Erfahrungen HECO VICTA Serie

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LambOfGod
Inventar

#8960 erstellt: 26. Apr 2010, 07:34

RobN schrieb:

Achja: Ist natürlich auch von der Musikrichtung abhängig. Hiphop oder Techno sind basslastiger als Rock oder Pop.

Basslastiger vielleicht, tiefer je nach Richtung aber gar nicht mal.

Je nach Musikrichtung kommt es auch auf die Präzision an. Bei Rock muss da schon hohe Präzision gewährleistet sein damit ein Sub Spaß bringt.

RobN
Inventar

#8961 erstellt: 26. Apr 2010, 08:17

LambOfGod schrieb:

Je nach Musikrichtung kommt es auch auf die Präzision an. Bei Rock muss da schon hohe Präzision gewährleistet sein damit ein Sub Spaß bringt. :prost

Stimmt. Bzw. ich würde sogar sagen, bei Musik ist gute Präzision generell wichtig. Bei Heimkino darf es ruhig richtig rummsen und krachen

(Daher bin ich auch ganz froh, inzwischen auf einen Sub verzichten zu können).

inzaghi75
Ist häufiger hier

#8962 erstellt: 26. Apr 2010, 21:23

Ne Frage an die Besitzer der Victa 500. Welche Trennfrquenzen benutzt Ihr? 60hz oder 80hz?

stroky
Stammgast

#8963 erstellt: 27. Apr 2010, 17:38

Ich würde 80 hz nehmen für Filme !

inzaghi75
Ist häufiger hier

#8964 erstellt: 27. Apr 2010, 20:59

Danke. Das heißt, für 60hz ist es weniger empfehlenswert?

strucki200
Inventar

#8965 erstellt: 27. Apr 2010, 21:03

Ich würde die bei 60hz trennen

Aber am besten ein bisschen rumprobieren

d!ce
Stammgast

#8966 erstellt: 28. Apr 2010, 05:56

Das kommt doch auch immer sehr auf den Raum und die Aufstellung und nicht zuletzt auf den persönlichen Geschmack an. Da hilft wirklich nur ausprobieren oder professionell nachmessen.

stroky
Stammgast

#8967 erstellt: 28. Apr 2010, 06:45

Ich habs nachgemessen und habe meine Jamo S606 auf 60hz getrennt !!
60-80hz geben sie konstant wieder ohne Einbruch...weil 40 hz hatten sie schon Pegelverluste

kann mir also kaum vorstellen das die Victa 500 die 60hz ohne Einbrüche im Frequenzgang wiedergeben

tom_ktom
Stammgast

#8968 erstellt: 28. Apr 2010, 07:27

Mal eine Laienfrage zwischendurch...
Wie messt Ihr das denn aus? Habt ihr spezielles Equipment dafür oder nehmt ihr nur mit einem Mikrofon (z.b. das Einmessmikro vom Verstärker) irgendwelche Töne auf und schaut Euch dann am PC den Frequenzverlauf an???

Moe78
Inventar

#8969 erstellt: 28. Apr 2010, 17:20

Unter 80Hz könnt Ihr die Victa vergessen! Das kann dann erst die Metas anständig!

master_1
Ist häufiger hier

#8970 erstellt: 28. Apr 2010, 17:52

Kurze Zwischenfrage:

Die Trennung geschieht bei einem AVR ja aktiv.
Angenommen ich trenne bei 80Hz, wird dann alles drunter abgeschnitten und nur noch vom Sub gespielt oder wird mit einer gewissen Flankensteilheit von 12db/Octave oder wie auch immer fließend getrennt? Wenn ja, kann man die Flankensteilheit einstellen??

JackRyan
Inventar

#8971 erstellt: 28. Apr 2010, 18:00

Die Flankensteilheit dürfte nicht veränderbar sein. Ich habe das bei meinem Onkyo mal durchgemessen, die gelbe Linie sind 80HZ Trennfrequenz.

master_1
Ist häufiger hier

#8972 erstellt: 28. Apr 2010, 18:05

Na sieht docht garnicht schlecht aus.
Wäre interessant gewesen, wie sich die Kurve verändert,
wenn du die Trennfrequenz am AVR änderst.
Von 60 auf 80 Hz beispielsweise.

Hast du nur eine Box gemessen?? Wenn ja welche?

strucki200
Inventar

#8973 erstellt: 28. Apr 2010, 18:17

Wie kann ich sowas messen

JackRyan
Inventar

#8974 erstellt: 28. Apr 2010, 20:29

Ich habe keine Box gemessen, das ist direkt am Lautsprecheranschluss per Spannungsteiler gemessen. Die gelbe Kurve ist 80Hz, links daneben 60Hz, 50Hz und 40Hz

[Beitrag von JackRyan am 28. Apr 2010, 20:29 bearbeitet]

d!ce
Stammgast

#8975 erstellt: 29. Apr 2010, 05:50

Moe78 schrieb:

Unter 80Hz könnt Ihr die Victa vergessen! Das kann dann erst die Metas anständig! :prost

Ich trenne meine bei 60 Hz weil mir bei 80 Hz der Subwoofer zu präsent wird. Er fängt bei einer Frequenz etwas über 80 Hz das Dröhnen an, nur habe ich momentan keine andere Stellmöglichkeit. Ich bin trotzdem sehr zufrieden was den Ton angeht, tiefe Stimmen/Musik usw. spielen die Victa nach wie vor super und es ergibt sich eine Einheit mit dem Subwoofer. Ich denke das das mit der Flankensteilheit zusammenhängt, trennt man den Sub bei 60 Hz, spielt er ja doch auch die Frequenzen darüber noch mit. Irgendwo geben sich da die Boxen und der Subwoofer also die Klinke in die Hand, für mich passt das ganz gut. Das kann sich in einem anderen Raum natürlich wieder ganz anders anhören, wenn ich umgezogen bin berichte ich nochmal

master_1
Ist häufiger hier

#8976 erstellt: 29. Apr 2010, 11:12

JackRyan schrieb:

Ich habe keine Box gemessen, das ist direkt am Lautsprecheranschluss per Spannungsteiler gemessen. Die gelbe Kurve ist 80Hz, links daneben 60Hz, 50Hz und 40Hz

Ahh ok, dann is das natürlich noch um einiges interessanter..

Philipp139
Stammgast

#8977 erstellt: 29. Apr 2010, 11:53

RobN schrieb:

Philipp139 schrieb:

Hab gerade hinter meinen 25A geschaut. Normale Lautsprecher-Kabel vom Verstärker in den Subwoofer und vom Subwoofer zu den Lautsprechern.

Das zweite (also vom Sub weiter zu den LS) scheint aber mit dem Victa Sub zumindest deinem Foto nach nicht zu gehen, dafür fehlen ihm die entsprechenden Klemmen für die Ausgänge. Man müsste ihn also parallel zu den Lautsprechern anschließen, z.B. an den B-Asugang, falls vorhanden.

Achja: Ist natürlich auch von der Musikrichtung abhängig. Hiphop oder Techno sind basslastiger als Rock oder Pop.

Basslastiger vielleicht, tiefer je nach Richtung aber gar nicht mal.

Sorry, ich verwende diese Anschlussart nicht.

Also ich habe einen Blick ins Handbuch geworfen und ja, die Dinger werden dann parallel angeschlossen, also jeweils vom AVR zu den Lautsprechern und vom AVR (gleicher Ausgang aber) zum Subwoofer.

Dann aber auf jedenfall bei 60Hz trennen, sonst hast du den Schall doppelt im Raum.

Achja: Je tiefer man trennt, desto präziser (linearerer Frequnezverlauf) wird der Bass, oder?
Oder meint ihr Dröhnen auf Grund von Raummoden, weil dass ist in erster Linie von der Aufstellung des Subwoofers abhängig.

[Beitrag von Philipp139 am 29. Apr 2010, 11:56 bearbeitet]

Arma
Ist häufiger hier

#8978 erstellt: 29. Apr 2010, 20:07

d!ce schrieb:

Kann ich nur völlig unterstützen die Aussage. Ich muss meine auch bei 60Hz trennen, weil ansonsten der Bass ein unangenehmes Gefühl verbreitet. Er dröhnt dann zwar noch nicht direkt, aber der Bass an sich ist wirklich nicht mehr schön anzuhören.
Hatte die Boxen aber auch schonmal in einem anderen Raum stehen und hatte da aber definitiv eine andere Trennfrequenz eingestellt, weil es da auch bei 80Hz noch keinerlei Probleme gab.

Philipp139
Stammgast

#8979 erstellt: 01. Mai 2010, 09:35

Der Raum ist kleiner stimmts.

So regst du die Raummoden bei anderen Frequenzen an.

Heißt aber auch, dass deine Lautsprecher zu nah an der Wand stehen.

inzaghi75
Ist häufiger hier

#8980 erstellt: 01. Mai 2010, 10:27

Und wo trennt Ihr den Sub? Bei 80hz? Wenn man die Victa 500 als Front hat.

JChris
Stammgast

#8981 erstellt: 01. Mai 2010, 10:30

Ich trenne bei 80hz. Habe die Victa 700 an der Front.

stroky
Stammgast

#8982 erstellt: 01. Mai 2010, 10:53

JChris schrieb:

Ich trenne bei 80hz. Habe die Victa 700 an der Front.

sehr schön !

jedoch trenne ich meine Fronts nur bei 60hz wenn ich Filme gucke...sobald ich im Stereomodus bin lass ich meine Jamo`s full range laufen...weil bei Musik eh nicht so ultra tiefe frequenzen vorkommen und es ohne Subwoofer oft einfach besser klingt !

inzaghi75
Ist häufiger hier

#8983 erstellt: 01. Mai 2010, 11:45

JChris schrieb:

Ich trenne bei 80hz. Habe die Victa 700 an der Front.

Und welche Rear Boxen hast du noch?

JChris
Stammgast

#8984 erstellt: 01. Mai 2010, 11:51

Front = Victa 700
Rear = Victa 500
Center = Victa 100

plus Victa Subwoofer

befeuert von einem Denon 1610.

Meine erste 5.1 Anlage. Nach nichtmal einem Jahr und den Heco Metas 300 im Schlafzimmer träume ich schon von einem Upgrade im Wohnkino. Aber da wir uns in zwei bis drei Jahren ein Häuschen bauen/kaufen wollen, warte ich erstmal die neuen Räumlichkeiten ab.

Traum wäre ein Kellerkino *fg*

inzaghi75
Ist häufiger hier

#8985 erstellt: 02. Mai 2010, 10:18

Das wird schon mit deinem Häuschen. Musste auch drei Jahre warten auf mein Kellerkino.
Das wichtigste bei den Hausbesichtigungen, war immer der passende Keller für mein Heimkino

master-lemmy
Schaut ab und zu mal vorbei

#8986 erstellt: 07. Mai 2010, 17:28

Lukas1986 schrieb:

...Was meint ihr? Was sollte man nun nehmen?
Ich hätte die wahl zwischen Metas XT( sind bereits in meiner Farbe)
Heco Celan Black Edition ( sind leider nicht in klavierlackoptik)
Oder
Heco Celan in egal welcher Farbe und danach umlackieren( Gebraucht eventuel kaufen)
Dachte an ca.2300€...

Hiho Lukas..
Und? Hat sich inzwischen schon was bei Dir in Sachen "Neue Boxen" getan?
Bin ja -noch immer- an deinem Victa Center interessiert..

gruß

bongstar1988
Schaut ab und zu mal vorbei

#8987 erstellt: 08. Mai 2010, 11:47

so, ich habe mir nun auch endlich mit meinem kleinen studenten budget die victa 300 gegönnt. sie lösen bei mir 2 teufel m 90 fcr satalliten ab.

der klangliche unterschied ist wirklich gewalltig. ich bin jetzt schon nach einem tag davon überzeugt, dass das geld richtig angelegt wurde

allerdings hab ich nun das problem, dass mein sony str-de485 im 5.1 an seine leistungsgrenzen stößt. ein 155watt netzteil schafft die 2 300er zwar noch recht locker im stereobetrieb (hier überzeugen die 300er deutlich gegenüber den teufel, allein weil ich für den bass nun kein sub mehr benötige) aber bei 5 hab ich schon angst, des clippings wegen.
naja nächsten monat kommt dann einer der neuen onkyo, entweder 508 oder 608.

[Beitrag von bongstar1988 am 08. Mai 2010, 12:39 bearbeitet]

JackRyan
Inventar

#8988 erstellt: 08. Mai 2010, 13:20

nimm den 508 und organisier dir für die Preisdifferenz noch einen Sub, denn den brauchst du definitiv

bongstar1988
Schaut ab und zu mal vorbei

#8989 erstellt: 08. Mai 2010, 14:59

für 150 euro bekomme ich aber auch keinen besseren als den m900 von teufel

außerdem fänd ichs ganz cool 7.1 UND zone 2 nutzen zu können. das hört sich bei meiner jetzigen ausstattung komisch an, aber der receiver soll auch minestens 6 eher 8 jahre halten

Lukas1986
Stammgast

#8990 erstellt: 12. Mai 2010, 14:03

master-lemmy schrieb:

Lukas1986 schrieb:

Hiho Lukas..
Und? Hat sich inzwischen schon was bei Dir in Sachen "Neue Boxen" getan?
Bin ja -noch immer- an deinem Victa Center interessiert..

gruß

Joa bin momentan an Wharfedale Diamond 10 intressiert.
hab ihn noch nicht abgegeben :-)
bin noch ziemlich unentschieden

stevepe
Stammgast

#8991 erstellt: 14. Mai 2010, 13:08

bongstar1988 schrieb:

für 150 euro bekomme ich aber auch keinen besseren als den m900 von teufel ;)

Also ich habe vor 2 Stunden bei Ebay eine Victa Sub (2 Monate alt) für 170 Euro geschossen... Sollte also machbar sein...
Steige hier also nu auch als Victa Besitzer ein

Budget is nun leider erschöpft aber nächsten Monat kommen dann die 300er und der 100er dazu...

-Chris85-
Neuling

#8992 erstellt: 15. Mai 2010, 08:07

Ich hab mal ne Frage zwischendurch.
Bei welchem Internethändler kann man die Heco Victa´s bedenkenlos kaufen ?
z.B. hab ich gelesen, dass es wohl bei elektrowelt24 Probleme (vor allem mit dem Funier) geben soll. Bei anderen z.B. H+I hab ich bisher nur positive Berichte gelesen.

Kann man daher sagen dass man bei H+I "besser" Ware erhält ?

Fotofritze
Stammgast

#8993 erstellt: 15. Mai 2010, 11:11

Moin,

Ich habe mein Set (ausser SUB) auch bei Hirsch und Ille eingekauft in Ludwigshafen.

Konnte keine optischen Mängel feststellen und Lautsprecher funktionieren einwandfrei.

Im übrigen sind die Teile wirklich basslastig, hatte erst ohne Sub, dan klangs bei mir zumindes nicht so dolle der Bassbereich, mit Sub deutlich besser, muss nur noch einen geeigneten Platz für den Sub finden weils doch als zu dröhnen anfängt.

Grüße
Stephan

[Beitrag von Fotofritze am 15. Mai 2010, 11:12 bearbeitet]

Philipp139
Stammgast

#8994 erstellt: 15. Mai 2010, 12:41

Am besten vor Ort kaufen, weil da kann man sie sich vorher schonmal angucken.

Im Internet ist es grundsätzlich problematisch, weil man vorher natürlich nicht weiß was man bekommt und die Victas erhebliche Verarbeitungsmängel haben, aber die kann man natürlich von jedem Händler so oder so bekommen.

master_1
Ist häufiger hier

#8995 erstellt: 15. Mai 2010, 15:54

Also ih muss sagen,
ich habe bis jetzt 2 Victa 200 und einen 700ter im Internet gebraucht gekauft und auch nur sehr positive Erfahrungen gemacht. Wen du zB. bei Amazon kaufst, hast du ja auch noch Rückgaberecht.

Dumme Frage zwischendurch:
Ich hab leider noch keinen AVR, würde trotzdem gerne meine 700ter anschließen. Zur Verfügung steht mir aber nur eine PA endstufe T-Amp E-400 mit 120W/Kanal.
Kann ich die da anschließen oder hättet ihr da Bedenken?

derbaum
Stammgast

#8996 erstellt: 15. Mai 2010, 16:03

Hi,
habe ein Wozi mit 27m².
Momentan vorhanden:
4x Victa 200
1x Victa 100
1x Victa Sub
=> 5.1 angeschlossen an Kenwood 7300.

Wollte jetzt die beiden Frontlautsprecher durch Standlautsprecher tauschen.
Zur Auswahl:
Victa 500
Victa 600
Victa 700

Anlage wird zu 95% zum Bluray schauen verwendet.

Welche Lautsprecher wären die beste Wahl bzgl. Raumgröße, Preis/Leistung, Kinoeigenschaft ;-)

Danke!
derbaum

strucki200
Inventar

#8997 erstellt: 15. Mai 2010, 16:09

P/L technisch die 700er, da die kaum mehr kosten als die 500er

master_1
Ist häufiger hier

#8998 erstellt: 15. Mai 2010, 17:34

Kommt natürlich auch drauf an,
ob du sie komplett frei aufstellen kannst.
Preislich nehmen sie sich natürlich nicht viel,
von daher bin ich immer für möglichst viel Membranfläche..*g*

bongstar1988
Schaut ab und zu mal vorbei

#8999 erstellt: 15. Mai 2010, 17:51

wen es vielleicht interresiert:
zumindest der Saturn in Bielefeld hat derzeit die victa 700er in allen farben für 249,50€ pro PAAR. selbst bei hirsch+ille kosten die 270, obwohl sogar günstiger als die 500er.
die 500er kosten bei saturn hier 148€ also nur 1,50 günstiger als die 700er

derbaum
Stammgast

#9000 erstellt: 16. Mai 2010, 08:47

ja kann die lautsprecher frei aufstellen. farbe wäre rosewood. die sind leider meistens teurer als buche oder kirsche.
wieso wird hier öfter über die 500er oder 700er gesprochen, aber kaum über die 600er?
ich kenn mich einfach zu wenig aus, daher meine frage. 600er vllt nur für stereobetrieb geeignet?
brauchen die Standlautsprecher extra stromanschluss wie der Sub`?

toyo
Stammgast

#9001 erstellt: 16. Mai 2010, 11:27

Dann kannst du beruhigt die 700er nehmen.
Die 600er sind eben schmaler(kippen dann bestimmt auch noch leichter wie die 700er

) haben 120mm Tieftöner, und 120mm Mitteltöner, davon jeweils 2 stück. Also sind eher vergleichbar mit den 200er, aber mit mehr Volumen und 3Wege.
Das sowas besser für Mehrkanal oder Stereo geeignet ist kann man nicht sagen. Die 600er sind auch neuer, die gibt es erst seit einem Jahr, demzufolge haben die auch nicht so viele.

Einen extra Netzanschluss brauchst du für die Lautsprecher nicht da es passiv Lautsprecher sind. Die bekommen die benötigte Spannung von der Endstufe deines Receivers.
Der Victa Subwoofer ist ein aktiver. Das heist er hat eine Endstufe eingebaut, für den braucht der den extra Netzanschluss.

corza
Inventar

#9002 erstellt: 16. Mai 2010, 15:10

Hatte ja nen Extra Fred erstellt, hatte den hier gar nicht gesehen. Wie gesagt ich habe ja mit meinen 300tern das Problem das die echt kein Bass hergeben. Am RX-v463 Bass auf voll, die 300ter auf LARGE und BASS auf BOTH und trotzdem kommt das echt nicht viel. Wenn andere das beschreiben klingt das immer so als müssten die Wunder wie Klingen. Gut sind ja nur Regallspr.

JackRyan
Inventar

#9003 erstellt: 16. Mai 2010, 15:25

Unter 80Hz läuft da halt nichts. Stell den Bass zurück auf normal, wenn du die Lautsprecher nicht zerstören willst. Was sie nicht können wird auch durch aufdrehen der Regler nicht rauskommen. Kannst auch von einem Dieselmotor nicht erwarten, dass er Drehzahlen wie ein Formel-1 Motor verkraftet.

Für mehr Bass musst du halt einen Sub kaufen. Dann die Victa auf small und die Trennfrequenz bei 80Hz.

corza
Inventar

#9004 erstellt: 16. Mai 2010, 15:57

Ich habe ja den Victa Sub. Aber den will ich für normale Musik und Radio hören nicht laufen lassen.
Und warum sollte ich die zerstören?
Was ist denn praktisch die beste Möglichkeit , ohne gleich wieder von zerstörung zu reden....

Fotofritze
Stammgast

#9005 erstellt: 16. Mai 2010, 16:01

Ja den Sub mit laufen lassen, wo ist das Problem?

corza
Inventar

#9006 erstellt: 16. Mai 2010, 16:06

Will ich einfach nicht. Muss ich immer extra anmachen hinten hinterlangen und das klingt auch nicht gut wenn man nur Leise Radio hört.
Verstehe auch nicht wo das Problem ist das ich das so mache wie bislang. Vielleicht könnte mit das mal einer sagen.

bzw mir sagen warum die kaum Bass haben. Liegt das auch wieder an der aufstellung? Mit Billig anlagen habe ich da nie Probleme gehabt. die machten mehr Bass und Teifgang wie die victas an meinem AVR...

[Beitrag von corza am 16. Mai 2010, 16:11 bearbeitet]

JackRyan
Inventar

#9007 erstellt: 16. Mai 2010, 16:11

Warum musst du den anmachen ? Der hat doch eine Einschaltautomatik ?!?

Für leise Radio hören braucht man auch keinen Bass. Wenn du Tiefbass aus den Lautsprechern willst, musst du auf die Metas wechseln oder den Sub anmachen.
Bei meinen Heco Celan, welche wahrlich wesentlich tiefer gehen, spielt auch immer der Subwoofer mit. Ich trenne auch die großen 500er bei 80Hz, weil durch die Raumakkustik von dem Bass nur die 40Hz merkbar sind und alles bis 80Hz dann ausgelöscht wird. Dadurch, dass der Sub woanders steht, liefert er mir lineare 35-80Hz, das klingt sehr gut. Man muss das nur richtig einpegeln (lassen).

corza
Inventar

#9008 erstellt: 16. Mai 2010, 16:16

Ja anschaltautomatik gut und schön, aber das ist ja wie mit dem Standby bei anderen Geräten. Wenn ich den Sub nur 3 mal die Woche brauche warum soll ich den immer an lassen.
Und ich brauche sehr wohl auch beim leise Musik hören Bass.
sonst hätte ich mir ja auch von Aldi ein Radio kaufen können. Das macht den selben klang.
Und ich finde es echt blöd, das die Leute die das fette equipment haben immer sagen man müsse sich was besseres kaufen. In diesem Falle die Metas. Ich habe mir doch schon mein Geld gespart und mir die Heco sachen gegönnt. Also warum nun wieder was anderes kaufen.

Ich möchte lieber wissen ob ich anscheint was falsch eingestellt habe oder sonst wo der fehler liegt. Das würde mir helfen. Aber ich hatte schon mal gefragt und ich konnte so nicht sehen das ich was falsch gemacht hätte

M4RI4N
Stammgast

#9009 erstellt: 16. Mai 2010, 16:34

Die Polung der Kabel mal geprüft? Anderfalls, sitzen die Brücken, diese goldenen Blechbrücken hinten bei den Anschlüssen, so, dass Kontakt zwischen den oberen und unteren besteht?
Ansonsten eine andere Aufstellung probieren, Stichwort: Raummoden.
Oder es ist irgendwas im AVR nicht richtig eingestellt.

Außerdem kommen die Victa 300 etwa bis 63Hz -3db. Dazu haben sie einen kräftigen Oberbass. Also kann da was nicht in Ordnung sein, wenn man keinen Bass hört.

corza
Inventar

#9010 erstellt: 16. Mai 2010, 16:45

Gar nicht kann man auch nicht sagen. Wenn ich das extremste Lied anmache was ich habe David Guetta - Sexy Bitch und dann halt auf den Modus 5ch Enchacer wie ich es immer habe und dan Bass ja auf +10 an meinem Yamaha dann kommt da auch was, aber nur wenn ich aufdrehe.
Aber wenn ich Radio höre oder normale Musik dann ist da nicht viel.

In meinem kleinen Jugendzimmer kann ich alles nicht anders hinstellen. Und ja die Brücken sind da. Die hatte ich mal vergessen also weiß ich wie sich das anhört. Und die Polung hatte ich beim Anschluss ja per durchgangsmessung geprüft.
Kann es aber nochmal machen.

Sollte ich das Einmessprogramm noch mal machen lassen?
Was meinst du mit Außerdem kommen die Victa 300 etwa bis 63Hz -3db. Kann ich das einstellen oder was meinst du damit?

Wie gesagt am RX-V463 sind die Victas und der Center auf LARGE Bass auf BOTH und Crossover auf 80.