Raveland AAX mal brennen lassen

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sthpanzer
Inventar

#101 erstellt: 18. Jul 2006, 11:49

Polosex_en schrieb:

Mit 750 Watt mach ich noch ganz andere Woofer kaputt, versteh doch, dass es auf die Umstände ankommt, wie man den Woofer betreibt, ......, aber wenn man was kaputt machen will ist es auch kein Problem das zu tun :.

Jo, genau darum gehts

Hier sind Leutz unterwegs, die meinen mit Ihren Stufen die sie von Daddy gescheknt bekommen haben alles kurz und klein zu bekommen. Natürlich nur weil die Stufen so megageil sind und nicht weil sie keine Ahnung haben, wie man mit Woofern umgeht.

Ich kann auch nen Stroker direkt am Radio, ohne Stufe, klein bekommen wenn ich das will, und absichtlich alles falsch mache, was nur geht.

Aber es geht ja jetzt darum mal zu zeigen, dass mit sauberer Abstimmung/Leistung son "BilligWoofer" net tod zu kriegen ist, auch net mit ner 750W (oder 1,4KW) RF.

Sicher hab ich mich mit 5min recht weit aus dem Fenster gelehnt. Ich bin schon selbst gespannt ob er zum Schluss noch Töne von sich gibt.

Aber bei machen Leuten muss ich immer an folgendes Zitat denken:

"Das ist so schrecklich, dass heute jeder Idiot zu allem eine Meinung hat. Ich glaube, das ist damals mit der Demokratie falsch verstanden worden: Man darf in der Demokratie eine Meinung haben, man muss nicht. Es wäre ganz wichtig, dass sich das mal rumspricht: Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal Fresse halten." - Nuhr nach vorn, 1998

Und besonders Schlimm ist's, wenn manche auch noch von ihren völlig aus dem Zusammenhang gerissenen Halbwahrheiten überzeugt sind.

Ich meine ich erzähle auch mal dummes Zeug, aber spätestens, allerspätestens wenn ich von anderen drauf hingewiesen werde, denk ich nochmal drüber nach oder werd ich nen Mü rühiger.

[Beitrag von sthpanzer am 18. Jul 2006, 12:25 bearbeitet]

Stroker_Pro
Stammgast

#102 erstellt: 18. Jul 2006, 11:49

ach noch was hab vergessen zu erwähnen hab das teil nicht an norm. verstärker gehabt sonderen an 50volt trafo

Stroker_Pro
Stammgast

#103 erstellt: 18. Jul 2006, 12:03

@'Bass'

und hallo falls gewusst für spl ist alu am bessten kapton nimmt man weil die dinger leichter sind aber so gut wie alu leiten sie die wärme ned.

'Bass'
Inventar

#104 erstellt: 18. Jul 2006, 12:22

Stroker_Pro schrieb:

@'Bass'

und hallo falls gewusst für spl ist alu am bessten kapton nimmt man weil die dinger leichter sind aber so gut wie alu leiten sie die wärme ned.

ich hab nicht behauptet, das Kapton die wärme besser ableitet, das tut alu, hast du recht.
Aber schmelzen, eher nicht, kapton ist extrem Wärmebeständig, der isolierlack schmilzt deutlich früher und fängt an zu stinken.
Ich kauf nur noch welche mit Kapton, bei den alu trägern hatte ich immer das problem, das sich der Spulendraht vom träger gelöst hat, bei Kapton trägern hatte ich dieses Problem noch nie.

Den Raveland mit 250W sinus hatte ich auch schon an 600W Rms laufen, aushalten tut er das, zumindest für einige zeit, nach 30 min fing er bei mir langsam an zu riechen und die membran wurde ziemlich warm.

onkel_benz_junior
Stammgast

#105 erstellt: 18. Jul 2006, 14:40

Ich melde mich auch mal wieder zu Wort ! Zum einen habe ich die Stufe oder sonstige sachen nicht geschenkt bekommen auch wenn manche neider das meinen. Ich hatte vorher eine CalCell die man mir leider geklaut hat und darauf hin habe ich mir die T 2000 gekauft weil ich sie gut fand und weiter hin gut finde da sie für meinen Einsatzbereich passend ist. (Und zwar zum Musik hören) Ich habe sie mir nicht gekauft weil andere gesagt haben die muß man kaufen. Das zum einen und ich Persönlich möchte wissen ob der AAX es aushält mal richtig belastet zu werden. Über Saubere leistung braucht ihr euch keine gedanken zu machen Strom ist genug da (SP 35). Ich mache mir nicht soviel gedanken über die 40 Euro das stimmt aber ich mag einfach auchmal was sagen können über den Woofer und nicht nur diese Hörensagen!
Ich kann jedenfalls dann sagen ob das Teil hält oder nicht ! So und das Bild vom Protokoll stelle ich jetzt gleich mal ein

HiFi-Forum
Stammgast

#106 erstellt: 18. Jul 2006, 14:50

sthpanzer, 18.07.2006 14:50 schrieb:

@Onkel Benz: Net grummeln

Eigentlich war meine Kritik hauptsächlich an einen anderen User hier aus dem Thread gerichtet!!!!

Warte gespannt auf Protokoll. :prost

onkel_benz_junior, 18.07.2006 14:50 schrieb:

http://img465.imageshack.us/img465/9189/im000490hm9.jpg

Anmerkung: Aus technischen Gründen wurden die Beiträge zusammengefasst.

onkel_benz_junior
Stammgast

#107 erstellt: 18. Jul 2006, 14:52

Ich grummel nicht

wollte nur sagen das ich auch für mein Geld arbeiten muß

Und hier das Protokoll

sthpanzer
Inventar

#108 erstellt: 18. Jul 2006, 15:02

Die T2000 ist doch ne 1-Kanal Endstufe, oder?

onkel_benz_junior
Stammgast

#109 erstellt: 18. Jul 2006, 15:08

Mh nettes Rätsel oder ? es ist ein 2 Kanäler also 2 Plus klemmen und 2 minus klemmen Mag einer das Ganze Protokoll sehen damit man mir glaubt das es von einer t 2000 ist ?

sthpanzer
Inventar

#110 erstellt: 18. Jul 2006, 15:11

onkel_benz_junior schrieb:

Mh nettes Rätsel oder ? es ist ein 2 Kanäler also 2 Plus klemmen und 2 minus klemmen Mag einer das Ganze Protokoll sehen damit man mir glaubt das es von einer t 2000 ist ?

Die T2000 ist doch nen Monoblock...???
Jo, das komplette wäre mal net schlecht.

Ich meine selbst auf dem ersten schnipsel erkennt man dass es sich um eine 2K handelt, aber Google sagt die 2000er ist Mono...??

Alekz
Inventar

#111 erstellt: 18. Jul 2006, 15:17

onkel_benz_junior schrieb:

2 Plus klemmen und 2 minus klemmen

das heisst noch lange nicht dass es eine 2 kanal ist. manche "mono's" haben jeweils zwei anschlüsse. intern sind sie sowieso verbunden. ist für doppelschwinger gedacht.

sthpanzer
Inventar

#112 erstellt: 18. Jul 2006, 15:20

Das stimmt wohl, aber lies mal aufmerksam das Datenblatt!!!

onkel_benz_junior
Stammgast

#113 erstellt: 18. Jul 2006, 15:25

Was soll ich noch lesen ?
Hier das Datenblatt

http://img468.imageshack.us/img468/1447/im000492wt3.jpg

Und was haltet ihr nun davon ?
Ich hoffe ich konnte euch jetzt helfen.

sthpanzer
Inventar

#114 erstellt: 18. Jul 2006, 15:38

Mh, ist ne Mono und ist wohl auch die T2000.

Dachete wegen: "per Channel" und "all channels combined" eigentlich an eine 2K.

Also entweder hat RF eine unglaublich dämliche Vermarktungstrategie, oder es hat sich ausnamsweiße mal ein Fehlerteufel beim drucken des Protokolls eingeschlichen.

Auch die Messwerte sehen irgendwie nach ner 2K aus, von den Zahlenwerten her...

[Beitrag von sthpanzer am 18. Jul 2006, 15:42 bearbeitet]

onkel_benz_junior
Stammgast

#115 erstellt: 18. Jul 2006, 15:41

Finde ich nett das man mir nun Glauben schenkt also ran an den Woofer ich werde ihn wohl die Wocher Besorgen und am 15.08 in Voerde rauchen lassen wenn es den klappt

sthpanzer
Inventar

#116 erstellt: 18. Jul 2006, 15:45

Na, aber bei 1,5KW steht mein Angebot natürlich nicht mehr.
Sicher wird der Sub selbst das ne weile mitmachen, nur 5min ist dann wirklich viel zu lange.

Ich mein, dass ist ja der doppelte Wert von dem ich ausgegangen bin.
Aber frag mal bitte Herrn Pracht, was er zu dem Protokoll sagt. Ist doch sicher nicht die erste T2000 die er verkauft hat.

[Beitrag von sthpanzer am 18. Jul 2006, 15:45 bearbeitet]

onkel_benz_junior
Stammgast

#117 erstellt: 18. Jul 2006, 15:47

Ich weiß das der Stefan noch einen weiteren Kunden hat mit einer T 2000 ( einer von dem ich weiß) und da sieht es denke ich genau so aus. Ich fahre morgen mal zu ihm. Mag mein Auto mal messen lassen !

Polosex_en
Inventar

#118 erstellt: 18. Jul 2006, 15:49

Was ist an dem Protokoll komisch ?

Das ist schon ne Mono. Ist halt wahrscheinlich nur der selbe Schriebs wie bei allen Stufen. Ist im Endeffekt doch völlig egal.

Rockford untertreibt mit den Werten bei der T Serie, das ist auch normal.

Und jemand der die Stufe kauft wird schon wissen, dass es eine Mono ist

sthpanzer
Inventar

#119 erstellt: 18. Jul 2006, 15:53

Polosex_en schrieb:

Nee, untertreiben ist was anderes.

RF gibt an

1x 750W 4Ohm
1x 1500W 2Ohm
1x 2000W 1Ohm

Für nen Monoblock ist's doch völlig unlogisch wenn die Leistung an 1Ohm kleiner ist als an 2Ohm.
Und um 100% hat Rockford nicht und auch wohl noch keine Andere Marke untertrieben.....

[Beitrag von sthpanzer am 18. Jul 2006, 15:54 bearbeitet]

onkel_benz_junior
Stammgast

#120 erstellt: 18. Jul 2006, 15:54

Liebe Leute ich kann auch nur sagen das die Endstufe für meine Bedürfnisse gut ist. Sie läuft zur zeit an 1 Ohm und sie war ihr Geld wert obwohl ich meiner CalCell immernoch hinterher weine !

Polosex_en
Inventar

#121 erstellt: 18. Jul 2006, 16:04

Für nen Monoblock ist's doch völlig unlogisch wenn die Leistung an 1Ohm kleiner ist als an 2Ohm.

Stimmt ist mir gar net aufgefallen, das kann eigentlich nicht sein, hmm keine Ahnung.

Und um 100% hat Rockford nicht und auch wohl noch keine Andere Marke untertrieben.....

Doch das gab es schon vor einiger Zeit und aus gutem Grund, als beim dB-Drag noch nach Leistung eingeteilt wurde konnten sich die Leute freuen, deren Stufen mit 100 W angegeben waren, aber aus denen messtechnisch in Wirklichkeit 1 KW rauskam, diese Verstärker waren nat. sehr beliebt unter Wettbwerbern (ich glaube US Amps hatte solche lustigen Angaben)

Das wurde natürlich erkannt und dann im Regelwerk abgeschafft.

MFG

Tylon
Inventar

#122 erstellt: 18. Jul 2006, 16:25

da gabs lustige US-Amps (50hc) die ans kW ging,
dann orion HCCA die plötzlich 2x800watt statt 2x100 lieferten
oder die nettesten waren lanzar angegeben mit 6x25 aus der plötzlich über 600 kamen oder die opti 50c die aus 2x50 auch über 800 machte...

rockford macht das in der regel heute noch in den power serien, aber nicht mehr so doll.

hatte auch schon eine rockford mit "550W" die laut proto 832W ausspuckte.

sthpanzer
Inventar

#123 erstellt: 18. Jul 2006, 16:31

Tylon schrieb:

Jo, alles richtig, nur nicht an der gleichen Ohmzahl.

550->823 sind 50% mehr Leistung, aber 100% Mehrleistung.

Bei US Amps, Orion usw. sind z.B. 100W an 4Ohm angegeben und die laufen dann mit 1000W an 0,5Ohm.

DaCHRlS
Stammgast

#124 erstellt: 19. Jul 2006, 09:49

Glaub ich nicht so richtig dran. Dann würde niemand mehr die 30001 kaufen, wozu dann auch?! Das ist entwder missverständlich ausgedrückt, ein Fehler or whatever...

Im Übrigen hab ich mir mehrere Ami-Videos zu den AXX angesehen, die prügeln auch mit den Teilenn rum, scheint aber noch keiner abgebrannt zu sein...zumindest nicht dokumentiert!

Hier sind exemplarisch 2 Videos die den 1010 und den 1212 zeigen, Free-Air, im Gehäuse usw. Immer mit guten 600 wättchen angesteuert und die Amis meinten da geht noch deutlich mehr. Auch ganz üble Töne schon drauf teilweise. Der 1212 hat 15 Minuten lang Free-Air gespielt, ohne Schaden...

>> Guckst Du hier <<

>> und hier <<

Wenn man den nicht wirklich mit Vorsatz durch diverse Manipulationen kaputt quält hält der scheinbar!

P.S.: Ne größere Leistung ist es da schon die Tür seines Autos mit den Woofern kaputt zu machen. Ist zwar OT, fand ich trotzdem geil, guckst Du

hier!

DaCHRlS
Stammgast

#125 erstellt: 19. Jul 2006, 09:51

Ach ja, nur so nebenbei, die hatten da auch nen Video von einem Aiwa Billig-Woofer. Den haben die mit richtig Damp drauf Free-Air 5 Hz spielen lassen und der ist auch nicht abgerauscht...sah zwar schon gefährlich aus, hat aber gehalten...

onkel_benz_junior
Stammgast

#126 erstellt: 19. Jul 2006, 16:55

Warum sollte man sich eine T 3000 kaufen ? Weil sie noch mehr Lesitung hat als eine T 2000 und zum anderen gibt es die t 3000 nicht mehr !

sthpanzer
Inventar

#127 erstellt: 19. Jul 2006, 17:17

http://img86.imageshack.us/my.php?image=PICT0003.jpg

So in etwa hätte ich mir das mit den Leistungen gedacht.
Nen gutes Stück über 750W, aber nicht das doppelte und vor allem eine stetige Steigerung gegen niedrigere Lasten.

du hast ein wirklich merkwürdiges Modell bekommen...
Auch der Wirkungsgrad ist sehr schlecht...

Also wie gesagt, Druckfehler oder Modell bei dem die Bauteilstreuung jenseits von gut und böse war.

Die Frage ist nur ob man sich freuen oder ärgen soll...

[Beitrag von sthpanzer am 19. Jul 2006, 17:43 bearbeitet]

onkel_benz_junior
Stammgast

#128 erstellt: 19. Jul 2006, 17:42

Du ich habe heute mal mit meinem Händler gesprochen (Pracht Car HIFI) und der sagt es ist alles im Grünen bereich und ich denke er wird den Durchblick haben Merkwürdig finde ich das Modell nun nicht
Wenn du der meinung bist das man sich über diese endstufe ärgern sollte können wir uns gerne mal Treffen beim Stefan Pracht und dann zeigst du mir mal welchen anlass es zu Kritik gibt. Ich denke nicht das dass Protokoll falsch ist !

sthpanzer
Inventar

#129 erstellt: 19. Jul 2006, 17:45

Ich sag ja auch nicht, dass die Stufe schlecht ist, nur wenn ich sie 1Ohm laufen lassen wollte, würde ich mich schon ärgern, dass ich nicht wie angegeben dort die höchste Leistung habe...

Und frag doch mal bitte welche logische Erklärung es dafür gibt, dass die max. Leistung nicht an der niedrigsten Impedanz anliegt.

Überlistet RF hier die Physik??

sthpanzer
Inventar

#130 erstellt: 19. Jul 2006, 17:47

Oh doch Garantiefall der Endstufe RF ist da sehr Kullant die war schon mal in den ewigen Jagdgründen hatte wohl leichte Stromprobleme damals

It das Protokoll danach erstellt worden??
Oder ist es das originale?

onkel_benz_junior
Stammgast

#131 erstellt: 19. Jul 2006, 17:50

Bist du wirklich den meinung das du 120 Watt wirklich merkst ? Sie Läuft bei mir an 1 Ohm und ich kann nur sagen es sind ganz sicher 2 kw. Sie war mit 2 kw angegeben und die macht sie auch also ist doch alles schön !
Du kannst ihn gerne selber Fragen denn der Frank vom Team Pracht ist auch im Forum !

Tylon
Inventar

#132 erstellt: 19. Jul 2006, 17:54

onkel_benz_junior schrieb:

Bist du wirklich den meinung das du 120 Watt wirklich merkst ? Sie Läuft bei mir an 1 Ohm und ich kann nur sagen es sind ganz sicher 2 kw.

wie das? hast rangelangt und nen schlag bekommen? weil würd mich wundern wenn DU 2kW von 1,5 unterscheiden kannst....

[Beitrag von Tylon am 19. Jul 2006, 17:58 bearbeitet]

sthpanzer
Inventar

#133 erstellt: 19. Jul 2006, 18:02

Nö, eigentlich glaube ich nicht, dass man die 120W hört.
Oder die 346 im Vergleich zu der anderen Stufe.

Aber frag Ihn doch bitte mal, wie er es technisch erklärt, dass diese Daten in der Form dort stehen.

Du musst dir das so vorstellen, wenn im Prospekt von deinem Auto drin stehen würde es verbraucht bei 80km/h 26Liter und bei 240km/h 5 Liter dann würdest Du dich auch wundern, oder?

Und erkläre nochmal, woher du weißt das es 2KW sind, das hab ich jetzt nicht verstanden??

onkel_benz_junior
Stammgast

#134 erstellt: 19. Jul 2006, 18:08

Ich habe nicht ran gelang ! Ich meinte das im Bezug auf das hören. So und ob es 2 kw sind kannst du dir sicher sein. Denn wenn sie keine 2 kw hätte würde ich zum einen nicht diese DB Zahl erzielen können und zum anderen wäre es neu für Rf zu übertreiben.

Wenn du das gefühl hast das du mir was erklären must können wir das gerne ausdiskutieren. Und dein Beispiel mit dem auto ist total daneben (komme aus der Automobil Branche) Verbrauch ist auf eine Weg/zeit Strecke bezogen außer der Spez. Verbrauch !

Wenn sie nur 1,5 Kw machen würde hätte ich nicht diese DB Zahl da jemand die gleichen woofer hatte mit etwas weniger Leistung und mal mit mehr nämlich an 0,5 Ohm ! Schöne Grüße nebenbei an Dich Frank !

sthpanzer
Inventar

#135 erstellt: 19. Jul 2006, 18:18

Nagut, dann ein anderes Beispiel:

Dein Auto fährt normal 200km/h.
Wenn du jetzt zusätzlich noch 10 Säcke Zement in den Kofferraum schmeißt und dann 240km/h auf der selben strecke (nicht Bergab) fährst, dann stimmt doch irgendwas nicht, oder?

Wieviel dB machst Du?

[Beitrag von sthpanzer am 19. Jul 2006, 18:19 bearbeitet]

onkel_benz_junior
Stammgast

#136 erstellt: 19. Jul 2006, 18:23

Wollte heute messen lassen aber das Term Leb war leider in Rep. wir denken so 140 -143 so um den Dreh mal sehen

Möglich wäre das mit dem Schneller fahren da das Motorsteuergerät den Last zustand erkennt aber ich halte 40 km/h für übertrieben ! Ach ja 10 Säcke a 40kg sind 400kg plus 75kg Fahrer und voller Tank dann ist das Dingen überladen !!!

Ich denke das Frank sich auch gleich noch zu Wort meldet und er kann Dir das sicher erklären.

Team_Pracht_Frank
Ist häufiger hier

#137 erstellt: 19. Jul 2006, 18:34

JA TAch auch Leute.

So die Entstufe ist schon was besonderes

und das ist auch gut so.

Die 2KW wurden schon gemessen.
Ach und wie laut unser Onkel Benz ist kann man in Kleve miterleben

Der AXX würde auch bei einer Leistung von 750-850 WRMS kaputt gehen. Wir reden hier ja nicht von kurz burpen sondern von 5 min dauerbrummen in einen Auto. HAt das jemand schon mal gemacht von euch?
ICh schon und ich weiss wie man da jeden Woofer kaputt bekommt.

@Onkel Benz Junior
Ohja die Orion waren schon ne nette Sache

max. leider konnte ich den Wert nie öffentlich machen nur in der Garage, da ich ja wohl erst wieder zur DM antrete, aber die 147,8 db in einen C3 war schon ok

onkel_benz_junior
Stammgast

#138 erstellt: 19. Jul 2006, 18:36

Vielen Dank Frank
Ich freue mich schon auf Kleve und ach ja habe immer noch Kopfschmerzen vom vielen Brummen heute

Ich glaube ich rüste auch mal wieder auf

andiwug
Inventar

#139 erstellt: 19. Jul 2006, 18:40

hmm ja ich hab mal ca. 2-3min mit kurzen abständen gebrummt. naja die woofer wollte man danach nemmer wirklich anfassen. bzw. ein wennig geruch leif auch durch den wagen. hehe.

aber verständlcih zwei ext´s 2000 gelinkt auf zwei 10ner re aduo se.

achja sind die orions auf peak gebaut oder noch auf musik. den 147,8db. ist schon hammer

sthpanzer
Inventar

#140 erstellt: 19. Jul 2006, 18:41

An den 2KW zweifelt niemand.

Wir wollten nur wissen, wie es technisch bei der T2000 gelingt an 1Ohm eine niedrigere Leistung wie an 2Ohm abzugeben???

Darum drehen sich die letzten 15Posts.

Team_Pracht_Frank
Ist häufiger hier

#141 erstellt: 19. Jul 2006, 18:52

Ach dieses das ist sicher ein Druckfehler warscheinlich sollte man die beiden Werte umdrehen.

Die 147,8db sind mit einer EXT 2000 gemacht worden und das Gehäuse hat eine Reso von 59 Hz. Der C3 ist nicht gedämmt oder so. Stromversorgung ist eine NSB 75 und ein paar Stromkabel.

sthpanzer
Inventar

#142 erstellt: 19. Jul 2006, 18:55

Team_Pracht_Frank schrieb:

Ach dieses das ist sicher ein Druckfehler warscheinlich sollte man die beiden Werte umdrehen.

Naja. Sag ich doch

andiwug
Inventar

#143 erstellt: 19. Jul 2006, 18:55

naja wieso nicht?

es kommt doch drauf an auf was eine endstufe ausgelegt ist. eine endstufe die ihren max leistung an 4ohm hat wird an 2ohm auch nicht unbedingt mehr raus hauen. weil sie eben da mehr strom braucht weils se da vielelicht krietischer läuft weil se da eben nicht optimal ist.

bzw manche bauteile werden da einfach unsauber laufen bzw kritisch und das wird die wenniger leistung liefern.

Team_Pracht_Frank
Ist häufiger hier

#144 erstellt: 19. Jul 2006, 18:56

sthpanzer schrieb:

Team_Pracht_Frank schrieb:

Ach dieses das ist sicher ein Druckfehler warscheinlich sollte man die beiden Werte umdrehen.

Naja. Sag ich doch :D

Ich werde mal schauen wenn eine passende Gelegenheit ist können wir die Stufe ja mal nachmessen.

andiwug
Inventar

#145 erstellt: 19. Jul 2006, 18:57

hmm ok bei der tunning fq ist es schon eher möglich den wert zu erreichen.

hmm mit den endstufen muß das nicht sien. eine amp kann auch bei niedriger ohm leiser werden.

DaCHRlS
Stammgast

#146 erstellt: 19. Jul 2006, 19:01

LOL, seit wann verhält sich denn die effektive Lautstärke linear zur zugeführten Leistung...wenn ihr weiter so einen blödsinn erzählt mache ich mir in die Hose.

Ich drück 140 db, deshalb hab ich 2000 watt...ROFL

Und wieviel Watt hab ich dann wenn ich 145db drücke?

Ahja...

Team_Pracht_Frank
Ist häufiger hier

#147 erstellt: 19. Jul 2006, 19:12

DaCHRlS schrieb:

Und wieviel Watt hab ich dann wenn ich 145db drücke?

Ahja... ;)

Na etwas netter bitte er hat sich da etwas unglücklich ausgedrück aber du kannst da gerne bei sein wenn wir sie messen.
DAnn siehst du selber wie viel Leistung sie hat.

andiwug
Inventar

#148 erstellt: 19. Jul 2006, 19:16

@DaCHRlS : also wenn du mit 2kw nur 140 db drückst dann machst du entweder gewaltig was falsch oder du hast rein gar keine ahnung.

sthpanzer
Inventar

#149 erstellt: 19. Jul 2006, 19:21

@DaCHRlS : also wenn du mit 2kw nur 140 db drückst dann machst du entweder gewaltig was falsch oder du hast rein gar keine ahnung.

vielleicht hat er nen 20er geschlossen im Stufenheck-Kofferraum..??

Pauschale Aussagen sind bekloppt!

Team_Pracht_Frank
Ist häufiger hier

#150 erstellt: 19. Jul 2006, 19:31

LEute es geht hier doch eigentlich nur um einen Woofer töten nicht mehr und nicht weniger.
Also bitte hier nicht streiten.

andiwug
Inventar

#151 erstellt: 19. Jul 2006, 19:32