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Gehäuse für BLACKBASS-12

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surround????
Gesperrt
#51 erstellt: 03. Feb 2007, 21:59

surround???? schrieb:
Der Port braucht schon bissl platz zum atmen!!
Vieleicht solltest du einfach mal die Kofferraumabdeckung weglassen und den port eventuell gegen die Heckscheibe richten!
Den Port würde ich auch variabel halten, also dass du da noch was ändern könntest!
den LP der endstufe solltest du dann so zwischen 40Hz und 60Hz versuchen!!

Du musst dir aber im klaren sein dass das eine simulation ist! das haut in der theorie eigentlich ganz gut hin und hat auch schon bei anderen chassis so funktioniert, aber was letztlich dann bei dir rauskommt ist nicht garantiert!


@Moe
Bitte mal genau lesen!! vorallem den lezten abschnitt!!

Und Der Bandpass ist anders abgestimmt wie die meisten oder fast alle bandpässe! Kannst ja mal Spasshalber meine Angaben simulieren!!
Sound-Pressure
Inventar
#52 erstellt: 03. Feb 2007, 22:09

surround???? schrieb:

Und Der Bandpass ist anders abgestimmt wie die meisten oder fast alle bandpässe! Kannst ja mal Spasshalber meine Angaben simulieren!!


das is der Punkt, Bandpässe kannste klaro berechnen und simulieren, spielen aber meistens nich so in der Realität habe schon einige gehabt die dann total vermurkst waren!

ich habe zum Beispiel 2 manhattan, die sind im BPG 20/35L linear optimal, besser gehts fast nicht, bin mal gespannt ob es in der Realität au so is!!!

somit hat es nix mim letzten abschnitt zu tun, mir gehts ums simulieren, du kannst ihn nur annähern, aba seis mal drum, is ja meine meinung, mich würde das ergebnis viel mehr interessiern

mit was für einem proggy rechnest du?
surround????
Gesperrt
#53 erstellt: 03. Feb 2007, 22:11
und genau das mach ich nicht! Also linar abstimmen!
Bitte simulier das mal durch dann wirst du sehen was ich gemacht habe!!
bassfreak05
Schaut ab und zu mal vorbei
#54 erstellt: 04. Feb 2007, 22:42
so leute ich habe beschlossen ich bau den sub
die tage hol ich material und dann gehts ab in den hobbykeller freu mich schon tierisch drauf wie der sich anhört wenn der fertig ist berichte ich wie der sub geht
was mir noch ein bisschen kopfzerbrechen bereitet ist wo ich den port hinmach


danke an alle vorallem surround
surround????
Gesperrt
#55 erstellt: 05. Feb 2007, 00:19
bitte bitte!!
aber jetzt bau erstmal bevor du dich groß bedankst!!
Und bitte berichten!!!!
bassfreak05
Schaut ab und zu mal vorbei
#56 erstellt: 05. Feb 2007, 18:31

Der Port sollte 400cm² haben und 20cm lang(Eckig 20cm x20cm)


wo krieg ich so ein BR rohr her??? kann man nicht 2 oder 3 runde und kleinere rohre nehmen um auf die werte zu kommen???
surround????
Gesperrt
#57 erstellt: 05. Feb 2007, 18:40
bau dir einfach aus mdf einen eckigen port mit den innenmassen 20cm mal 20cm und 20cm tief!!

Oder 4 10er Rohre mit je 20cm länge!
Oder 2 15er Rohre mit je 20cm länge!
bassfreak05
Schaut ab und zu mal vorbei
#58 erstellt: 11. Feb 2007, 21:29
so liebe leute da ich die ganze woche nichts machen konnte hab ich mich am wochenende mal richtig ins zeug gelegt und gebaut und ich sagen die kiste ist der hammer dafür gibt es kein ausdruck die ist schon fast zu heftig für mein kleines auto muss noch ein bisschen abstimmen aber das gerät ist der hammer danke danke danke danke danke für die simulation und die hilfe
surround????
Gesperrt
#59 erstellt: 11. Feb 2007, 22:23
was musst du denn noch abstimmen?
Beschreib mal den unterschied zu bandpass-woofern die du kennst!!
Sound-Pressure
Inventar
#60 erstellt: 11. Feb 2007, 22:57
@surround????
habe deinen BPG ma berechnet, naja bei mir mit meinem Proggy kam da nen GroupDelay von 16ms heraus, sehr guter Wert, aber Impedanz war eher beim Teufel

Pegelanhebung um 7,5dB bei 60,7Hz, wär bissel viel für meinen Geschmack, also ich würde eher behaupt, dass selbst bei mittlerer Dämpfung das dingens bissel dröhnig ist.

mein vorschlag wäre gewesen, eine Abstimmung um 50Hz

35L geschlossen leichte Dämpfung
60L bassreflex mittlere Dämpfung mit Abstimmung von 50x300mm Port und 280mm lang

ergibt einen Frequenzverlauf, der besser zwischen 40-80 Hz liegt, der von Dominik war eher zwischen 50-90 Hz und somit bissel hoch, Pegelanhebung um 4,5dB

wenn du mal Lust hast, kannste also einfach mal hergehen, die Kammern auf das Volumen verkleinern und den Port verlängern, vielleicht klingt der BP dann besser, allein der Impedanz-Verlauf ist zwischen 40-80Hz viel gleichmäßiger.


aber alle Angaben ohne Gewähr, weil BP sehr eigensinnig sind, nicht jeder Woofer spielt so wie berechnet
surround????
Gesperrt
#61 erstellt: 11. Feb 2007, 23:16
Hast du auch bedacht dass es hier um ein relativ kleines fahrzeug geht?
bassfreak05
Schaut ab und zu mal vorbei
#62 erstellt: 12. Feb 2007, 00:10
zurzeit hab ich ein recht harten bass das will ich aber nich ich will ein recht weichen aber druckvollen bass nagut ich muss auch dazu sagen ich hab recht wenig dämmung drin weil wo bekommt man auf einem sonntag dämm material her ach was ich vergessen hab zu sagen mir ist ein ganz dummer und großer fehler unterlaufen und zwar ist die kiste ne ganze ecke zu klein wie du mir empfohlen hast das ist mir aber erst aufgefallen aus es zuspät war geschlossenne kammer 40l ventilierte kammer 60l und das nur weil ich ausversehen das aussenvolumen berechnet hab mit den maßen und nicht das innenvolumen desswegen hab ich erstmal den port weg gelassen der ausschnitt ist zwar drin aber das rohr noch nicht aber egal die hört sich troßdem hammer an
Sound-Pressure
Inventar
#63 erstellt: 12. Feb 2007, 00:32
wenn der Bass hart is, ist das Gehäuse definitiv zu klein geraten! hättest du gefragt, hätte ich dir kurz Zeichnungen gemacht

meine berechnung is für ein MKW, eine Allroundabstimmung, meine Abstimmung ist au um einiges tiefer, was er glaube ich sucht.

würde aber trotzdem 2 fliegen mit einer klappe schlagen, ein 40/80L BP bauen, später evtl. mal auf meine Voluminas verkleinern und den Port verlängern.

für Bedämpfung nimmste im GG entweder Sonofil oder ähnliches und im BRG auf der gegenüberliegenden Wand vom Woofer einen passenden NSS (=Noppenschaumstoff), damit der auch die Wellen filtern, weil evtl. die Wände durch mehrmals reflektierende Schallwellen maximas erzeugen könnte, die Wand bzw. der Woofer zum schwingen angeregt wird und evtl. störend sein kann.

FAZIT:
ein BPG, sowie auch oft BRGs, muss man einfach bissel testen, ohne alles auf anhieb das beste zu bekommen ist völlig quatsch, es geht IMMER einen Tick besser

P.S. @ dominik, wenn du ma bögge hast, kannste ja ma einen Atomic Manhattan 12DVC im BPG berechnen, habe mich daran schon versucht und würde doch gerne ma meine Werte vergleichen, da du dich ja bestens auskennst, gefällt mir


[Beitrag von Sound-Pressure am 12. Feb 2007, 00:34 bearbeitet]
surround????
Gesperrt
#64 erstellt: 12. Feb 2007, 13:50
hast du eventuell ne winisd datei von dem woofer?
oder posrt mal die T/S!

Ich habe den Blackbass eigentlich bewusst nicht zu tief abgestimmt, da der ja in nem relativ kleinen fahrzeug spielen soll und der blackbass von haus aus untenrum schon sehr gut zupackt! Außerdem wird durch die tiefere abstimmung die performence etwas träger und verliert an wirkungsgrad!


[Beitrag von surround???? am 12. Feb 2007, 13:51 bearbeitet]
Sound-Pressure
Inventar
#65 erstellt: 12. Feb 2007, 14:42
also TSP habe ich diese vom Thread genommen, brauche ich also nicht posten.

außerdem verwende ich schon lange nicht mehr WinISD, mir ist es zu ungenau, darüberhinaus kann man keine Dämpfung berücksichtigen, oder Trompetenöffnungen, Radien usw.

auch mit dem GroupDelay haste recht, klaro wird der bissel langsamer, aber bei 16ms ist das mehr als AUSREICHEND, das ist ein super Wert bei BRG ist so die Grenze 20-25ms!

aba bei der Gehäusegröße muss ich dir unrecht geben, in kleinen Autos brauchste ein größeres, darum würde ich diese Kombi empfehlen, die andere war für mich einfach zu hoch!
achte au in auf den Impedanzverlauf, der sollte recht symetrisch sein, sonst spielt er eher eintönig, bei dir wäre es mischmasch gewesen, impedanz im keller, neigte eher dazu tief zu spielen, wobei es eine hohe abstimmung war, weis nicht ob das gut gegangen wäre, aber ehy, wie gesagt, man muss au bissel testen, ich will hier nicht sagen ich allein hab recht, ganz und gar nicht, ich möchte immer meine aussagen ohne garantie angeben!!!
surround????
Gesperrt
#66 erstellt: 12. Feb 2007, 15:39

aba bei der Gehäusegröße muss ich dir unrecht geben, in kleinen Autos brauchste ein größeres, darum würde ich diese Kombi empfehlen, die andere war für mich einfach zu hoch!

Ein größeres was?? Gehäuse?
Je kleiner der wagen desto ehr setzt der effekt der druckkammer ein und desto mehr pegelgewinn hast du im tiefbass!
deshalb ist IMHO in so einem kleinwagen ehr eine hohe abstimmung praxisgerecht!!
Was meinst du dazu?
Sound-Pressure
Inventar
#67 erstellt: 12. Feb 2007, 16:41
nee das haste glaub nen denkfehler!

sagen wir ma so, wäre ma richtig scheiße, wenn ein kleiner motor 1,4l tiefer klingen würde als ein 4,2L oder ?
schollehopser
Inventar
#68 erstellt: 12. Feb 2007, 18:47
Ein kleinerer Motor kann tiefer klingen
derboxenmann
Inventar
#69 erstellt: 12. Feb 2007, 22:49
Das ist doch ein blöder Vergleich.. Hubraum mit Sound bei Lautsprechern... tztz...

Der Druckkammereffekt setzt bei Kleineren Druckkammervolumen früher ein... bei ca 12dB/Okt Druckkammereffekt bedeutet das einen lauteren Tiefbass beim Kleinwagen, aber im Verhältnis zum Oberbass ist er im Kleinwagen leiser als im Kombi...

Verwirrend.. aber klar
bassfreak05
Schaut ab und zu mal vorbei
#70 erstellt: 15. Feb 2007, 20:31
ich hab jetzt mal ein bisschen überlegt wegen dem BR Rohr
und ich habe mal in einem katalog von carpower gesehen das die für den BLACKBASS ein BR Rohr empfehlenfür die BR kiste nun meine frage kann ich das auch nehmen weil die ventlierte kammer auch 60l hat oder muss das neu gerechnet werden??????

klick mich

im SOUND ATTACK steht das ich 2 rohre brauch und die ca.43cm lang sein sollen
surround????
Gesperrt
#71 erstellt: 15. Feb 2007, 20:35
von den rohren aus dem link nimmst du 2stück mit jeweils 16cm länge bzw lass die 20 und probier ein wenig was dir besser gefällt das kann man ja ausziehen!!
Erkan1967
Stammgast
#72 erstellt: 19. Feb 2007, 22:40
den fortissimo bandpass habe ich auch bei mir im auto, ist echt toll das ding!
hab mal dein gehäuse simuliert, 40L 60L 400cm² und 20cm länge spielt dein sub bis fast 80 hz
die spitze in der simulation wird vom lowpas ab der trennfrequenz gerade gebogen, davon ommte der sehr harte oberbass. und das ist auch das was mir an diesem gehäuse am besten gefällt
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