Ratlos - Welchen Sub für Klang und Optik invers in BR bis 300€

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_morpheus_
Neuling
#1 erstellt: 16. Sep 2006, 10:28
Hi,

nachdem ich schon unendlich lange unentschlossen rumsuche , wollte ich es nocheinmal auf diesem Weg probieren:

Ich suche 1nen 12er Subwoofer für Allround-Mucke (House, Pop, Rock, Hip-Hop) der ordentlich klingt dabei aber nicht zu wenig drückt und von 100Hz bis schön tief spielt (ne Eierlegendewollmilchsau halt ), für ein selbstzubauendes BR-Gehäuse (max. Größe egal, e36 Touring).
Ich will ihn invertiert (falschrum) verbauen also sollte das Chassis auch fett aussehen (sprich verchromt o.ä.).
Ich hab nen 2Kanal Amp mit 2x250RMS an 4Ohm bzw 2x400RMS an 2Ohm zur Verfügung, deshalb sollte es ein Doppelschwinger mit 2x2Ohm sein (1Kanal pro Spule), sodaß ich den Amp ideal auslasten kann. Da ich denke, dass 2 leistungsmäßig kleinere Subwoofer weniger bringen als 1 größerer der selben Bauart.
Kosten soll er so höchstens um die 300€, darf aber auch billiger sein... ich glaub das sind jetzt genug Infos.

Irgendwelche Vorschläge oder Hinweise ?

Danke
Steve83
Stammgast
#2 erstellt: 17. Sep 2006, 21:43
Der aktuelle Alpine Type-R!!

Stephan

P.S: Und ja, ich war auch der Meinung Alpine könnte nur geile HUs machen. Falsch gedacht!


[Beitrag von Steve83 am 17. Sep 2006, 21:45 bearbeitet]
Tylon
Inventar
#3 erstellt: 17. Sep 2006, 21:48
Entweder der SWR (bin ich Fan von!) oder auch ggf. der Alphasonik PSW 812 wäre auch ne alternative.
der alpha geht dabei tiefer in BR. der Alpine is dafür zackiger
aber tief gehen beide.
-Flow-
Inventar
#4 erstellt: 17. Sep 2006, 22:31
hmm, kann leider nicht viel zur spielweise sagen, aber ich würd mich mal bei RE umschauen! gut aussehen tun die allemal!
_morpheus_
Neuling
#5 erstellt: 18. Sep 2006, 10:05
erstmal danke für die Vorschläge.
Die Alpines sehen wirklich auch fein aus und sind grad garnicht so teuer. Da überlege ich ob ich vielleicht 2 SWR1242
anstatt 1 SWR1222 nehme. Ich weis nur nicht ob 400RMS pro Woofer besser sind als 800 RMS für 1nen?
(jeweils CB)

RE ist mir zu teuer.

Grüsse
Tylon
Inventar
#6 erstellt: 18. Sep 2006, 10:13
also in geschlossen will der alpine bissl leistung sehen. bei 400 is er halt nicht am limit. wenn dann darf die behäusung bisschen größer wie normal sein. dann sollte das aber auch gehen und ordentlich trümmern.
_morpheus_
Neuling
#7 erstellt: 18. Sep 2006, 10:39
also mal generell: bei fester Leistung z.B 800 RMS wie ist denn der Unterschied (oder was besser) wenn bei baugleichen Woofern einer oder 2 verwendet werden - somit also Leistung einmal aufgeteilt wird und einmal nicht?
Tylon
Inventar
#8 erstellt: 18. Sep 2006, 11:09
mit 2 is lauter, weil doppelte Membranfläche. (bei gleichem Gehäuse)

Was hast denn für nen Amp?
_morpheus_
Neuling
#9 erstellt: 18. Sep 2006, 11:25
2-Kanal Crunch V-2800 mit 2x400RMS an je 2Ohm. (nicht 1 Ohm stabil) mehr kommt also net raus (2x250RMS an 4 und gebrückt an 4 weis ich net genau))

also mehr Druck bei gleichen Leistung? Nachteile?
Tylon
Inventar
#10 erstellt: 18. Sep 2006, 11:29
nachteile: amp ist meist weiter aufgedreht und somit näher am clipping. weil man denkt sich ja immer: eigentlich müsste da doch noch mehr gehen....... (weil der woofer selbst ja könnte)
surround????
Gesperrt
#11 erstellt: 18. Sep 2006, 11:51
bei 2 x 400rms an 2ohm wäre ein carpower blackbass sehr passend!
einer hat 2 x 4ohm könnte also bei paralelschaltung an einem kanal mit 400rms versorgt werden.
sie optik finde ich auch recht ansprechend und mit ca 100euro pro woofer ist er auch net wirklich teuer!
das die blackbass was können brauch man denk ich nicht extra zu erwähnen!
_morpheus_
Neuling
#12 erstellt: 18. Sep 2006, 11:56
Tja da muss man sich halt strikt an die 3/4 Regel halten

ich schwanke grad zwischen

1x SPL-DYNAMICS PRO 12 (2x2Ohm) 30L CB
1x SWR1222 35L CB
2x SWR1242 70L BB

falls jetzt Probehören kommt ich hab keinen Händler in der Nähe.(ausser ACR)
_morpheus_
Neuling
#13 erstellt: 18. Sep 2006, 11:59
2x SWR1242 70L CB

sorry
Tylon
Inventar
#14 erstellt: 18. Sep 2006, 12:00
für musi würd ich den einen 1222 nehmen. 30liter geschlossen reicht. geht tief genug.
für bass würd ich die 2 nehmen.
aber die sind doch nicht so teuer. wenn einer allein nicht gefällt, wieder verklopfen und 2 andere holen.
dann legst nur minimal drauf und weißt aber ggf. ob du dich richtig entschieden hast
surround????
Gesperrt
#15 erstellt: 18. Sep 2006, 12:02
vergiss die blackbass nicht!!
mit denen kannst du das potenzial deines verstärkers ausnutzen!
und 30liter CB reicht einem woofer locker aus!!
_morpheus_
Neuling
#16 erstellt: 18. Sep 2006, 12:18

Tylon schrieb:
für musi würd ich den einen 1222 nehmen. 30liter geschlossen reicht. geht tief genug.
für bass würd ich die 2 nehmen.
aber die sind doch nicht so teuer. wenn einer allein nicht gefällt, wieder verklopfen und 2 andere holen.
dann legst nur minimal drauf und weißt aber ggf. ob du dich richtig entschieden hast :prost


und bei 2 dann 60 oder 70?

der blackbass gefellt mir net (Gold )
Tylon
Inventar
#17 erstellt: 18. Sep 2006, 12:28
Ich hab die besten Erfahrungen mit 27 liter netto gemacht. und dann noch bissl Dämmwolle. also round about 29-30 liter in theorie.

von daher 2 eigentlich auch in 60 netto.

da aber der amp nicht so viel ausspuckt, würd ich in richtung 65 gehen.
Seth76
Inventar
#18 erstellt: 18. Sep 2006, 16:18
Danke für Deine PM @ morpheus...

Sehr interessanter Thread für mich...wie kommt es das der von mir früher schon hoch gelobt Alpine plötzlich nicht mehr in der Luft zerissen wird?

Naja, viel mehr als das was Tylon geschrieben hat, kann ich kaum dazu beitragen. Aber hier ein Auszug meiner Erfahrungen...
2 Chassis sind in jedem Fall besser, besonders in großen Autos. Hatte 2 in ner Astra Limo., ging sehr geil. Vom Pegel und vor allem vom Klang her. Da reichten 2x350 Watt RMS einer gebrückten 4 Kanal (Xetec P-4 Evo) schon gut zum Spaß haben aus. Mehr wäre besser, IMHO aber nicht nötig.

Bei meinem derzeitigen Vectra, mit geschlossenen Kofferraum, ist alles ganz großer Mist. Da überzeugt 1 Alpine SWR Chassis selbst an 1 KW noch nicht wirklich. Klanglich ist das eh ungünstig in dem Wagen, erkenne den Alpine kaum wieder...im negativsten Sinn (leider). Wird bei anderen aber kaum anders sein. Naja, ein FrontSub schafft derzeit Abhilfe...

Also bei Deinem Touring würde ich schon 2 Chassis geschlossen empfehlen. Im Astra hatte ich den beiden 48ltr. mit ordentlich Muh-Wolle gegönnt (invers-verbaut). War insgesamt sehr OK, auch bei HipHop. Testhalber hatte ich dann auch mal nur 1 Chassis in den 48ltr...akustisch sehr geil, muss aber etwas mehr mit dem Pegel-Regler aufgepasst, und natürlich auf Pegel verzichtet werden.

Letztens hatte ich im Vectra auch mal BR mit einem SWR-Chassis probiert. Habe ein nur 58ltr. großes Gehäuse genommen (weil noch vorhanden), dafür aber ein sehr langes und recht dünnes Rohr (80cm x 7cm).
Ich versprach mir davon (wie in WinISD angezeigt), dass bei meiner Reso (um 40Hz rum) schon ein kleiner Pegelabfall statt findet, die wirkliche Tuning-Frequenz aber seeeehr weit unten liegt. Im Oberbass dann recht hoher Pegel. Die kritischen Punkte beim Groupdelay und einer zu hohen Windgeschwindgkeit im Port lagen dann so weit unten im Frequenz-Keller, wo sich eher keine Musik mehr rumtummelt. Soweit die Theorie.

Ergebnis: war beeindruckend, aber nicht zufriedenstellend. Schon genial, wie tief gespielt wurde, aber der erhoffte ausgewogene Klang, aufgrund der Breitbandigkeit, blieb aus. Das hat aber ja nichts mit dem Chassis zu tun. Je nachdem welche Musikrichtung gespielt wurde, eher tief, oder eher oberbasslastig, kam es innerhalb der abgespielten Frequenzen zu Phasendrehungen (natürlich). Man musste also immer wieder an der HU rumfummeln. Und pegeltechnisch war es auch nicht übermäßig mehr.

Dann habe ich das Rohr einfach mal verkürzt. Das Furzen aus dem Rohr war nicht zu vermeiden, aber der Pegelzuwachs im Gegensatz zum geschlossen Gehäuse war unüberhörbar. Genial..., wenn es nicht zu unpräzise wäre. Der Druck fehlte manchmal auch einfach, war nicht so geil wie beim geschlossenen. Aber der Klang-Charakter von BR hat mir eh noch nie zugesagt...aber probieren wollte ich es doch.

Da die Chassis aber auch perfekt für Bandpässe geeignet sind, steht dieser Test bei mir noch mal an. Wenn mal wieder Zeit ist.

Also ich würde, wie hier schon erwähnt wurde, 2 Chassis in 50-60ltr. und so viel Leistung wie möglich empfehlen. Auch wenn ich mit 350 pro Chassis gute Erfahrungen gemacht habe...ich weiss ja wieviel Pegel hier von einigen User so erwartet wird
Nur 1 Chassis an doppelt so viel Leistung klingt nicht ganz so gut...aus den hier schon genannten Gründen, geht aber auch wirklich sehr gut.

Klanglich hat mir bisher kaum ein Chassis besser gefallen. In dieser Preisklasse schon gar nicht...Besonders hervorzuheben ist natürlich, das die Musikrichtung vollkommen egal ist. Ich höre extrem viel unterschiedliche Muke und der SWR-1222D ist wirklich DER Allrounder (IMHO). Aber so viel Erfahrung mit anderen Chassis habe ich ja auch nicht.


[Beitrag von Seth76 am 18. Sep 2006, 16:19 bearbeitet]
_morpheus_
Neuling
#19 erstellt: 18. Sep 2006, 16:36
yo, dann mach ich das sicher so...ich kann 2 auch gerade für 300€ erstehen, das ist doch ein top Preis oder?

Der einzige Konkurrent ist auch nur noch der SPL PRO 12 weil der hier ja so hoch gehalten wird und auch fett ausschaut...aber ich hab jetzt auch wieder einige Klang-enttäuschungen gelesen...und davon wär auch nur 1ner drin...

also werd ich sicher zu meinem Markensammelsurium Alpine hinzufügen
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