HERTZ HX300D - Wie errechne ich mir meine Kiste

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ilkeralan
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 15. Sep 2007, 00:29

Hallo,

liebe Freunde....
ich habe sehr sehr viel gelesen und leider nur immer stück für stück schlauer geworden....

und zwar habe ich alle TSPs in WINISD eingegeben (zumindest denke ich das) aber ich werde aus dem program nicht schlau.
ich muss erwähnen, dass ich mich kaum in diesem bereich auskenne und mir viele fachbegriffe fremd sind.

wie bekommen ich meine abmessungen für meine kiste raus.
bzw. welches volumen ist gut.

kann mir einer irgendwie helfen. zumindest den anfang hinzubekommen. ich will dazu lernen, aber dafür brauche ich hilfe.

danke erst mal...

gruß Ilker

cwolfk
Moderator

#2 erstellt: 15. Sep 2007, 00:35

Schau mal auf der

Homepage von Hertz, da findest du Gehäusevorschläge, die ganz gut funktionieren sollten.

Gruß, Carsten

ilkeralan
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 15. Sep 2007, 09:41

Danke, aber genau das gleiche steht in meinem Handbuch....

Ich kann es einfach nicht glauben, dass meine reflexbox zwischen 13-21 litern haben soll....

scheint mir etwas wenig zu sein

ilkeralan
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 16. Sep 2007, 11:27

Kann mir denn keiner helfen?
Diese blöde Handbuch verstehe ich nur halb, weil meine Englischkenntnisse nicht grad der Burner sind.
Ist leider nur auf Englisch und Italienisch gedruckt.
Und bei WinISD bekomme ich irgendwie nur schrott raus....
Glaube ich jedenfalls, weil ich mich mit diesem Programm auch nicht gut auskenne....

Sie soll von einer Audison 2.9k im parallen Zustand befeuert werden.

Wie finde ich das beste Gehäuse für mich raus, wenn ich Wert auf sehr guten Klang und etwas Druck lege.

Ich bitte um Hilfe

cwolfk
Moderator

#5 erstellt: 16. Sep 2007, 12:33

Ich rechne heute abend mal, wenn ich zurück im Wohnheim an meinem Rechner bin. Hier komm ich grad auf der HP an die PDF Datei nicht ran.

Gruß, Carsten

MaxdogX
Inventar

#6 erstellt: 16. Sep 2007, 12:53

Die Bauvorschläge von Hertz sind zwar möglich aber nicht gut, weder für Woofer (Mechanik) noch für den Klang.

Der HX 300D braucht geschlossen mind. 30 Liter.

Wenn du eine BR Kiste für den HX 300 D suchst ich habe zu Hause noch eine die Von einem Händler Perfekt für den HX 300 D abgestimmt wurde.

Mein HX 300 D Spielt aktuell in einem 50 L geschlossenen Gehäuse und so gefällt er mir auch am besten.

Mfg maxdogX

ilkeralan
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 16. Sep 2007, 12:58

Danke für deine Antwort.
Ich kann dir gerne auch die Datei schicken, wo ich die Sachen schon eingegeben habe.

http://img120.imageshack.us/img120/4425/hertzdatenug1.jpg

http://img295.images...husevorschlgeqa6.jpg

http://img206.imageshack.us/img206/8212/hertztspslk7.jpg

ilkeralan
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 16. Sep 2007, 13:03

MaxdogX schrieb:

ja ich suche eine BR für mein Auto, d.h. ich will sie mir selbst zusammen bauen...
kannst du mir vielleicht Die Abmessungen, Volumen, Rohrdurchmesser, Rorhlänge nennen?
Anhand dieser Daten könnte ich doch dann meine Box auch bauen, wenn die perfekt für den Woofer abgestimmt ist, oder?

[Beitrag von ilkeralan am 16. Sep 2007, 13:04 bearbeitet]

MaxdogX
Inventar

#9 erstellt: 16. Sep 2007, 13:09

Dann habe ich mal 2 Fragen.

Wo kommste denn her?

Wie breit darf die Kiste sein?

Abschliesend denke ich wird es teurer wenn du die Kiste selber baust, als wenn du meine nehmen würdest. Vorausgesetzt natürlich meine Passt bei dir.

Mfg MaxdogX

ilkeralan
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 16. Sep 2007, 13:15

ich komme aus Darmstadt und die Kiste darf bis 70-80cm breit sein, Tiefe auch kein Problem.

Nur die Höhe ist bei mir ein Problem, weil ich nicht höher wie 35-36cm kommen darf

Simon
Inventar

#11 erstellt: 16. Sep 2007, 13:15

Hi!

Warum eigentlich einen HX300D mit der Audison LRx 2.9 kombinieren?
Ein SVC-Sub würde doch viel mehr Sinn machen.
Oder halt eine LRx 1.1k für den DVC.

und freundlich grüßt

der Simon

MaxdogX
Inventar

#12 erstellt: 16. Sep 2007, 13:25

Darmstadt passt doch Super sind nur ca 70 km von mir ^^....

Wenn du möchtest können wir uns gerne in der mitte irgendwo treffen und schauen obs passt.....

Die kiste kannste dann für 50 Euro haben....

Sie ist aus MDF mit doppelter Frontplatte (Woffer versenkt) mit Aeroport....

Allein der Aeroport kostet 30 Euro^^ + Holz....

Mfg MaxdogX

ilkeralan
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 16. Sep 2007, 13:35

Simon1986 schrieb:

Hi!

Warum eigentlich einen HX300D mit der Audison LRx 2.9 kombinieren?
Ein SVC-Sub würde doch viel mehr Sinn machen.
Oder halt eine LRx 1.1k für den DVC.

und freundlich grüßt

der Simon

was bedeutet svc oder dvc?
ich habe mir die 2.9 ausgesucht, weil die im 2-ohm betrieb stabiler als die mono ist

ilkeralan
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 16. Sep 2007, 13:37

MaxdogX schrieb:

ich kann die ja verstehen, dass du die kiste loswerden willst. aber ich muss mein gehäuse an mein design vorhaben mit meinen endstufen anpassen, deshalb wird das nicht gehen, nehme ich mal an.
wieviel liter hat denn die kiste netto, wenn ich fragen darf?

MaxdogX
Inventar

#15 erstellt: 16. Sep 2007, 13:43

LRX 2.9 kannste garnicht mit dem DVC benutzen.

DVC heist Dual Voice Coil und das wiederrum heist das du 2 Schwingspuelen hast. Bezogen auf den HX 300 D bedeutet das das du 2 * 4 Ohm Spulen hast. Wenn du diese nun Parallel Anschliest hast du 2 Ohm. Wenn du den Sub nun Parallel und in Brücke an die LRX anschliest kommste auf 1 Ohm und die Stabilität hat die LRX 2.9 nicht.

Deshalb würde ich in diesem Fall wie Simon schon sagte auch die LRX 1.1 K nehmen.

PS die Kiste hat etwa 55 Liter.

Mfg MaxdogX

Simon
Inventar

#16 erstellt: 16. Sep 2007, 14:07

Hi!

MaxdogX schrieb:

LRX 2.9 kannste garnicht mit dem DVC benutzen.

Naja, an 8 Ohm funktionierts, aber über den Sinn sollte man lieber nicht nachdenken.

ilkeralan schrieb:

ich habe mir die 2.9 ausgesucht, weil die im 2-ohm betrieb stabiler als die mono ist

Was bedeutet das?

und freundlich grüßt

der Simon

ilkeralan
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 16. Sep 2007, 14:13

Kann mir das einer mal bitte beantworten?

Simon
Inventar

#18 erstellt: 16. Sep 2007, 14:18

Hi!

Das kommt drauf an, welche Impedanzen der Sub hat und wie viele Kanäle die Stufe hat.

und freundlich grüßt

der Simon

ilkeralan
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 16. Sep 2007, 14:21

sub 4+4
2kanal endstufe

Simon
Inventar

#20 erstellt: 16. Sep 2007, 14:24

Hi!

Bild 1 spielt der Amp an 2x4 Ohm.
Die restlichen Anschlussmöglichkeiten funktionieren nicht.

Die meisten Zweikanal-Endstufen kann man auch brücken.
Dann gibt es folgende Möglichkeiten:

Die erste Möglichkeit kann man aber nur anwenden, wenn der Verstärker 1 Ohm stabil ist.

und freundlich grüßt

der Simon

[Beitrag von Simon am 16. Sep 2007, 14:28 bearbeitet]

ilkeralan
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 16. Sep 2007, 14:28

Simon1986 schrieb:

Hi!

Bild 1 spielt der Amp an 2x4 Ohm.
Die restlichen Anschlussmöglichkeiten funktionieren nicht.

und freundlich grüßt

der Simon

Dankeschön

und was ist wenn man die restlichen bilder parallel betreibt,
also sub parallel anschließt?

Simon
Inventar

#22 erstellt: 16. Sep 2007, 14:33

Hi!

Hab meinem letzten Beitrag noch etwas hinzugefügt.
Bild 2 ist schlecht, da man ein Kanalpaar einer Endstufe immer gleich belasten sollte.

Bild 3 und 4 funktionieren nicht, weil die Polung falsch ist.
Wie man die Stufe brückt, steht in der Bedienungsanleitung.
Bei manchen, alten Stufen war es notwendig, ein eigenes Kabel als Brücke zu verlegen.
Bei den neueren Verstärkern passiert das intern und darf außen nicht mehr gemacht werden.

und freundlich grüßt

der Simon

ilkeralan
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 16. Sep 2007, 14:37

irgendwie kapier ich das alles nicht so wirklich.
habe ich irgendeine möglichkeit den hertz und dir lrx 2.9
entweder an 2 oder an 4 ohm zu betreiben?

wenn ja wie?

ich kann die gekauften sachen jetzt nicht zurückgeben oder weiterverkaufen, wegen eigenverlust, also welche möglichkeiten hab ich sonst?

Simon
Inventar

#24 erstellt: 16. Sep 2007, 14:40

Hi!

ilkeralan schrieb:

habe ich irgendeine möglichkeit den hertz und dir lrx 2.9
entweder an 2 oder an 4 ohm zu betreiben?

Nein. Die Kombi kannst du nur an 8 Ohm laufen lassen.
Warum informiert man sich eigentlich nicht vor dem Kauf?
Und warum solltest du die Produkte nicht umtauschen könne?
Welcher fähige Händler verkauft die Produkte eigentlich in der Konstellation?
Fragen über Fragen.

und freundlich grüßt

der Simon

MaxdogX
Inventar

#25 erstellt: 16. Sep 2007, 14:42

Nein. Die Kombi kannst du nur an 8 Ohm laufen lassen

Naja er könnte es auch an 4 Ohm laufen lassen....Wenn jede Spule einen Kanal bekommt.

Mfg MaxdogX

ilkeralan
Ist häufiger hier

#26 erstellt: 16. Sep 2007, 14:45

Simon1986 schrieb:

Hi!

ilkeralan schrieb:

habe ich irgendeine möglichkeit den hertz und dir lrx 2.9
entweder an 2 oder an 4 ohm zu betreiben?

der Simon

Tut mir Leid, dass ich so nerve...
aber ich wills halt kapieren, dauert eben länger bei mir.
Internetshop machts möglich, ich kann nicht die Sachen umtauschen, weil der Kauf 3 Wochen zurückliegt.
Aber vielleicht kann ich ja dann den Woofer verkaufen und SVC holen? oder Amp versuchen umzutauschen und den mono holen?

Simon
Inventar

#27 erstellt: 16. Sep 2007, 14:45

Hi!

Meine Aussagen war auf den Brückenbetrieb bezogen.

Wenn man jede Spule an einen Kanal schließt, muss man auch
noch aufpassen, dass man ein Mono-Signal rausbekommt.
Mit Serienschaltung am gebrückten Amp gibts diesbezüglich auch keine Probleme.
Und es mach meines Wissens intern keinen Unterschied.

und freundlich grüßt

der Simon

[Beitrag von Simon am 16. Sep 2007, 14:46 bearbeitet]

Simon
Inventar

#28 erstellt: 16. Sep 2007, 14:52

Hi!

Ich hab das "nein" unterstrichen um es hervorzuheben.
War nicht genervt oder gar bös gemeint.

Bei der Serienschaltung zweier Spulen verdoppelt sich der Wert einer Spule. (aus DVC4 wird SVC8)
Bei der Parallelschaltung zweier Spulen halbiert sich der Wert einer Spule. (aus DVC4 wird SVC2)

Wenn man einen Verstärker brückt, halbiert sich der anliegende Widerstand für jeden Kanal.
Wenn am gebrückten Ausgang also 2 Ohm anliegen, wird jeder Kanal mit 1 Ohm belastet.

und freundlich grüßt

der Simon

MaxdogX
Inventar

#29 erstellt: 16. Sep 2007, 14:53

Wenn man jede Spule an einen Kanal schließt, muss man auch
noch aufpassen, dass man ein Mono-Signal rausbekommt.
Mit Serienschaltung am gebrückten Amp gibts diesbezüglich auch keine Probleme.
Und es mach meines Wissens intern keinen Unterschied.

Das ist richtig....

Deshalb sagte ich ja er könnte es, die möglichkeit gibt es also auch noch.

Mfg MaxdogX

MaxdogX
Inventar

#30 erstellt: 16. Sep 2007, 14:54

Eine weitere möglichkeit wäre einen 2ten HX 300 D dazuzukaufen und jeden Parallel an seweils einem Kanal zu betreiben....

Mfg MaxdogX

Simon
Inventar

#31 erstellt: 16. Sep 2007, 14:56

MaxdogX schrieb:

Eine weitere möglichkeit wäre einen 2ten HX 300 D dazuzukaufen und jeden Parallel an seweils einem Kanal zu betreiben....

Aber hallo!!!

und freundlich grüßt

der Simon

MaxdogX
Inventar

#32 erstellt: 16. Sep 2007, 14:59

Ist wie gesagt auch eine möglichkeit

Mfg MaxdogX

cwolfk
Moderator

#33 erstellt: 17. Sep 2007, 11:42

Also WinISD schmeißt 25l netto raus. Der Port sollte schon 10cm Durchmesser/80cm² Fläche haben und für ne Idealabstimmung 50cm (!) lang sein. Da bleibt beinahe nur, den Port ums Gehäuse herum zu legen. Ein 40cm Port geht aber auch noch i.O.

ilkeralan
Ist häufiger hier

#34 erstellt: 18. Sep 2007, 23:57

wenn winisd 25l meint und die bedienungsanleitung auch 21 liter aussagt, wird das wohl stimmen......
zumindest mehr oder weniger.
welche fläche sollte 80cm² sein?
ist das netto volumen auch ohne rohr?
also die "eingeschlossene" luft vom rohr mitzählen zum netto volumen oder nicht?

was meint ihr zu dieser anschlussvariante?
damit ist es doch wieder auf 2x2 ohm verteilt...
zumindest meinte das die "hotline" von hertz, dass ich das (wenn ich es richtig verstanden habe) so anschließen soll?

[Beitrag von ilkeralan am 19. Sep 2007, 00:11 bearbeitet]

cwolfk
Moderator

#35 erstellt: 19. Sep 2007, 07:43

Simon1986 schrieb:

Hi!

Bild 1 spielt der Amp an 2x4 Ohm.
Die restlichen Anschlussmöglichkeiten funktionieren nicht.

Die meisten Zweikanal-Endstufen kann man auch brücken.
Dann gibt es folgende Möglichkeiten:

Die erste Möglichkeit kann man aber nur anwenden, wenn der Verstärker 1 Ohm stabil ist.

und freundlich grüßt

der Simon

So und nicht anders

Simon
Inventar

#36 erstellt: 19. Sep 2007, 09:13

Hi!

Du kannst deine jetztige Kombination nur an 8 Ohm laufen lassen. (Das ist ein fetter Punkt.)
Wie das verkabelt wird, haben wir ja schon gesagt.

Dass die beiden Produkte ganz und gar nicht zusammenpassen, haben wir auch schon gesagt.

Meine Empfehlungen wäre also:
Entweder die LRX 2.9 gegen eine 1.1k oder den HX300D gegen einen HX300 tauschen.
Was natürlich noch besser wäre, ist eine zweiten HX300D zu kaufen.

und freundlich grüßt

der Simon

MaxdogX
Inventar

#37 erstellt: 19. Sep 2007, 09:28

Die empfehlungen von Hertz genauso wie die Berechnungen von Winisd sind realitätsfern!!!!

Aber wenn du dich auf berechnete Werte mehr verlassen möchtest als auf Erfahrungswerte so wünsche ich dir viel Glück damit.

Mfg MaxdogX

cwolfk
Moderator

#38 erstellt: 19. Sep 2007, 13:42

MaxdogX schrieb:

Dann gib doch mal ne realitätsnahe Empfehlung!

MaxdogX
Inventar

#39 erstellt: 19. Sep 2007, 13:55

siehe oben

PS die Kiste hat etwa 55 Liter

Mfg MaxdogX

ilkeralan
Ist häufiger hier

#40 erstellt: 19. Sep 2007, 20:24

Simon1986 schrieb:

ja, ich weiß, was ihr gemeint habt....
deshalb habe ich den verkäufer angerufen und es ihm geschildert.

er hat darauf hin direkt eletromedia angerufen und die haben mir das so erklärt, wie ich es gezeichnet habe.
das hat ja mit den 2 bilder nichts zu tun (die anschlussvariante, die ich gezeigt habe ist ja etwas anders)

MaxdogX schrieb:

ich verlass mich nicht auf irgendwelche werte.
deshalb frage ich ja hier im forum, um mir hilfe zu holen.
aber es sind wieder unterschiedliche meinungen.

klar ist: nur der praxistest kann einem zeigen, was gefällt oder nicht. geschmäcker sind verschieden, aber es geht ja hier um den durchschnitt und darum gehts mir auch.

Simon
Inventar

#41 erstellt: 19. Sep 2007, 20:38

Hi!

Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass Eletromedia dir das so erklärt hat.

Laut deiner Zeichnung kommt jede Spule an einen Kanal und dann werden beide Kanäle extern gebrückt.
Ich kenne die Stufe nicht, aber ich bin ziehmlich sicher, dass sie das nicht lange mitmacht.

Es ist physikalisch einfach nichts anderes möglich, als dass die Stufe auf 4 Ohm pro Kanal läuft.
Du hast dir zwei gute Komponenten gekauft, die aber nicht zusammenpassen.
Wenn du also wirklich kein Geld mehr hast und dir die Leistung an 8 Ohm reicht, schließ es an.
Falls du was vernünftiges willst, haben wir dir doch Vorschläge gemacht.

und freundlich grüßt

der Simon

ilkeralan
Ist häufiger hier

#42 erstellt: 19. Sep 2007, 20:46

Simon1986 schrieb:

der Simon

dann versuch ich den subwoofer am besten loszuwerden.
ich kenne niemanden der von privat ein 600euro endstufe kaufen möchte.
also für den preis werd ich sie sicherlich nicht mehr los

was würdest du machen?
leider merkt man sowas zu spät.
hätte ich lieber vorher schon dieses forum gefunden

Simon
Inventar

#43 erstellt: 19. Sep 2007, 20:52

Hi!

Als erstes würde ich den Verkäufer fragen, ob bzw. zu welchem Preis er mir den Sub oder die Stufe tauscht.

Zweite Variante: Falls das Geld vorhanden ist, einen zweiten HX300D kaufen.
Das wäre eine wirklich endgeile Subabteilung.

Naja, und dritte Möglichkeit: Eines der beiden Geräte verkaufen und dann eben das passende kaufen.

und freundlich grüßt

der Simon

ilkeralan
Ist häufiger hier

#44 erstellt: 19. Sep 2007, 21:03

Simon1986 schrieb:

der Simon

also erste varinate hört sich super an

zweite nicht gut, weil ich weder platz dafür hab, noch zuviel bass möchte...

dritte variante wäre meine notlösung.

danke

ilkeralan
Ist häufiger hier

#45 erstellt: 20. Sep 2007, 16:02

ilkeralan schrieb:

ist das netto volumen auch ohne rohr?
also die "eingeschlossene" luft vom rohr mitzählen zum netto volumen oder nicht?

hallo, die frage blieb mir leider bisher unbeantwortet

MaxdogX
Inventar

#46 erstellt: 20. Sep 2007, 16:22

Bau eine Kiste mit etwa 55 L nem Rohr mit 10 cm Durchmesser und 25 cm länge kannst ja auch mal mit dem Gehäuse simulieren.....

Da geht er schön tief und Knackig....

PS die Leistung an 8 Ohm sollte dem HX im BR auch auf jeden Fall reichen ich würde es ausprobieren er sollte sich theoretisch sogar sehr gut anhören da so sehr viel Kontrolle vorhanden ist.

Mfg MaxdogX

vote4morten
Stammgast

#47 erstellt: 20. Sep 2007, 20:29

kleine Nebenfrage...das 25L geschlossen das ich mir bestellt hab...

is das ok für nen HX 250?

mfg

MaxdogX
Inventar

#48 erstellt: 21. Sep 2007, 18:20

kleine Nebenfrage...das 25L geschlossen das ich mir bestellt hab...

is das ok für nen HX 250?

mfg

Könnte zwar ein bissle größer sein aber in 25 Litern Spielt er auch super.

Mfg MaxdogX

ilkeralan
Ist häufiger hier

#49 erstellt: 05. Mrz 2009, 21:37

sooooooo, sorry das ich nochmal einen alten thread rauskrame, aber da der von mir ist, dachte ich mir, dass ich hier weiterschreibe, weil es immer noch um das gleiche Thema geht

ein jahr habe ich meine kiste benutzt:
HERTZ HX300 mit Audison LRX 2.9
Verbaut war dieser in einer BR mit 53L Nettovolumen und einem 10er Rohr mit 30cm Länge.

Leider war ich klanglich nicht davon sehr begeistert, weil ich vermute, dass ich irgendwas falsch gemacht habe.

Hier sind nochmal die technischen Daten und die vom Hersteller empfohlenen Vorschläge.
Wieso sind da immer zwei Vorschläge mit verschiedenen "Tuning"-Frequenzen. Was genau bedeutet das? Über Wiki bin ich auch nicht viel schlauer geworden.

Jetzt zu meiner eigentlichen Frage.
Ich bin ein Allrounder im Musik hören. Fahrzeug ist ein Coupe mit einer Hutablage, die auch entfernt werden kann, aber nicht soll.
Ich will eine neue Kiste bauen, weil ich diesmal mit GFK arbeiten werde. Dazu brauch ich ein neues Volumen

Den alten Aeroport würde ich gerne weiterbenutzen. Länge ist variabel.

Kann mir irgendjemand vielleicht weiterhelfen, wieviel Volumen ich für ein gutes Ergebnis nehmen sollte

Danke und Gruß