darf dabei (bei gleicher Abstimmung) auch nur gut 20% zunehmen, sonst passt was nicht (aus Versehen Anzahl der Rohre/Schächte auf 2 gesetzt?)!

Nochmal, ein Reflexport definiert sich über die FLÄCHE und die LÄNGE, EGAL obs ein Kreis ist oder ein eckiger Schacht!

Nur wird beim Kreis die Fläche nur über den Radius definiert, beim Rechteck hast du immer 2 Maße, Breite und Höhe, die musst du einfach multiplizieren um die Fläche zu bekommen...

Ist doch alles Grundschulgeometrie...



///Edit: keine Ahnung wies klingt, hab mir die Abstimmung nicht mal angeschaut... (wobei die Abstimmung alleine herzlich wenig über den Klang im Auto aussagt)

okay etz glaub ich hast du mich endlich soweit gebracht das ichs versteh.

hab jetzt bei winisd eingegeben

bei vent diameter 29,8cm= höhe
5cm = breit

= eine länge von 37,9cm

ds heist jetzt ich kann meinen schacht 5 cm breit baun und 37,9(40cm) lang baun in einer höhe von gute 30 cm

oder??

meine fläche ist jetzt 149cm² richtig????

und ich brauch doch nichts mehr rechnen weil winisd rechnet ja den port komplett aus wie ich ihn will?!

Wenn du bei WINISD das Rechtecke hast und ein Maß 5cm und das andere gut 30cm ist kommen 37,9cm Länge gut hin... Bei doppelter Fläche brauchst du die doppelte Länge für dieselbe Abstimmung, also ausgehend von der ersten Berechnung (10er Rohr, 18cm lang) hast du 78cm² Fläche und 18cm Länge. das ganze verdoppelt auf gute 150cm² (eben die grob 5x30cm) müsste also etwa 36cm ausspucken, passt ja etwa mit 37,9cm, sollte also grob passen... Da du ja vom Volumen etwas kleiner geworden bist wenn ich das richtig verfolgt habe passt das mit der etwas längeren Länge als 2 Mal Ausgangslänge, denn weniger Volumen benötigt etwas mehr Schachtlänge für dieselbe Abstimmung...

Sollte also alles passen, 75l, 150cm² Schacht, ca. 38cm lang... (ohne die Berechnung als solche geprüft zu haben!)

Schwere Gebuert, sehr schwere => Kaiserschnitt....

Aber jetzt scheint das Kind da zu sein

Sollte soweit passen

[IMG]http://img122.imageshack.us/img122/7848/11111111sx0.th.png] habs ich verstanden...8/11111111sx0.th.png[/url]

jetzt habs ich verstanden weis garnicht wie ich dir danken soll blos eine kleine bitte hätte ich noch an dir nd zwar das einzigste was ich an winisd noch nicht weis sind die linien


ich kann ja etz noch mit volumen und mit tuningfrequenz eine andere abstimmung erreichen also dann muss ja mein port wieder anderst sein wenn ich jetzt am volumen was ändere oder tuningfrequenze

kannst du mal mit deinen worten sagen ob die group delaiy kurve und gain kurve so gut aussehen um guten und präzisen bass zu erreichn??

ich schick dir mal ein bild so wie se etz sind mit den ganzen berechneten zeug und ob die vll noch bisschen bessere sein solln ?

[img=http://img152.imageshack.us/img152/2816/2222222pm0.th.png" target="_blank" class="" rel="nofollow">][url=http://img152.i...6/2222222pm0.th.png]

Wie gesagt die Diagramme - sei es jetzt der Frequenzgang oder die Gruppenlaufzeit oder oder oder - sind nur ein grober Anhalt, die zeigen nur Tendenzen auf, man kann anhand dieser NICHT auf den endgültigen Klang schließen!

Gruppenlaufzeit sollte generell sehr flach und niedrig verlaufen, bei BR gibt es ja immer einen Peak, der sollte so niedrig wie möglich ausfallen und so flach wie möglich auslaufen, das erreciht man mit einer tiefen Abstimmung, ALLERDINGS muss man dabei auch alle anderen Kurven im Auge behalten, es gilt für den eigenen Geschmack den besten Kompromiss aus allem zu finden...

Daher ist ein Wechselport nicht unklug...


///Edit: Die Abstimmung sieht THEORETSICH ganz brauchbar aus... Annehmbarer Verlauf, Gruppenlaufzeit mit knapp 15ms zwar nicht grade gut aber noch brauchbar imho, wie gesagt sollte GROB passen, kann man so probieren!

Wenns nicht gefällt kannst du den Port ja noch verändern, eine tiefere Abstimmung ist z.b. problemlos möglich indem du einfach die Portfläche verkleinerst (z.b. ein 5 x 5cm Kantholz in eine Ecke schraubst (auf der gesamten Schachtlänge)... Abstimmung erhöhen ist schon schwieriger weil du dazu den Port kürzer machen müsstest, oder Fläche größer, beides nicht so einfach...

wer die besser vom verlauf

[IMG" target="_blank" class="" rel="nofollow">http://img148.imageshack.us/img148/963/3333mm0.th.png][URL=http://img148.i...8/963/3333mm0.th.png[/img]

okay dann bau ich das mal so muss aber bei winisd dann so ca 170l angeben mach ja zwei woofer und das volumen vom port und trennwand mus ich ja draufrechnen

`riichtig !!

bau ruhig mal los =)
und schick dann mal die bilder
na da sind dann mal alle gespannt

meinst du es klappt wohl nicht so???

wegen diesen (bau ruhig mal los=)

ach doch so schwer iss das ja auch wieder nich =)
lass dir halt zeit und machs ordendlich

meinst du jetzt wie ich das gehäuse bau oder wie das berechnet ist.

ich hab ja schon mal eins gebaut ohne berechnen einfach mal so losgebaut hat sich so net schlecht angehört ehrlich aber wenn man mehr power gegeben hat hats sich scheise anghört. vermutlich weils gehäuse nich passte

gut gut =)

haja machst auch ne trennwand rein=?

na das war ja ein Spaß

wie siehts eigentlich mit der Materialstärke des BR-Rohres oder des eckigen Ports aus in der Volumenberechnung der Box?

Für die Berechnung unter WinISD für das Boxvolumen ist nur die Innenfläche (mit über die Länge resultierendem Volumen) wichtig?

Muss denn nur das reine Material-Volumen des Ports (Gesamtvolumen Port minus Innenvolumen Port) zu dem Gesamtinnenvolumen des Gehäuses dazu addiert werden (dieses also um den Wert vergrößern) oder addiert man das komplette Bruttovolumen des Ports, also alles was in die Kiste reinragt inclusive Innenvolumen Port?

Macht ja doch einiges aus bei einem rechteckigem Port aus z.B 16mm MDF.

Viele Volumina und alles unklar...

also insgesamt nehm ich 25 l volumen mehr drauf

je woofer =2l = 4l
trennwand =ca 3l
je port =6l = 12l
brett vom port ca 2l =4l

gesamt ca 25l

müsste gut sein oder was meint ihr (zu viel? zu wenig?)

und wegen 5liter mehr oder weniger? macht doch eig nichts aus oder

ja mit trennwand!

blo was da der underschied ist weis ich nicht. viele sagten ich soll ne trennwand reinmachen wieso eig??

kann mir das mal einer kurz erklären??

Weil sonst ein Sub 140 Liter bekommt statt 70 oder was weiß ich wieviel....fertig


Mann hast du viele Fragen


MfG



Stefan

wieso einer 140

bei winisd zeigt er mir ja an wenn ich 2 chassis eingeb 134 l volumen

blos einer hat mal gemeint wenn zwei woofer in ein gehäuse spielen ohne trennwand dann flattern die bei hohem pegel also höre sich nicht mehr so gut an

Mit der Trennwand verhinderst du einfach dass sich die Woofer gegenseitig beeinflussen. Es gibt einige Faktoren die dafür sorgen, dass nicht beide Subs gleich spielen

also vom klanglichen her wer es besser mit trenwand??

was meinst du mit faktoren die dafür sorgen das nicht beide subs gleich spelen???

U.A. Toleranzen bei der Herstellung und je nach Amping evtl. Phasenverschiebungen im Signal.

Ein anderer Punkt ist: Wenn ein Chassis mal kaputt geht, spielt das andere auf einmal in einem viel größeren Gehäuse mit Passivmembran und dadurch wird die Auslenkung in dem Moment so steigen, dass der zweite Woofer an seine mechanischen Grenzen kommt und mit in den Tod gerissen wird. Aber das ist im Vergleich zu den andern Gründen eher irrelevant.

Weiterhin macht die Trennwand das Gehäuse ungemein stabiler und sorgt so nochmal für eine "Klangverbesserung". Und so viel Aufwand ist das ja nicht, noch ein Brett zusätzlich einzukleben?

Gruß, Carsten