Free-Air invers ans Subwooferboard empfehlenswert?

was für musik hörst du ? welchen amp ?

Hören tue ich hauptsächlich HipHop aber auch Reggae etc.

Die Amp wird wohl eine ESX 1600.5 werden mit einer Subwooferleistung von 350W an 4Ohm und 900W an 1Ohm

Na, keine gute Idee wie´s scheint was?

ist des astra coupe ein stufenheck? oder eher wie der calibra mit innenliegenden Kofferraum?

Das Astra G Coupé hat einen Stufenheck-Kofferraum. Ist aber nicht dicht wegen der geteilten Rücksitzbank. Von Free-Air rate ich strikt und konsequent ab. Warum, darüber könnte ich auch zahlreiche Nachteile aufzählen, die nicht nur die Musikwiedergabe betreffen sonder die Praxis in der Wooferumgebung und im Alltagseinsatz betreffen. Bei Interesse sende ich gerne einen Link zu einem Thread in dem ich meine zahlreichen Eindrücke Erfahrungen mit Free-Air aufgeschrieben habe, die bei Befürwortern (die zu meinem Erstaunen alle wiederum selbst kein Free-Air nutzen) große Aufregung verusacht haben.

Bei einer Skisacköffnung und Stufenheckkofferräumen empfehle ich Bandpassboxen und den Bandpasskanal mit Ausrichtung zur Skisacköffnung!

Da stimm ich teilweise zu!

Für Hip Hop ist ein Bandpass schonmal ne gute wahl!

Aber wenn du nen richtig dichten Kofferraum hast, ist ein Freeair durch die Skisacköffnung klanglich nicht zu schlagen, aber hohe Pegel schaffst du mit FreeAir nicht das ist halt der nachteil und herumfliegende Teile im Kofferraum könnten ihn ohne ausreichenden schutz sehr schnell kaputtmachen

Die BP rohre durch die skisacköffnung oder hutablage legen ist schon ideal nur das gehäuse muss dann dem Kofferraum angepasst werden und exact berechnet sein sonst hast strömmungsgeräusche ohne ende!

Also die einbaumäßig einfachere variante wär der FreeAir oder du schmeist einfach nen guten, fertigen BP in Kofferraum

Eine fertige Bandpasskiste ist meistens keine gute Wahl, wenn der Schall exakt in den und nur im Fahrzeuginnenraum spielen soll. Sie strahlen durch ihre Bauweise den Schall nicht direkt durch die Skisacköffnung.

Und auch eine ideal dichte Schallwand für einen Free-Air hinzubekommen bedeutet viel Arbeit. Der Innenraum ist unbedingt bei free-air absolut dicht vom Kofferraum zu trennen, da sonst akustische Kurzschlüsse entstehen. Ausserdem, will man mal die Rücksitzbank umklappen und den Subwoofer aus dem Kofferraum entfernen, um gelegentlich mal sperrige Güter transportieren zu können. Stört der Free-Air-Woofer und sein ganzer Einbau. Eine Box ist je nach Gewicht und Geschick meistens innerhalb von 1 Minute aus dem Kofferraum entfernt. Eine exakt abgedichtete und ebenso befestigte Schallwand kann dagegen ganz schön nerven.

Ich würde mir ein Chassis kaufen, das exakte Gehäuse dazu berechnen oder berechnen lassen. Die Bandpasskanal- oder die Lautsprecheröffnung würde ich im Winkel der Schräge der Rücksitzbank anpassen und die Kiste zusatlich noch fixieren und anschließen. Fertig!

Da stimm ich jetzt voll zu

Och menno =)

Das sieht doch aber so cool aus *ggg*

Naja, wenns total auf Kosten des Klangs geht, mach ich das natürlich nicht.

Habt ihr denn ne Idee ne BP Kiste zu bauen bei der man den Woofer (Rückseite) gut sieht und die komplette Rücksitzbank verdeckt ist?

Wenn ja, wie und mit welchem Woofer?

PS: Die Leistung vom Woofer ist egal, da ich wie gesagt noch keine ES hab, die wird erst gekauft wenn alles fertig geplant ist

Auf kosten des Klangs gehts net, da an nen FreeAir im Klang wohl kein BP rankommt.

Dafür hat der BP mehr Pegel und für HipHop ist er sehr gut geeignet!

Also vom Design her sind Alphasonik und Audiobahn woofer super, klanglich würd ich da aber dann den Alphasonik nehmen! Gehäuse solltest dir beim fachhändler berrechnen lassen er muss es ja auch auf die Rücksitzbank anpassen vom volumen her!

Free-Air und toller Klang. Hihi, dann mach mal den Kofferraum auf oder stell eine geschlossene Kiste oder einen passenden kompakten Bassreflexwoofer mit schräg angepasster Lautsprecheröffnung zur Skisacköffnung. Dann kannst Du hören und sogar fühlen, dass es besser klingt. Lass das sein mit Free-Air!

Orientiere Dich doch hieran:
http://www.acr-os.de/_e_bmw_e46_radical.php
Bandpass, optisch perfekt eingepasst mit 2 Woofern von Radical Audio. So ein Einbau läßt sich bestimmt auch mit anderen Woofern realisieren.

Mein Tipp zeigt allerdings einen festen Einbau. Aber auch in eine Kiste kannst Du mit einer möglichst dicken stabilen Plexiglasscheibe bei handwerklich ordentlicher Anpassung ein optisch imponierendes Ergebnis erzielen.

Naja es gibt auch leute die finden Bassrollen klanglich am besten

Alphasonic "klingt gut" sind auf jeden Fall schön billig

Kann das jemand bestätigen das die was taugen?

Das Gehäuse würde ich selber bauen, aber ich bin im Moment echt verwirrt wie.

Fest steht das der komplette Ausbau aus Gipsfaserplatten gemacht wird, da die akustisch, von der Stabilität her und in jeder Hinsicht besser sind als Holz und ich bekomme die gratis da ich mal bei Knauf gearbeitet hab (NICHT zu verwechseln mit schrottigen Rigipsplatten *g*)

Kann man den Woofer denn auch in einem Gehäuse invers einbauen?

Was ich vorhab ist folgendes:

Die Frontplatte des Gehäuses ist sozusagen ein Subwooferboard das seitlich verkleidet ist und natürlich hinten auch geschlossen. Als Volumen soll der übrige Platz zwischen Subwooferboard und Rückbank dienen. Leider ist das recht schwer das auszurechnen wieviel Liter ich da hinbekomme

Ich glaub ich baus mal und machs voll mit Wasser *g*

Was haltet ihr davon?

Gipsfaserplatten wie stark sind die

Also der alphasonik der mir gefällt ist net billig

PPS: Gibts denn irgendwo solche GFK Gehäuse (fertig) für den Astra?

Sowas z.B.

wennst glück hast bei einem alten Demofahrzeug oder einer baut seins raus aber obs da je was findest

sisqo80 schrieb:

Naja es gibt auch leute die finden Bassrollen klanglich am besten :D

Ja laienhafte Anfänger und zwar so lange, bis sie ihre Papprolle mit Dröhntöner mal mit einem konsequent gut abgestimmten und sauber gebauten Subgehäuse im Vergleich gehört haben.

Ich hatte ein Canton RS 6, was in den 90er Jahren lange als eines der besten Free-Air Systeme galt. Doch mit der Zeit kamen neue technische Innovationen und Vergleiche. Free-Air ist Nostalgie genauso wie mit Lautsprechern zahlreich bestückte Heckablagen!

Wie Dick die sind? Die kann ich so haben wie ich will, jedoch schaffts zum vergleich nicht ne 16mm Platte mit ner Axt durchzuschlagen =) Max aber 4,6cm dicke

Also mir gefällen FreeAir vom Klang ist aber nur im stufenheck und cabrio realisierbar (aukustischer Kurzschluß)

GFK als Fertigware? Da kann ich Dich leider nur enttäuschen. Das sind individuelle handwerkliche Einzelanfertigungen. Es gibt den Wooferstore.de der unter http://www.car-hifi-krystek.de/index.php?m=5 seiner eigenen Marke Krystek GFK-Gehäuse in Kleinserien fertigt.

akustischer kurzschluss? Das muss mir einer mal erklären

Subwoofer im Cabrio hinten???? Oh je, hast Du Dir das schon mal während der Fahrt bei offenem Verdeck angehört. Ich sage Dir bei Free-Air hörst Du da nie und nimmer kein Bass mehr und Bassreflex und auch geschlossene Kisten passen erstens seltener und klingen bei offener Fahrt leise und dünn.

Dann lieber je einen 8" Aliante oder Earthquake SWS 8 Flachsubwoofer in Doorboards, in den Fußraum, unter die Sitze oder tote Räume wie z.B.nach diesem Beispiel:
http://people.sevento.com/johannes/Sound/Web-Site/Willkommen.html

VENOMEN schrieb:

akustischer kurzschluss? Das muss mir einer mal erklären :D

@mods/admins:
mir gefällt der Smilie, könnte man den nicht mal in die Liste hier mit aufnehmen? wird glaube ich des öfteren hier gebraucht

Was haltet ihr denn von meiner Idee in einem doppelt Ventilierten-Mehrkammer-Bandpass-Gehäuse?

Hier das Beispiel:



Da ich ja nach vorn zu den Sitzen nicht so viel Platz hab, aber nach hinten richtung Kofferraumöffnung so viel ich brauche, wäre das doch eine Lösung, oder?

Was sagt ihr zu meiner verrückten Idee?

Akustischer Kurzschluß siehe Wikipedia:
http://de.wikipedia.org/wiki/Akustischer_Kurzschluss

@mario: deine meinung ich kenns anders! aber fußraum und doorboards sind auch gute möglichkeiten!

@ venomen: das du ganz schön strömungsgeräusche haben wirst

VENOMEN schrieb:

Was haltet ihr denn von meiner Idee in einem doppelt Ventilierten-Mehrkammer-Bandpass-Gehäuse?

Einfach ventilierte oder doppelt ventilierte sind ja im Autobereich, trotz dass sie schon schwer zu berechnen sind, gut geeignet. Aber Mehrkammer-Bandpässe werden von allen Bandpassvarianten die am schwierigsten zu realisierenden Bandpässe bleiben. Denn sie benötigen nicht nur extrem viel Volumen, sondern sind extrem kompliziert zu berechnen und in der Praxis habe ich ein solches Projekt bisher weder gesehen noch gehört.

Das mit den Strömungsgeräuschen gibt sich bei der Wahl der richtigen Rohre bzw. deren optimale Einbauposition.

In Sachen Bandpass frag mal die User Fortissimo oder Diabolo. Die sollen sich bestens mit der Berechnung von Bandpässen auskennen.

Strömungsgeräusche? Die kenne ich von meinem momentanen Billigsub zur genüge *ggg* Die will ich eigentlich nicht, aber auch wenn die Rohre groß dimensioniert sind?

Wegen dem berechnen...

Ich hab schon öfters Boxen gebaut und hab nie was berechnet *g* D.h. ich bin ein totaler Noob, aber probieren geht über studieren hätte ich mal die devise sein lassen, vielleicht hilft mir ja jemand du uuuuuuuuuuuuuungefähren Daten zu sagen.

Denkt ihr nicht das ihr es zu genau nehmt? Ist nicht böse der spöttisch gemeint, aber im schlimmsten Fall schmeiß ich das Ding weg und bau was neues

PS: Ich dachte sie brauchen eben weniger volumen weil sich der Sub komplett "selber ventiliert"?!

mario.priss schrieb:

Das mit den Strömungsgeräuschen gibt sich bei der Wahl der richtigen Rohre bzw. deren optimale Einbauposition. In Sachen Bandpass frag mal die User Fortissimo oder Diabolo. Die sollen sich bestens mit der Berechnung von Bandpässen auskennen.

Strömungsgeräusche und deren Verminderung und Vermeidung habe ich bereits betont!

Ich würds lassen ist zu kompliziert

Aber ich hab nen sub für dich GZ UW15 denn kannst ja in ein BP gehäuse bauen und testen wenns dir net taugt - der geht auch als FreeAir durch die skisacköffnung, dann kannst selber entscheiden was dir zusagt

Weil ausprobieren ist halt doch die beste Lösung

VENOMEN schrieb:

Wegen dem berechnen... Ich hab schon öfters Boxen gebaut und hab nie was berechnet *g* D.h. ich bin ein totaler Noob, aber probieren geht über studieren hätte ich mal die devise sein lassen, vielleicht hilft mir ja jemand du uuuuuuuuuuuuuungefähren Daten zu sagen. Denkt ihr nicht das ihr es zu genau nehmt? Ist nicht böse der spöttisch gemeint, aber im schlimmsten Fall schmeiß ich das Ding weg und bau was neues :)

Venom, ein weiterer Verlauf dieses Threads bringt wohl nichts, wenn Du Dir nicht dringend mal etwas Zeit für das studieren der Einsteigertipps gönnst!

Alles kostet sein Geld und alles funktioniert nur, wenn Du es richtig machst!

So denke ich auch, aber wieso kompliziert?

Ich halt für kompliziert die blöden Maße für eine gute Passform in dem sch*** verwinkelten Kofferraum zu messen

Naja, ich werd mal schauen was sich ergibt und es probieren denke ich

Na denn, thx an alle!

sisqo80 schrieb:

Ich würds lassen ist zu kompliziert Aber ich hab nen sub für dich GZUW 15 denn kannst ja in ein BP gehäuse bauen und testen wenns dir net taugt - der geht auch als FreeAir durch die skisacköffnung, dann kannst selber entscheiden was dir zusagt Weil ausprobieren ist halt doch die beste Lösung :D

Na das ist doch ein super Vorschlag. Den kann man sich merken!

Naja da kann er dann selber entscheiden was seinen ohren besser gefällt! gut is a bissl mit arbeit verbunden

gibt ja nicht viele BP subs die auch FreeAir geeignet sind!

Genau

Schreib mir doch mal ne PM was du für den Wummer willst

Ne ich meinte ich hab nen passenden gefunden, daheim hab ich den net (schön wärs ) der kostet so 400€

Achso, lol ich kenn den schon *g* wobei der von hinten nicht so schön ist

Wie ist denn so ein Bandpass Gehäuse einzuordnen? Das steht ja nicht gerade bei den Woofern ob sie dafür geeignet sind

Was ich mich noch frage ist, wie man an die Daten für die Gehäuseberechnung kommt, denn ich hab bisher eher wenige gefunfen mit den kompletten Angaben die die Programme wollen :O

Preise und Quellen gibts hier: http://froogle.google.de/froogle?q=gzuw+15&btnG=Froogle-Suche

Gehäusevorschläge auf der Homepage von Ground-Zero oder per Email an den Hersteller oder exclusiv für'nen 10er bei den Usern Fortissimo oder Diabolo! PN genügt!

Wie ich gesehen habe wurde der GZUW 15 auch free-air von autohifi getestet:
http://www.ground-ze...GZUW_15_autohifi.pdf

TSP? Thiele-Small-Parameter findest Du bei GZ oder auf Anfrage bei denen. Aber natürlich auch immer in jeder Anleitung!

Also ich kann dir nur sagen das der GZUW15 in 60L geschlossen und 80L BR geht und auch FreeAir tauglich ist aber BP musst dir über die TSP berechnen lassen, steht alles im Datenblat des woofer!

Gibts bestimmt als PDF-Datei auf der internetseite!

Nee, ich meine allgemein.

auf einer Seite habe ich viele Parameter zu Subs gefunden, aber das Programm will noch mehr Werte?!

Ich habe die Werte

fs (Hz) Qts Vas (l) Z (Ohm) d (cm)
Pmax (W)

Reichen die aus? Wenn ja, was mach ich mit den anderen Werten wie Qes oder Chassis Eigenvolumen bla bla?

reicht eigendlich aus, allerdings wird die berechnung dann ungenau... ich hab nen alphasonik psw 412, den gibts für 100€, im br mit 61,2 litern. der drückt heftigst im e46 (is ja ähnlich mit dem kofferraum da...) meines freundes^^ den kann man auch gut invers verbauen, der sieht recht hübsch aus! mfg Kai

Hi!

Etwas beim Jahr verschaut?
Wie hast du den Thread überhaupt gefunden?

und freundlich grüßt
der Simon