erfahrungen über blackbass 12 ... (ab seite 3)

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Tonhahn
Inventar

#1 erstellt: 07. Sep 2006, 17:00

hi leute!!
mein bruder brauch einen neuen sub, den sein "billig ding" hat ins gras gebissen, sprich die spule hat sich vom träger gelöst.
so und jetzt muss so schnell wie möglich ein neuer her.
wiegesagt soll er max. 90€ kosten, mit sagen wir mal 60%techno 30%hip-hop und 10%rock spielen und am besten ein 12" sein.
aber wenn es möglich ist und vom platz her reicht auch gerne 2 10".
er (sie) soll sehr auf pegel getrimmt (natürlich nur so viel, wie es für den preis zu haben ist) sein und auch recht tief spielen können.
ich hatte ihm heut den axx1010 gezeigt und er fand ihn recht ansprechend, gerade auch wegen dem preis.
was sagt ihr mögen 2 von den richtig richtig laut gehen und auch so tief wie möglich spielen können??
ach ja als entstufe ist eine z2200 von macaudio da, die 2x 200wrms 4ohm, 2x 300wrms @ 2ohm und einmal gebrückt 600wrms abgibt.

Mfg Jb

[Beitrag von Tonhahn am 07. Sep 2006, 17:02 bearbeitet]

bounce-mme
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 07. Sep 2006, 17:40

ich glaub nen axx 1212 macht mehr sinn. geht tiefer als die 10er und kost auch nur 60€

Tonhahn
Inventar

#3 erstellt: 07. Sep 2006, 17:42

hi,
jawol schon.. gheht der 12" auch recht laut? und außerdem, die 2 10er ham ja auch mehr membranfläche und können sowohl in dieser sicht mehr.. und die 20€ sind darin gut inwestiert find ich..

mfg Jb

[Beitrag von Tonhahn am 07. Sep 2006, 17:44 bearbeitet]

Yamaha(fan)
Stammgast

#4 erstellt: 07. Sep 2006, 17:43

hi! von der axx reihe würde ich dann eher den 15er nehmen! wegen dem tiefspielen! allerdings hört er viel techno! da wiederum die 10er! um auf die mitte zu kommen würde ich dann den 12er nehmen

! Der Nova Bigshot12" kommt auch gut!

MFG Olli

Tonhahn
Inventar

#5 erstellt: 07. Sep 2006, 17:48

ja hmm .. wie seihts den mit dem gehäuse des 15er aus..hoffendlich schluckt der net viel den dann wär es auch da ne überlegung wert..
und jawie isn der 15er aufgehängt .. eher locker oder sehr straff??

mfg Jb

Deepflyer
Inventar

#6 erstellt: 07. Sep 2006, 17:57

Also welchen Woofer ich auch noch in die Runde werfen würde wäre der Phase Evolution SX12 ein sehr geiler Wooferangesichts des Preises von gerade mal 79 EUR

Gruß Deep

Yamaha(fan)
Stammgast

#7 erstellt: 07. Sep 2006, 18:31

hoffendlich schluckt der net viel den dann wär es auch da ne überlegung wert..
und jawie isn der 15er aufgehängt .. eher locker oder sehr straff??

Also

Axx1515 Datenblatt da kannst du sehen was welcher woofer an volumen braucht! der woofer spielt ab 120 watt rms sehr gut! mehr wäre natürlich noch besser^^!
Der woofer ist eher weicher aufgebaut da er eine sehr breite/hohe sicke aufweißt! aber am anfang sind diese ziemlich hart aber wie sie nach ner zeit sind weiß ich leider auch noch nicht! aber für techno denke ich mal is der nicht so geeignet! dann lieber ein 12er oder zwei 10er!
aber das bleibt deine bzw dein bruders entscheidung!
Viel spaß beim aussuchen!^^

MFG Olli

essidge
Stammgast

#8 erstellt: 07. Sep 2006, 18:48

Wenns nen axx werden soll für techno wären die zwei 10er am besten, ABER das funktioniert an dem verstärker nicht! Der is nur 4-ohm mono stabil, um zwei 4-ohm woofer zu betreiben müsste er aber 2-ohm mono stabil sein.

Also an dem verstärker läuft nur entweder ein 4-ohm woofer oder zwei 2-ohm woofer (in reihe). Allerdings wüsste ich keinen 2-ohm woofer für unter 45 euro...

Gruß, stephan

Tonhahn
Inventar

#9 erstellt: 07. Sep 2006, 18:51

ah .. hmmm begnügt er sich nicht schon mit 200wrms?

mfg jb

schollehopser
Inventar

#10 erstellt: 07. Sep 2006, 18:57

Also ich hätte noch nen OmnesAudio 12.01PC und AC, zwar gebraucht aber sehr sehr gut.. für 80 Euro erhältlich....

Yamaha(fan)
Stammgast

#11 erstellt: 07. Sep 2006, 18:58

ah .. hmmm begnügt er sich nicht schon mit 200wrms?

wie meinste das?

Mario
Inventar

#12 erstellt: 07. Sep 2006, 19:02

Bis 90,-€ Schnell, trocken, tief?

Nimm den Monacor Carpower Blackbass 12 für knapp 90,-€ropäer und betreibst ihn im 60l Bassreflexgehäuse:

http://froogle.googl...ogle-Suche&scoring=p

[Beitrag von Mario am 07. Sep 2006, 19:04 bearbeitet]

Tonhahn
Inventar

#13 erstellt: 07. Sep 2006, 19:03

ja die entsstufe gibt 2x 200Wrms an 4ohm ab und essidge meinte das würde nicht gehen .. somit frage ich mich, ob einer sich nicht mit 200wrms begnügt.
oder ich habe ihn nicht ganz so verstanden

mfg Jb

schollehopser
Inventar

#14 erstellt: 07. Sep 2006, 19:04

beim Blackbass haste allerdings das Problem mit 2x4 Ohm..
wollte ich auch vorschlagen, aber evtl haste dann da Probs wegen der Stufe.. was für eine ist denn vorhanden??

edit :ok wenn 2x200Wrms würde der Blacky gehen...

[Beitrag von schollehopser am 07. Sep 2006, 19:05 bearbeitet]

Tonhahn
Inventar

#15 erstellt: 07. Sep 2006, 19:05

ohh schnell, trocken, tief hört sich gut an wenn jetzt
nocht laut dazukommt ist`s sehr gut

danke für den tipp!

mfg Jb

[Beitrag von Tonhahn am 07. Sep 2006, 19:08 bearbeitet]

schollehopser
Inventar

#16 erstellt: 07. Sep 2006, 19:07

was für ein auto ist es denn??
Im Polo wird es laut.. hatte ihn mal in 30 Liter geschlossen.. war sehr gut...

Tonhahn
Inventar

#17 erstellt: 07. Sep 2006, 19:07

audi a3 ^^

Mario
Inventar

#18 erstellt: 07. Sep 2006, 19:08

Also die genannte MacAudio Z 2200 liefert 2x200@4 Ohm. Kann man da nicht je einen Kanal an eine Spule hängen (Stereo-Modus) und die gesamte Endstufe mit einem Monosignal ansteuern, das dann über beide Kanäle aufgeteilt wird? Das müßte doch funktionieren, oder!?

[Beitrag von Mario am 07. Sep 2006, 19:09 bearbeitet]

Tonhahn
Inventar

#19 erstellt: 07. Sep 2006, 19:09

jo die stufe noch auf mono schalten und fertig .. denk ich mir auch so ..

essidge
Stammgast

#20 erstellt: 07. Sep 2006, 19:11

mario.priss schrieb:

Bis 90,-€ Schnell, trocken, tief?

Nimm den Monacor Carpower Blackbass 12 für knapp 90,-€ropäer und betreibst ihn im 60l Bassreflexgehäuse:

http://froogle.googl...ogle-Suche&scoring=p

Hat ne 4-Ohm-Doppelschwingspule, passt also nict wirklich zum Verstärker. Hätte den Blackbass vom Hörensagen auch eher HipHop als Techno zu geordnet, aber hab ihn selbst noch nicht gehört, daher

Ja die entsstufe gibt 2x 200Wrms an 4ohm ab und essidge meinte das würde nicht gehen .. somit frage ich mich, ob einer sich nicht mit 200wrms begnügt.

Würde nicht jeden Sub an nem einzelnen Kanal betreiben, dann schon eher die 2 Sub in Reihe auf 8 Ohm schalten. Aber egal wie dus machst, du bekommst auf jeden Fall nicht die volle Leistung des Verstärkers. Außerdem kann ich mir nicht vorstellen dass die 2 x 200 Watt auch reale Werte sind.

Edit: Mein Gott seid ihr alle schnell mit dem antworten

[Beitrag von essidge am 07. Sep 2006, 19:14 bearbeitet]

Tonhahn
Inventar

#21 erstellt: 07. Sep 2006, 19:14

essidge schrieb:

Würde nicht jeden Sub an nem einzelnen Kanal betreiben,....

hmm und wieso nicht??

Mario
Inventar

#22 erstellt: 07. Sep 2006, 19:16

Mit 2 Y-Adaptern müßte man das Bass-Signal (meistes eingespeist per Stereocinch) zunächst auf beide Kanäle gesplittet und die Endstufe im Stereo-Modus betrieben werden, dann müßte es meiner Meinung nach auch mit dem Blackbass 12 funktionieren! Der verträgt lt. Hersteller sogar an jeder Spule 2x200 Watt RMS.

schollehopser
Inventar

#23 erstellt: 07. Sep 2006, 19:17

wenn 2x 200 Wrms an je 4ohm zur Verfügung stehen geht es doch!!!
Der Blackbass wurde auch beim 12-Zoll Woofertest vom Boxenmann mitverwendet.
Tief schnell knackig laut... für die Preisklasse super!!!!

An 8ohm wird er eher weniger erfreulich sein....

HiFi-Forum
Stammgast

#24 erstellt: 07. Sep 2006, 19:19

Tonhahn, 07.09.2006 17:19 schrieb:

achso.. meint ihr ich könnte das nicht machen weil ich bei den subs dan stereo hätte und die nicht synchron miteinander spielen können? .. also ich weiß das die stufe einen schalter besitzt wo man von stereo auf mono schalten kann..

mfg Jb

essidge, 07.09.2006 17:19 schrieb:

Also gehen würde das schon, aber wie schon gesagt würdest du nicht die volle Leistung der Endstufe ausnutzen.

Anmerkung: Aus technischen Gründen wurden die Beiträge zusammengefasst.

Tonhahn
Inventar

#25 erstellt: 07. Sep 2006, 19:23

schollehopser schrieb:

ohh das hört sich doch super an .. aber essidge meint das der es eher ein hip-hop`er ist .. hmm ist der soo schlecht bei techno oder verträgt er sich auch damit??

mfg Jb

schollehopser
Inventar

#26 erstellt: 07. Sep 2006, 19:26

also er kann schnelle beats sehr gut rüberbringen ... hatte den selber und ich höre auch electrokram ...

Aber vielleicht solltest du einfach mal probehören gehen...
jeder empfindet es anders...

falls fragen noch da sind oder so, bin später wieder da , ich muss nun wech

Tonhahn
Inventar

#27 erstellt: 07. Sep 2006, 19:28

alles kla danke..

essidge
Stammgast

#28 erstellt: 07. Sep 2006, 19:28

Ich kenn denn Woofer nicht selbst, habe das nur mal gehört. Das sollen die Leute beurteilen die ihn selber kennen!

Warum wird der an 8 Ohm weniger erfreulich sein? Ob jetzt 2 einzelne Kanäle an 4 Ohm oder in Brücke an 8 Ohm ist doch von der Leistungsausbeute das gleiche, oder?

Mario
Inventar

#29 erstellt: 07. Sep 2006, 19:34

8 Ohm ist ein höherer Widerstand! Von den 200 Watt an 4 Ohm bleiben dann weniger übrig. Ob man das jetzt so proportional grob rechnen darf nach dem Motto: An 4 Ohm 200, an 8 Ohm 100 Watt, weiß ich nicht aber die Leistung würde an 8 Ohm durch Reihenschaltung auf jeden Fall bei höherem Widerstand logischerweise geringer! Möchte man an 8Ohm 400 Watt im Monobetrieb bringen, ist das mit der gegebenen Endstufe sicherlich nicht möglich!

Mario
Inventar

#30 erstellt: 07. Sep 2006, 19:47

Auch 2 AXX 1010, ein Woofer pro Kanal an 4 Ohm funktioniert meiner Meinung nach, sofern man beide Kanäle mono ansteuert.

Tonhahn
Inventar

#31 erstellt: 08. Sep 2006, 00:52

hey,
also gut..habe mit meinem bruder gesprochen und er war doch recht angetan von ihm (blackbass 12). er sagte zwar net viel zu, aber so ist er und so´wie ich ihn kenn war das ne zusage (hoffe ich

)
also.. wie schauts jetzt genau mim gehäuse aus?? wie viel L usw. ???
das kann ich dann in ruhe berechnen, bis er wieder geld bekommt .. sind noch ein paar tage .....

Mfg Jb

Mario
Inventar

#32 erstellt: 08. Sep 2006, 09:19

Monacor empfehlt 40 L für ein geschlossenes und 60 Liter für ein Bassreflexgehäuse:

http://www.monacor.d...id=5283&spr=DE&typ=u
In was für ein Auto soll er denn eingebaut werden?

essidge
Stammgast

#33 erstellt: 08. Sep 2006, 10:45

mario.priss schrieb:

Du hast aber vergessen, dass sich der Widerstand beim Brücken halbiert, also die gebrückte Leistung ist soviel wie die Leistung beider Kanäle an 2 Ohm zusammen und nicht wie du gerechnet hast an 4 Ohm. Daher müsste es von der Leistung eigentlich gleich sein ob jetzt 2 Kanäle an 4 Ohm oder ein gebrückter an 8 Ohm?!

@DJ-JB: Am besten du testest beide Varianten mal aus und berichtest dann was besser ist

Mario
Inventar

#34 erstellt: 08. Sep 2006, 11:10

Sorry Essidge, hast Recht. An einer gebrückten Endstufe ist das der Fall. Schalte ich zwei 4Ohm Schwingspulen in Reihe, addiert sich der Wiederstand auf 8 Ohm. An einer gebrückten 2Kanal Endstufe liegt dann an jedem Kanal 4 Ohm an.

Tonhahn
Inventar

#35 erstellt: 08. Sep 2006, 15:08

hi,
@mario.priss: es ist ein audi a3

@essidge: ja ok das mach ich dann. aber wiegesagt kann noch ein wenig dauern

mfg Jb

Tonhahn
Inventar

#36 erstellt: 08. Sep 2006, 16:21

hi,
habe gerade den kapputen sub ausgeschraubt und das witzige ist, das wenn man ihn ein wenig schüttelt, man hört, wie der draht der spule klappert

hab ihn jetzt auf dem fernsehertisch als deko stehen, denn echt geil ausehen tut er ja

Edit:

Mfg Jb

[Beitrag von Tonhahn am 08. Sep 2006, 16:25 bearbeitet]

schollehopser
Inventar

#37 erstellt: 08. Sep 2006, 17:58

8 ohm gebrück halte ich aus dem grund einfach für doof, weil man ja so unnötig Leistung der Stufe nicht nutzt, dier der Woofer allerdings gerne hätte...
Ich hatte den Blackbass an nder Wanted 2-160 , jeder Kanal einzeln... war echt ok.
Dann hing er an einer F2-130 Twister gebrückt auf 2ohm... war nochmal ne runde knackiger...
Dann hing er an ner Vortex2-400 , wieder jeder Kanal solo,da war dann Halligalli...
Spaßeshalber hatte ich ihn dann auf 8ohm dann mal laufen.. ein unterschied war merklich festzustellen (was auch klar sein sollte).

Mario
Inventar

#38 erstellt: 08. Sep 2006, 18:40

Tja so'n "Megakick" Ramschwoofer ist auch nur optisch gestylter Müll. Kein Wunder das der seinem Zweck nicht gerecht werden konnte. Heißt ja auch "Firewokx", was wohl bedeuten soll, dass die Schwingspule mit Absicht verschröggelt. Kannst ihn ja jetzt als Obstschale verwenden!

Tonhahn
Inventar

#39 erstellt: 09. Sep 2006, 01:44

naja ..wie soll ich sagen.. ich fids schade das es den geist aufgegeben hat. imerhin hat er doch sehr druckfoll gespielt und der klang war auch, wie soll ich sagen, den preis von 30€ sehr angemessen, nicht so aufdringlich und doch recht prezise. naja aber wo wir ihn eingebaut haben (vor 2 minaten) hatte ich mir eh gedacht das er in einigen monaten ins gras beißt

aber egal nochmal zum blackbass. ich habe ein wenig rumgeschaut und gelesen das die angaben vom werk sehr gut für ihn geeignet sind. ich bezweifle gern immer die angaben vom hersteller (von erfahrung

)...aber naja, ich mach mich mal ans rechnen

Vielen dank nochmal an euch allen für eure hilfe!!
ich weiß`s zu schätzen

Gruß Jb

Tonhahn
Inventar

#40 erstellt: 10. Sep 2006, 19:32

so ich bins wieder... mir war langweilig und hab mir gedacht.. samma das sind doch schrauben am magneten .. die sind doch bestimmt nicht ohne grund da.. ok gesagt getan ..per hand nicht lesdrehen können aber dann.. ackuschrauber geholt und zip, zip, zip .. alle nacheinander raus

außer eine da hab ich den kopf zermurxt

so säge geholt und kurzerhand durch .. dann ma feste dran gezogen und tadaaaaa .. da isse ja

so .. mist .. mehr ab als ich mir dachte.. da muss es wohl sehr heiß gewesen sein denn noch mehr hat sich gelöst und weiter hinten wieder beim abkühlen befestigt. zum glück nicht stark, sodass ich es ganz einfach nach hintern hin drücken konnte.
ich hab mal versucht alles wieder aufeinander zu legen und es klappte ganz gut, nur ohne kleber ists allerdings schwehr ..
was für kleber wär da angebracht .. normaler sekunden kleber wohl kaum oder ?

mfg JB

Tonhahn
Inventar

#41 erstellt: 10. Sep 2006, 20:39

so .. nach einer geschlageden stunde friemeln ist es endlich so weit das die spule ohne kontakt nach außen sich frei bewegen kann. zwar nicht 100%ig so wie es mal war aber besser krig ichs net hin. ach ja .. ist es normal das es so schwarz ist?

kann mir jemand ein tipp geben welcher kleber dort sehr zu gebrauchen ist??

ach ja noch ne frage.. wie kann ich schaun ob an einigen stellen noch die isolierung dran ist, sodass es nicht zu früh an einen kontakt kommt. vieleicht mit dem multimeter den wiederstand messen??

mfg

Tonhahn
Inventar

#42 erstellt: 18. Sep 2006, 14:29

Hi, ich wieder

äm ja ..um nochmal zum blackbass zurück zu kommen.
wir haben den am samstag bestellt und so müste er in dern nächsten tagen ankommen.
um bis dahin schon en plan zu haben wie das gehäuse sein soll, habe ich hir im forum nachgeschaut und folgende daten gefunden wo steht:

BR 60 liter 2 port 85mm 43cm lang
oder 40-45 liter geschlossen.
die passen eigentlich immer ganz gut.
ist zwar recht groß für ein 12 zöller, aber dafür spielt er schon tief.

wie hab ich mir das vorzustellen .. denn diese 2 irretiert mich ein wenig ..
ist das so ein mit holzport oder sind das 2rohle (ich weiß bissl dorff ausgedrückt)
wenn "holzport" dan fehlt blich ich da net durch und wenn
sohre sein sollen dann irretiert mich die länge von 48cm

bitte bitte helft mir

Mfg Jb

[Beitrag von Tonhahn am 18. Sep 2006, 14:31 bearbeitet]

Mario
Inventar

#43 erstellt: 18. Sep 2006, 14:42

Keine Panik, warte einfach ab! Die Gebrauchsanweisung hilft Dir zuverlässig! Hier im Forum experimentieren manche schon mal mit anderen Abstimmungen um die Woofer auf ihre meistens gehörte Musik zu spezialisieren.

[Beitrag von Mario am 18. Sep 2006, 14:42 bearbeitet]

Tonhahn
Inventar

#44 erstellt: 18. Sep 2006, 14:48

alles kla ..mach ich dann mal..
ich hatte aber so große lust drauf

Mfg Jb

Mario
Inventar

#45 erstellt: 18. Sep 2006, 14:55

Dann kommt jetzt noch eine große Portion Vorfreude als Bonus dazu!

Wenn Du dann das Gehäuse baust, mach mal Bilder davon und berichte von Deinem Eindruck, das kann dann anderen wieder helfen, die ebenso einen Subwoofer mit gutem Preisleistungsverhältnis suchen und bauen wollen.

Tonhahn
Inventar

#46 erstellt: 18. Sep 2006, 15:20

ich mag vorfreude

tja .. das hatte ich auch vor alles sehr ordentlich zu bauen, viele bilder zu machen und zu sagen wie er sich so tut, denn ich habe hir gesehen das einige schon gefragen hatten und selten richtige antwort bekamen

Mfg Jb

schollehopser
Inventar

#47 erstellt: 18. Sep 2006, 16:50

Würd ihn eher in 40 Liter gut bedämpft geschlosssen verbauen... läuft präziser und tiefer ... aber ist halt geschmackssache...

Tonhahn
Inventar

#48 erstellt: 18. Sep 2006, 17:11

prezieser und tiefer also .. aber die lautstärke nimmt ab oder?

Mfg Jb

schollehopser
Inventar

#49 erstellt: 18. Sep 2006, 17:16

ist wohl etwas leiser.. aber das ist bei ausreichender Leistung im PKW meineserachtens eh wurscht...
aber wer pegelfanatisch ist und weniger auf Klang und Präzision wert legt ok.

Tonhahn
Inventar

#50 erstellt: 18. Sep 2006, 17:35

ja ne is ja net so das dem klang usw. keine beachtung geschenkt wird.
ich mein wenn es doch in der regel mit BR lauter ist als Geschlossen, wäre das bei unserem fall vom vorteil.
und außerdem ists bestimmt gut genug im BR

trotzdem danke für deinen tipp!1

Mfg Jb

Mario
Inventar

#51 erstellt: 18. Sep 2006, 17:47

schollehopser schrieb:

ist wohl etwas leiser.. aber das ist bei ausreichender Leistung im PKW meineserachtens eh wurscht...
aber wer pegelfanatisch ist und weniger auf Klang und Präzision wert legt ok.

Ich würde das nicht so pauschalisieren. Es gibt auch präzise spielende Bassreflexgehäuse. Aber auch geschlossene Gehäuse die im Pegel ein Bassreflex an die Wand spielen können. Abstimmung heißt die Kunst!