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Erfahrungen HECO VICTA Serie

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DonMore
Stammgast
#6908 erstellt: 05. Okt 2009, 11:15
Heißt das du hast die Victa 300 auch als Center und sie dann horizontal hingelegt? Wieso sieht man sie dann bei dir nicht mehr (d.h. hinterm TV)?

ich sehe den center bei mir nicht mehr wenn ich den raum beim filme schauen abdunkle, weil die chassis durch die abdeckung eben nicht mehr zu sehen sind
das finde ich einfach angenehmer.. ist natürlich ein rein psychologischer effekt ^^ im kino sieht man die lautsprecher ja auch nicht.

3. Eventuell hat die Victa 100 auch eine bessere Frequenztrennung als die 300, weil die 100 eine extra Chassis für den Mittelton-Bereich hat, eine für den Hochton-Bereich und eine für den Tiefton. Habe gerade eben selber genau gehört, welcher Frequenzgang aus welcher Chassis kommt.
(Die Victa 300 hat nur 2 Chassis)


soweit ich weiss arbeitet der center als 2-wege system. die beiden tief/mitteltöner geben also das selbe signal wieder.
ausserdem lässt sich von der anzahl der chassis ganz sicher nicht auf die qualität der wiedergabe schließen.
im gegenteil, eine zusätzliche aufteilung auf horizontaler ebene führt eher zu noch mehr problemen.
SR1978
Stammgast
#6909 erstellt: 05. Okt 2009, 11:17

Zazak schrieb:
[...]

Wenn man vorhat die Victa 300 oder 100 horizontal zu legen, dann ergeben sich meiner Meinung nach für die Victa 100 zwei Vorteile:
1. Hat der Victa 100 durch die 3 Chassis Bestückung, und der an sich dann breiteren Maße, eine größere horizontale Fläche, die er beschallt.

2. Die Seiten vom Center 100 sind links und rechts zur besseren Abstrahlung in diese Richtung abgrundet, was dann beim 300er wegfällt.


Ich glaube das ist zu einfach gedacht. Aber vielleicht kann jemand mit Lautsprecherbauerfahrung etwas dazu sagen.


Zazak schrieb:

Des Weiteren hat der Center 100 noch einen evtl. weiteren Vorteil:
3. Eventuell hat die Victa 100 auch eine bessere Frequenztrennung als die 300, weil die 100 eine extra Chassis für den Mittelton-Bereich hat, eine für den Hochton-Bereich und eine für den Tiefton. Habe gerade eben selber genau gehört, welcher Frequenzgang aus welcher Chassis kommt.[...]


Laut Datenblatt von Heco ist der Center100 ein 2-Wege Lautsprecher. Die beiden Tief/Mitteltöner spielen also das gleiche. Werde ich zuhause aber auchmal hinhören.
Zazak
Stammgast
#6910 erstellt: 05. Okt 2009, 11:21
Frontabdeckung:
Achso. Da fällt mir ein, nehmen die meisten eigentlich nur für die Fotos die Frontabdeckung der Lautsprecher ab, damits optisch besser aussieht, oder lassen sie die Abdeckung ab, weil der Klang dann besser ist?

Victa 100:
Mich hats auch gewundert, dass die Frequenzen anscheinend getrennt im Center wiedergegeben werden, weil auf der Heco Website auch steht "2 x Mittel-/Tiefton Chassis" (vom 1 x Hochton-Chassis nun abgesehen), die 2 Mittel-/Tiefton Chassis scheinen jedoch unterschiedlich hohe Frequenzen auszugeben. Ich denke für manche Stimmen ist diese Trennung eventuell besser geeignet.
DonMore
Stammgast
#6911 erstellt: 05. Okt 2009, 11:30

Zazak schrieb:
Frontabdeckung:
Achso. Da fällt mir ein, nehmen die meisten eigentlich nur für die Fotos die Frontabdeckung der Lautsprecher ab, damits optisch besser aussieht, oder lassen sie die Abdeckung ab, weil der Klang dann besser ist?

Victa 100:
Mich hats auch gewundert, dass die Frequenzen anscheinend getrennt im Center wiedergegeben werden, weil auf der Heco Website auch steht "2 x Mittel-/Tiefton Chassis" (vom 1 x Hochton-Chassis nun abgesehen), die 2 Mittel-/Tiefton Chassis scheinen jedoch unterschiedlich hohe Frequenzen auszugeben. Ich denke für manche Stimmen ist diese Trennung eventuell besser geeignet.


ob die abdeckung dran ist oder nicht macht beim klang nicht wirklich viel unterschied. es ist evtl. eine minimale absenkung des hochtonbereichs zu hören, aber so dumpf wie der victa 100 center wird die 300er dann immernoch nicht (nicht böse gemeint ^^)
schnapp dir einfach mal einen kumpel, verbinde dir die augen und lass ihn dann unregelmäßig die abdeckungen hin bzw. weghängen. dann merkst du ja wie krass die unterschiede sind...
oft ist es sogar so, dass der klang mit abdeckungen als besser empfunden wird, weil dann wieder die psychoakkustik mitspielt: keine chassis zu sehen -> klingt besser.

zum zweiten teil deines postings: hää? warum sollte das besser sein? erklär das mal
SonicSL
Hat sich gelöscht
#6912 erstellt: 05. Okt 2009, 11:33
Die Dinger nennt man deswegen TMT = Tief/Mitteltöner, da sie nicht nur den Tiefton-, sondern auch den Mitteltonbereich mit abdecken. Dies ist bei den meisten 2-Wege-Systeme notwendig, da es kaum Hochtöner gibt, die verzerrungsarm (verzerrungsfrei gibt es nicht) bis weit unter 1 kHz spielen können.
Bei 3-Wege-Systemen (Tiefton, Mittelton und Hochton) stellt sich die Frequenzaufteilung gänzlich anders dar, und von dieser Konstellation hat sich auch die Bezeichnung der Chassis abgeleitet.

Gruß

Sascha aka. SonicSL
Zazak
Stammgast
#6913 erstellt: 05. Okt 2009, 11:46
@DonMore

Ich finde das ist gut damit zu vergleichen, dass Lautsprecher immer einen extra Hochton-Chassis haben. Warum haben sie den denn, wenn eine Frequenztrennung für die verschiedenen Chassis nicht notwendig sein sollte?
Die eine Chassis kann sich dann auf die Tiefton-Frequenzen konzentrieren und kann diese auch noch abspielen, wenn die andere Chassis den reinen Mittelton-Bereich klar abspielt, ohne sich mit den Tieftönen "quälen" zu müssen. Deswegen trennt man ja auch die LS ab einer bestimmten Hz-Zahl. -> Dadurch werden die oberen Hz-Frequenzen auch klarer/besser dargestellt.

Falls ich mit der Schlussfolgerung falsch liege, lass ich mich gerne eines besseren belehren.


[Beitrag von Zazak am 05. Okt 2009, 11:47 bearbeitet]
--poKe--
Ist häufiger hier
#6914 erstellt: 05. Okt 2009, 12:00

DonMore schrieb:

--poKe-- schrieb:
schließ mich gleich mal an die frage an. kann man den 300er denn problemlos horizontal an die wand hängen? oder funktioniert das mit der mitgelieferten halterung nicht?
das einzige was mich dann beim 300er als center stören würde ist glaube ich die optik, ist ja dann asymetrisch :cut


mitgelieferte halterung? seit wann ist da denn eine halterung dabei? ^^


bin davon ausgegangen, dass halterungen dabei sind, weil bei meinen canton boxen auch welche dabei waren und die waren billiger

so jetzt bin ich mir aber noch nicht sicher welcher "center" besser geeignet ist, der reine center (100) oder der victa 300?
vielleicht können sich noch ein paar mehr leute zu diesem thema äußern
JackRyan
Inventar
#6915 erstellt: 05. Okt 2009, 12:05
ich empfand zu meinen victa zeiten selbst die 200 als center besser als den 100er. der normale center ist recht dumpf abgestimmt.
DonMore
Stammgast
#6916 erstellt: 05. Okt 2009, 12:22

Zazak schrieb:
@DonMore

Ich finde das ist gut damit zu vergleichen, dass Lautsprecher immer einen extra Hochton-Chassis haben. Warum haben sie den denn, wenn eine Frequenztrennung für die verschiedenen Chassis nicht notwendig sein sollte?
Die eine Chassis kann sich dann auf die Tiefton-Frequenzen konzentrieren und kann diese auch noch abspielen, wenn die andere Chassis den reinen Mittelton-Bereich klar abspielt, ohne sich mit den Tieftönen "quälen" zu müssen. Deswegen trennt man ja auch die LS ab einer bestimmten Hz-Zahl. -> Dadurch werden die oberen Hz-Frequenzen auch klarer/besser dargestellt.

Falls ich mit der Schlussfolgerung falsch liege, lass ich mich gerne eines besseren belehren. ;)


im hochton bereich hast du prinzipiell schon recht, das hat sich ja auch schon als optimale lösung durchgesetzt.
im tief/mittelton bereich gibt es aber bis heute top lautsprecher die auf ein reines 2-wege system setzen und deswegen noch lange keinen unsauberen bass oder mittenbereich haben.
nubert z.b. hat bis zu den NuVeros auf 2-wege system gesetzt, weil für ihn die nachteile eines 3-wege systems zu stark waren (gruppenlaufzeiten).
Jimmy_Floyd
Inventar
#6917 erstellt: 05. Okt 2009, 17:02
Mahlzeit Victagemeinde

Ich konnte am WE entlich die Victa 500 probehören und sie haben mir sehr gut gefallen.Leider gab es keine 700er.
Jetzt bin ich am überlegen,ob ich die 500er oder doch die 700er kaufen soll.Ein Subwoofer werde ich auf jedenfall auch noch kaufen.

Als Receiver soll ein Denon 1610 dienen.
Muss deshalb mal kurz OT werden.Ich habe den Denon für 328 Euro inkl Versand bei TECHNIK direkt gesehen und würde ihn dort gerne kaufen.Kennt jemand diesen Händler???

MFG Jimmy Floyd
Kryptonite
Ist häufiger hier
#6918 erstellt: 05. Okt 2009, 17:15
Hallo,

Ich habe mal ne frage zum Victa Center 100, kann mann den auch an der Wand Montieren ?
Ist das Sinnvoll ?

Danke

Mfg
SonicSL
Hat sich gelöscht
#6919 erstellt: 05. Okt 2009, 17:17
Ich würde ihn vllt. nicht direkt an die Wand schrauben.
Eine kleine Konsole an die Wand, wo Du den Center drauf stellen kannst, Gummifüße drunter, fertig.

Gruß

Sascha aka. SonicSL
Moe78
Inventar
#6920 erstellt: 05. Okt 2009, 21:06
Das würde ich auch sagen (siehe Profil), so passt das besser, außerdem kannst ihn dann mal verkaufen ohne Löcher
Mal ein Mini-OT:
Wenn 2 Leute sich meine 300er teilen wollen als Center, gerne!
Sahayn
Stammgast
#6921 erstellt: 05. Okt 2009, 21:10
^^
SR1978
Stammgast
#6922 erstellt: 06. Okt 2009, 14:54

Jimmy_Floyd schrieb:
Mahlzeit Victagemeinde

Ich konnte am WE entlich die Victa 500 probehören und sie haben mir sehr gut gefallen.Leider gab es keine 700er.
Jetzt bin ich am überlegen,ob ich die 500er oder doch die 700er kaufen soll.Ein Subwoofer werde ich auf jedenfall auch noch kaufen.
[...]


Mehr Membranfläche schadet im Zweifelfall nie.

Ich habe mir die 700er für die Front gekauft weil ich für herkömmliches Stereo "das größte" aus der Victa Serie haben wollte und weil der optische Eindruck ohne Abdeckung beeindruckender ist. Ob mans hört? Keine Ahnung, hab mir nie die Mühe gemacht mal eine der 500er an die Front zu stellen.


Kryptonite schrieb:
Ich habe mal ne frage zum Victa Center 100, kann mann den auch an der Wand Montieren ?
Ist das Sinnvoll ?


Das ist eine Bassreflexbox mit Kanal nach hinten. Wenn du den plan an die Wand befestigst wird das Prinzip wohl nicht mehr funktionieren und man verliert Tiefgang. Ob das sonderlich tragisch ist da man den Center ja eh meist gegen 80Hz trennt... kA wie tief der dann noch geht. Die Lösung der Vorposter ist wohl die bessere.
SonicSL
Hat sich gelöscht
#6923 erstellt: 06. Okt 2009, 15:52

SR1978 schrieb:
Das ist eine Bassreflexbox mit Kanal nach hinten. Wenn du den plan an die Wand befestigst wird das Prinzip wohl nicht mehr funktionieren und man verliert Tiefgang. Ob das sonderlich tragisch ist da man den Center ja eh meist gegen 80Hz trennt... kA wie tief der dann noch geht. Die Lösung der Vorposter ist wohl die bessere.

Ein direkt vor eine begrenzende Fläche atmendes BR-Rohr verliert völlig seine Abstimmung, da die angrenzende Fläche ähnlich einem Bandpass wirkt. Die Abstimmung kann im schlimmsten Fall um 1 bis 2 Oktaven nach oben wandern, was bedeuten würde, dass das Impedanzmaximum = Abstimmfrequenz dann z.B. statt bei 50 Hz bei 150 Hz liegt, was eine Tieftonwiedergabe durch den Center nicht unmöglich, aber nahezu unhörbar macht.
Das ist der Grund, aus dem Downfire-Subs einige Zentimeter über dem Boden schweben.

Gruß

Sascha aka. SonicSL
Moe78
Inventar
#6924 erstellt: 06. Okt 2009, 15:54
Im Falle des Victa-Centers hört man den Unterschied aber nicht. Hab beides ausprobiert. Klar, ganz dicht sollte man ihn nie machen. Aber mehr als 1-2 cm hat meiner nicht Luft...
DonMore
Stammgast
#6925 erstellt: 06. Okt 2009, 16:21

SR1978 schrieb:

Jimmy_Floyd schrieb:
Mahlzeit Victagemeinde

Ich konnte am WE entlich die Victa 500 probehören und sie haben mir sehr gut gefallen.Leider gab es keine 700er.
Jetzt bin ich am überlegen,ob ich die 500er oder doch die 700er kaufen soll.Ein Subwoofer werde ich auf jedenfall auch noch kaufen.
[...]


Mehr Membranfläche schadet im Zweifelfall nie.

Ich habe mir die 700er für die Front gekauft weil ich für herkömmliches Stereo "das größte" aus der Victa Serie haben wollte und weil der optische Eindruck ohne Abdeckung beeindruckender ist. Ob mans hört? Keine Ahnung, hab mir nie die Mühe gemacht mal eine der 500er an die Front zu stellen.


bei der 700er sollte man immer bedenken, dass sie extrem aufstellungskritisch ist.
ich konnte sie inzwischen in 4 räumen hören und in kleinsten raum (20m²) war der bass brutal aufgedickt. eine aufstellung fernab der rückwand ist in kleinen räumen also sehr zu empfehlen. in größeren räumen (30m² und mehr) war es nicht mehr ganz so schlimm, aber auf dauer kann das durchaus ins nervende übergehen und man sollte bei der aufstellung sehr flexibel sein.
mein tipp also: wenig möglichkeiten bei der aufstellung + kleinerer raum -> Victa 500
viel aufstellungsspielraum und ein etwas größerer raum -> Victa 700
Moe78
Inventar
#6926 erstellt: 06. Okt 2009, 16:40
Ich kann das nun gar nicht bestätigen, denn bei mir (siehe Profil) dröhnt nix. Und die sind nur ca. 25cm-30cm weg von der Wand...
Hatte vorher die 500er und finde die 700er nicht kritischer im Aufstellen, aber wesentlich geiler im Klang
DonMore
Stammgast
#6927 erstellt: 06. Okt 2009, 16:51
natürlich variiert es von raum zu raum und es gibt sicher räume in denen sich die 700er sau wohl fühlen.
je nachdem wo man sitzt und welche raummoden angeregt werden.
einen aufgedickten bassbereich kann man den 700er trotzdem nicht absprechen ^^
SonicSL
Hat sich gelöscht
#6928 erstellt: 06. Okt 2009, 17:17
... und da wir ja alle unterschiedliche Vorlieben haben, lohnt die Debatte darum eigentlich nicht.
Probehören heißt die Devise...

Gruß

Sascha aka. SonicSL
SR1978
Stammgast
#6929 erstellt: 07. Okt 2009, 07:53

DonMore schrieb:
natürlich variiert es von raum zu raum und es gibt sicher räume in denen sich die 700er sau wohl fühlen.
je nachdem wo man sitzt und welche raummoden angeregt werden.


Ich vermute mal das ist auch schon der einzige Grund. In einer Konstellation (Aufstellung, Hörplatz, Raum) in der die 700er schlecht klingen, wird denke ich die 500er nicht besser sein. Zumindest denke ich das so lange, bis mir jemand eine technisch/akustische Erklärung liefern kann, warum die 700er besonders "aufstellungskritisch" im Vergleich zur 500er sein soll.


DonMore schrieb:

einen aufgedickten bassbereich kann man den 700er trotzdem nicht absprechen ^^


Da würde mich ebenfalls eine Erklärung freuen. Beide Lautsprecher benutzen 2 Membrane für die Tieftonwiedergabe, nur das bei der 500er eine der Membrane zusätzlich den Mittelton macht. Würde mich wundern wenn die Chassis der beiden Lautsprecher unterschiedlich wären. Der einzige Unterschied der mir da einfällt ist das größere Volumen der 700er, damit kann man sie evtl anders (tiefer) abstimmen. Wenn der LS Entwickler alles richtig macht sollte das aber nicht zu einer "Aufdickung" führen?
DonMore
Stammgast
#6930 erstellt: 07. Okt 2009, 08:10
http://www.audio.de/....html?result=success

einfach mal durchlesen und die messkurve anschauen.

ich weiss nicht warum hier grundsätzlich alles angezweifelt wird. ich habe schon das komplette victa set in verschiedenen räumen gehört (bis auf die neue Victa 600) und habe viel mit auf- und einstellungen experimentiert.
ich will hier nur tipps geben... ich hab nicht gesagt, dass die victa 700 scheisse ist. anscheinend fühlen sich die besitzer der 700er ja direkt beleidigt wenn man was "negatives" über ihre lautsprecher schreibt.
SR1978
Stammgast
#6931 erstellt: 07. Okt 2009, 08:48
Ah, danke für die Quellenangabe, das sieht interessant aus. Obs für die Victa500 anders aussieht?


DonMoore schrieb:
ich weiss nicht warum hier grundsätzlich alles angezweifelt wird.


Hast du nicht das Gefühl, das es hier zu einem Lautsprecher dutzende unterschiedliche Meinungen gibt? Die meisten davon dürften nur für die einzigartige Hörsituation zutreffen, in dessen Kontext die Aussage gemacht wird. Daraus Fakten abzuleiten ist ein Glückspiel. Ich interessiere mich sehr für die technisch/akustischen Hintergründe, blumige Klangbeschreibungen kann ich mir auch selber ausdenken. Tut mir leid, muss wohl am Beruf liegen.


DonMoore schrieb:
ich hab nicht gesagt, dass die victa 700 scheisse ist. anscheinend fühlen sich die besitzer der 700er ja direkt beleidigt wenn man was "negatives" über ihre lautsprecher schreibt.


Da bin ich leidenschaftslos.
DonMore
Stammgast
#6932 erstellt: 07. Okt 2009, 09:16

SR1978 schrieb:
Ah, danke für die Quellenangabe, das sieht interessant aus. Obs für die Victa500 anders aussieht?


dazu finde ich jetzt auf anhieb keine quelle, allerdings kann ich aus eigener erfahrung sagen, dass die 500er nicht so extrem den oberbass bzw kickbass anhebt wie eben die 700er.


SR1978 schrieb:

Hast du nicht das Gefühl, das es hier zu einem Lautsprecher dutzende unterschiedliche Meinungen gibt? Die meisten davon dürften nur für die einzigartige Hörsituation zutreffen, in dessen Kontext die Aussage gemacht wird. Daraus Fakten abzuleiten ist ein Glückspiel. Ich interessiere mich sehr für die technisch/akustischen Hintergründe, blumige Klangbeschreibungen kann ich mir auch selber ausdenken. Tut mir leid, muss wohl am Beruf liegen.


natürlich weiss ich dass man erfahrungen im eigenen raum nie wirklich auf andere räume übertragen kann, allerdings kann man nach mehreren erfahrungen doch so langsam eine gewisse tendenz erkennen. die Victa 700 tendiert eben eindeutig zu einem fülligen bass der je nach raum schneller ins dröhnige und nervige abrutschen KANN, als andere lautsprecher.
deswegen meine tipps für die räumlichkeiten... und weil es eben nur tipps sind muss sie auch keiner annehmen.
Zazak
Stammgast
#6933 erstellt: 07. Okt 2009, 11:06

SR1978 schrieb:

DonMore schrieb:

einen aufgedickten bassbereich kann man den 700er trotzdem nicht absprechen ^^


Da würde mich ebenfalls eine Erklärung freuen. Beide Lautsprecher benutzen 2 Membrane für die Tieftonwiedergabe, nur das bei der 500er eine der Membrane zusätzlich den Mittelton macht. Würde mich wundern wenn die Chassis der beiden Lautsprecher unterschiedlich wären. Der einzige Unterschied der mir da einfällt ist das größere Volumen der 700er, damit kann man sie evtl anders (tiefer) abstimmen. Wenn der LS Entwickler alles richtig macht sollte das aber nicht zu einer "Aufdickung" führen?


Die 700er und die 500er "benutzen 2 Membrane für die Tieftonwiedergabe, nur das bei der 500er eine der Membrane zusätzlich den Mittelton macht"?
Nur die 700er haben 2 Chassis für den Tiefton, die 500er hat nur 1 Chassis für den Tiefton. Beide besitzen dafür aber 1 Chassis für den Mittelton.
Der einzige Unterschied von den 500er zu den 700er ist also nur der, dass die 700er noch eine zusätzliche Tiefton-Chassis besitzt (+ größeres Volumen).
SR1978
Stammgast
#6934 erstellt: 07. Okt 2009, 11:33

Zazak schrieb:
Die 700er und die 500er "benutzen 2 Membrane für die Tieftonwiedergabe, nur das bei der 500er eine der Membrane zusätzlich den Mittelton macht"?


Laut Heco ist die 500er ein 2 1/2 Wege Lautsprecher, die 700er ein 3 Wege Lautsprecher. So wie ich diese Definitionen verstehe (siehe Wikipedia), resultiert daraus die Aufteilung die ich beschrieben habe. So ganz einleuchtend find ichs allerdings nicht, was ist denn bitte "die Hälfte des Tieftonanteils".


Zazak schrieb:
Nur die 700er haben 2 Chassis für den Tiefton, die 500er hat nur 1 Chassis für den Tiefton. Beide besitzen dafür aber 1 Chassis für den Mittelton


Dachte ich auch bis ich über diese Definition gestolpert bin.
Jimmy_Floyd
Inventar
#6935 erstellt: 07. Okt 2009, 13:11
Estmal danke für die vielen Meinungen
Also die 500er habe ich nur im Laden hören können.
Da haben sie mir gefallen,nur ist das ja kein Vergleich zu meinem Wohnzimmer.Ich habe ca 20 Quadratmeter Wohnfläche.
Evtl wären ja auch die 600er interessant für mich weil ich ja sowieso noch einen Subwoofer kaufen will.Entweder den Victa oder den Metas!!!

MFG!!!
the.neon
Ist häufiger hier
#6936 erstellt: 07. Okt 2009, 18:10
Hallo ,


bin auch am Überlegen ob ich das Center 100 nehmen soll oder der 300er. Was mir beim 300 sorgen macht ist wie ich ihn am besten aufstellen bzw befestige. Hat jemand ein paar Bilder von seinem 300er als Center ?


Gruß
Sahayn
Stammgast
#6937 erstellt: 07. Okt 2009, 20:14
Ich erweiter mal die Frage:

Wie siehts bei den 300ern eig mit magn. Abschirmung aus? Wenn ich die als Center unterm TV stehen hab (hab leider noch ne Roehre), kann es dann zu Stoerungen kommen?
Lord_Cookie
Ist häufiger hier
#6938 erstellt: 10. Okt 2009, 15:05
nach ewigem hin und her hab ich mich jetzt auch für die Heco victa entschieden (guter klang und dark rosewood passt perfekt in meine asia einrichtung), jetzt ist nur noch die Frage welches Set am meisten Sinn macht bei mir.

Im moment hab ich leider nicht viel Aufstellungsmöglichkeit in meinem eher kleinen Zimmer (4x5 meter) wobei die boxen nur den Bereich um mein Bett rum abdecken müssen (ca ein drittel des Zimmers).

Vorne kommen wohl ziemlich sicher 700er hin, das will ich mir auf jeden fall leisten.
Doch welche Rear und Center sind zu empfehlen?

Über den 100er center wird ja öfter mal gemeckert. Ein 300er als ersatz würde einiges billiger kommen, aber ist das nicht suboptimal eine standbox hinzulegen?

Die Rear müssen anscheinend ja nicht so gut sein wie die Front, machts da so viel unterschied ob ich 300er oder 500er bzw 700 nehme?

Wäre sehr dankbar für eure Hilfe.
rockhound
Stammgast
#6939 erstellt: 10. Okt 2009, 18:28
Hast du denn Platz für 700er als Rear's ?

Was man hat, hat man
Lord_Cookie
Ist häufiger hier
#6940 erstellt: 10. Okt 2009, 19:26

rockhound schrieb:
Hast du denn Platz für 700er als Rear's ?

Was man hat, hat man :D


wenn ich mein zimmer komplett umstell, ja.
sie wären halt dann teilweise von mehreren (jedoch niedrigen)
möbel umstellt.
die frage ist trotzdem ob 700er überhaupt nötig sind.
rockhound
Stammgast
#6941 erstellt: 10. Okt 2009, 19:40
Nötig ? Nein, absolut nicht. Da reichen 300er vollkommen aus. Ich hofe, dass mir da die Profis zustimmen werden.
Allerdings hört das Auge mit, und wer hätte lieber 2 Standlautsprecher als 2 Regal-LS ?!

Steht das Bett denn an der Wand ? Wenn nicht, wäre ein plazierung des Bettes in der Mitte des Raums möglich ?
Dann wären die 500er bzw 700er aus ästhetischen Gesichtspunkten geeigneter als Regal-LS. Man könnte eie kleine Pflanze auf den LS stellen, was zum Wohlbefinden erheblich beiträgt.
Ob es vom Klang her Vor- oder Nachteile gibt, da bin ich überfragt.
SonicSL
Hat sich gelöscht
#6942 erstellt: 10. Okt 2009, 20:38

rockhound schrieb:
Nötig ? Nein, absolut nicht. Da reichen 300er vollkommen aus. Ich hoffe, dass mir da die Profis zustimmen werden.

Bin zwar kein Profi, aber man sagt im Allgemeinen, dass sich vollwertige Rear-Stand-LS nur bei der Wiedergabe z.B. von SACD u.ä. lohnen, da dort die komplette Raumakustik mit aufgezeichnet wird, und z.B. auch die Raummoden - klingt paradox, ist aber so - und Reflexionen des Raumes mit aufgezeichnet werden, so dass am besten der gesamte Frequenzbereich gleich wiedergegeben wird. Für "normalen" Heimkinobetrieb ist, soweit ich mich entsinne, der Tenor: am besten gleiche Hochtöner, da das menschliche Gehör gerade im diesem Bereich sehr empfindlich auf Unterschiede reagiert. Ansonsten kann man mit kleineren Rear-LS nicht wirklich etwas falsch machen.


rockhound schrieb:
Man könnte eine kleine Pflanze auf den LS stellen, was zum Wohlbefinden erheblich beiträgt.
Ob es vom Klang her Vor- oder Nachteile gibt, da bin ich überfragt.

War klar, dass Steffi wieder mit Grünzeug ankommt...
Aber mal ernsthaft - wohnlich soll es ja trotzdem sein - und solange die Pflanze nicht tropft oder im Rhythmus tanzt, ist nix dagegen einzuwenden.

Gruß

Sascha aka. SonicSL


[Beitrag von SonicSL am 10. Okt 2009, 20:43 bearbeitet]
Lord_Cookie
Ist häufiger hier
#6943 erstellt: 10. Okt 2009, 20:41
im moment steht das bett an der wand, ja, aber ich werde es wohl ca einen halben meter weit von der wand weg bekommen.
hier mal eine skizze
würde ich mir eigentlich mit 4 700er vllt einen subwoofer sparen? ich denke mal da kommt eh schon ordentlich bass raus.

3,5 meter
____FensterbankFensterbank___________
BETTBETTBETTBETTBETTBET__________TV.I
BETTBETTBETTBETTBETTBET__________TV.I
BETTBETTBETTBETTBETTBET__________TV.I
BETTBETTBETTBETTBETTBET__________TV.I
______________________________________I 5
______________________________________I M
schran________________________________I E
schran________________________________I T
schran________________________________I E
schran________________________________I R
schran__________________________TISCHTI
schran__________________________TISCHTI
schran__________________________TISCHTI
schran__________________________TISCHTI
schran__________________________TISCHTI
schran__________________________TISCHTI
schran________TÜRTÜRTÜR_______TISCHTI



btw. scharfe freundin


[Beitrag von Lord_Cookie am 10. Okt 2009, 21:11 bearbeitet]
SonicSL
Hat sich gelöscht
#6944 erstellt: 10. Okt 2009, 20:47
Für Musik sollten die Bassfähigkeiten der 700er durchaus reichen, für HK ... weniger. Die LF-Effekte sind teilweise derart tief und derbe, dass da einfach ein "spezialisierter" LS ran muss, der mit dem restlichen Geschehen nichts zu tun hat. Klar, klingen wird es auch ohne, aber wenn der T-Rex durch den Jurassic Park stampft, muss man es schon fühlen können...


btw. scharfe freundin

Da freut sich die Steffi bestimmt... ob mit oder ohne Freund...

Gruß

Sascha aka. SonicSL


[Beitrag von SonicSL am 10. Okt 2009, 20:48 bearbeitet]
rockhound
Stammgast
#6945 erstellt: 10. Okt 2009, 21:17
Oh, ich denk schon, dass man den Rex mit 4 700ern spürt. Allerdings gehen die Stand-LS nicht so tief wie ein Subwoofer.

Kurz OT: Bin Single Mails mit aktuellen Kontoauszügen bitte per PN

Zum Grünzeug auf dem LS. Natürlich muss der Topf entkoppelt werden. Moppedfedern sind da recht hilfreich, falls man den Garten ins Haus holen will. Alternativ: Gummifüße, Spikes mit Unterlegscheiben, oder eine zurechtgeschnittene Korkplatte.
Ich hab eine Kletterpflanze, die eigentlich nach oben wachsen soll, sie liebt es aber nach unten zu gucken
So sieht man nur noch den Fuß vom LS und es entsteht eine geheimnisvolle Atmosphäre, denn niemand sieht den LS auf den ersten Blick

Und weil man die LS nicht sieht, kommt einem der Klang umso größer und präsenter vor. (Hab ich in mal in der inStyle gelesen )
SonicSL
Hat sich gelöscht
#6946 erstellt: 10. Okt 2009, 21:46

rockhound schrieb:
Kurz OT: Bin Single Mails mit aktuellen Kontoauszügen bitte per PN

In der Krampfader-Fraktion nicht fündig geworden? Falls Dir die anderen Probanden für das Gebotene zu wenig verdienen, stelle ich mich mal ganz hinten an - Charakter-Gott der Unterhalt zahlt...


rockhound schrieb:
Zum Grünzeug auf dem LS. Natürlich muss der Topf entkoppelt werden. Moppedfedern sind da recht hilfreich, falls man den Garten ins Haus holen will. Alternativ: Gummifüße, Spikes mit Unterlegscheiben, oder eine zurechtgeschnittene Korkplatte.

Spikes würde ich nicht empfehlen, da das ein Ankoppeln wäre, und die Pflanze bei Schwingungen die Blätter abwirft. Kork ist auch nicht weich genug, aber ein Stück Teppich unter einer Steinzeug-Fliese geht super. Da wird auch ein Ficus Benjamini aka. Birkenfeige subwoofertauglich...

Gruß

Sascha aka. SonicSL
rockhound
Stammgast
#6947 erstellt: 10. Okt 2009, 22:04

und die Pflanze bei Schwingungen die Blätter abwirft.


Man sollte die Pflanzen schon gießen, dann fallen auch die Blätter beim bloßen Anblick nicht ab

Ich sprach außerdem vom Bepflanzen der Rear's und nicht des Subwoofers. Aber auch wenn ich meinen Sub recht gern die Sporen gebe, der zittert nicht ein bisschen. Liegt wohl daran, dass er keine Power hat

BTW: Bei welche Frequenz habt ihr eure 200er getrennt ?
SonicSL
Hat sich gelöscht
#6948 erstellt: 10. Okt 2009, 22:08

rockhound schrieb:
Ich sprach außerdem vom Bepflanzen der Rear's und nicht des Subwoofers. Aber auch wenn ich meinen Sub recht gern die Sporen gebe, der zittert nicht ein bisschen. Liegt wohl daran, dass er keine Power hat

Meine beiden Subs laufen (im HK im A/B-Betrieb) an einem alten Kenwood-Stereo-Amp bei 7/10, welcher laut Datenblatt satte 2x45 Watt an 4 Ohm liefert. Also heul Du nicht rum, von wegen keine Power...

Gruß

Sascha aka. SonicSL
rockhound
Stammgast
#6949 erstellt: 10. Okt 2009, 22:13
Okay, dann hat er vielleicht Power, ABER warum vibriert er dann nicht ?
HK mit einem Stereo-Amp ? Wie geht das ?
Kr@to$
Schaut ab und zu mal vorbei
#6950 erstellt: 10. Okt 2009, 22:18
[quote]

BTW: Bei welche Frequenz habt ihr eure 200er getrennt ?[/quote]

Hab zwar als rears die 300er, aber die sind bei 80hz getrennt


[Beitrag von Kr@to$ am 10. Okt 2009, 22:19 bearbeitet]
SonicSL
Hat sich gelöscht
#6951 erstellt: 10. Okt 2009, 22:19
Der Stereo-Amp ist nur für die beiden Subs...

Was hast Du denn als Sub da stehen - Aktiv-Modul, Chassis, Gehäuse, usw...? Damit´s nicht weiter OT wird, darfst auch gerne per PM antworten. Antwort kommt aber erst morgen im Laufe des Tages... muss inne Poofe, hab morgen Tagdienst von 8 - 20 Uhr...

Gruß

Sascha aka. SonicSL
roL.x
Stammgast
#6952 erstellt: 10. Okt 2009, 22:23
Der Stereo Amp dient hier wahrscheinlich einfach nur als Verstärker für den Sub. Er hat vermutlich aus Passiven Subs Aktive gemacht.
Bei deinem Sub ist der Verstärker eingebaut. Du kannst aber auch einen Stereo Verstärker zwischen Receiver und Subwoofer klemmen.

Grüße roL.x


edit: zu langsam ;)... siehe Oben


[Beitrag von roL.x am 10. Okt 2009, 22:24 bearbeitet]
Moe78
Inventar
#6953 erstellt: 10. Okt 2009, 22:23
Ein guter Sub vibriert nicht. Der bewegt sich keinen Millimeter. Der macht nur Druck zum Chassis raus!
Und ein Ficus aufm Sub???? Oder den Rears???
Warum nicht gleich Efeu, der rammt seine Saugnäpfe so nett in alles, sogar Steinwände, na der arme LS...
SonicSL
Hat sich gelöscht
#6954 erstellt: 10. Okt 2009, 22:28

Moe78 schrieb:
Und ein Ficus aufm Sub???? Oder den Rears???
Warum nicht gleich Efeu, der rammt seine Saugnäpfe so nett in alles, sogar Steinwände, na der arme LS...

Also hier in der zivilisierten Welt haben wir Pflanztöpfe um das Grünzeug...

Gruß

Sascha aka. SonicSL

P.S.: Gute N8 allerseits... mein Bett ruft...
Moe78
Inventar
#6955 erstellt: 10. Okt 2009, 22:33
Ach nee...
Aber der Efeu ist ein Kletterrankengewächs, d.h. wenn Du schon mal einen draußen gesehen hast, da sind die Wurzeln natürlich in der Erde/dem Topf, aber nicht die Äste....
Lord_Cookie
Ist häufiger hier
#6956 erstellt: 11. Okt 2009, 10:24

rockhound schrieb:
Man könnte eie kleine Pflanze auf den LS stellen, was zum Wohlbefinden erheblich beiträgt.

Also nach dem Satz hätt ich wissen müssen, dass rockhound ein mädchen ist.


rockhound schrieb:
Kurz OT: Bin Single Mails mit aktuellen Kontoauszügen bitte per PN


Immer diese Frauen mit ihren inneren Werten. Da zählt nur was man IN der Geldbörse und IN der Hose hat.


SonicSL schrieb:
Charakter-Gott der Unterhalt zahlt...

erinnert mich stark an Allen Harper (muss man nicht verstehn)

Darf man Rears eigentlich auch auf selber Linie platzieren wie der Hörer sitzt? Also zb wenn man eine Couch an der Wand stehen hat und man platziert die Rears links und rechts der Couch, stehen die ja ziemlich seitlich zum Hörer und nicht dahinter. Bekommt man dann trotzdem noch guten Surround Klang?
rockhound
Stammgast
#6957 erstellt: 11. Okt 2009, 10:32
Allen Harper, der Bruder von Charlie Harper Ich liebe diese Serie


Darf man Rears eigentlich auch auf selber Linie platzieren wie der Hörer sitzt?


Ich hab es so zu stehen und keine Probleme damit. Allerdings musste ich mit der Distanz zwischen Hörposition und Rear's experimentieren. Die Distanz ist an meinem AVR einstellbar.
--poKe--
Ist häufiger hier
#6958 erstellt: 11. Okt 2009, 10:33
[quote="Lord_Cookie"][quote="rockhound"]
Charakter-Gott der Unterhalt zahlt...
erinnert mich stark an Allen Harper (muss man nicht verstehn)

Darf man Rears eigentlich auch auf selber Linie platzieren wie der Hörer sitzt? Also zb wenn man eine Couch an der Wand stehen hat und man platziert die Rears links und rechts der Couch, stehen die ja ziemlich seitlich zum Hörer und nicht dahinter. Bekommt man dann trotzdem noch guten Surround Klang?[/quote]

yeah two and a half men

also aus platztechnischen gründen hab ich meine rears auch so platziert wie du beschrieben hast. wenn ich in der mitte der couch sitzte kommt schon ein ordentlich räumliches gefühl rüber aber sobald man sich in ecke zum partner oder so setzt sind die ls natürlich extrem ortbar und dann ist die ganze geschichte nicht mehr so toll
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