Erfahrungen HECO VICTA Serie

Ihr Schmarrer

2 Subs erhöhen ja nicht unbedingt den Pegel so, sie spielen einfach homogener und helfen bei schwierigen Räumen...

Sonic schrieb:

Ist doch genau Dein Fall... *duckundwechrenn*

bleib ruhig hier. Hast ja schließlich recht

Aber: Wenn ich 2 Sub's hab, dann hab ich nicht mehr Pegel ?

Homgener: leuchtet mir ein

Das kommt doch zuallererst mal darauf an, wo die Subs dranhängen, Steffi
Und was für Subs das sind.

Bleiben wir mal bei den Victa Sub's.

Die schließ ich beide an den Sub-Out des Amp's an.

Dann hab ich doch mehr Krach als mit einem Sub

ein bisserl schon. Probier's aus

leihst du mit 300 Taler auf unbestimmte Zeit ? Dann kauf ich sie mir und probier es aus. Ich werde auch berichten obs geklappt hat

Du hast irgendwie einen komischen Unterton, Moe
ZB: Ich schließ beide an und keiner gibt einen Ton von sich

Ich bin verwirrt... liegt wohl an der Verdünnung

EDIT: ich kauf sie wirklich !!

Der is nicht komisch, der is bayerisch
Oder was hast Du gemeint?

das "bissarl" mein ich nicht. Eigentlich das "Probiers aus" und dann das schlemische Grinsen

Das war irgendwie..ähm..."Joah, wird eh nix passieren"
Oder so ähnlich.
Man, ich soltle längst im Bett sein. Meine rechte Gehirnhälfte hat sich abgeschaltet

D.h., Du kannst Dich jetz mit uns Männern auf einem Niveau unterhalten...
Ernsthaft, da war nix schelmisches, DU musst es wissen, und ausprobieren, und hören, und dann kannst auch NUR DU entscheiden...
Ich hätte auch 2, wenns finanziell und Platzmäßig drin wäre, aber ganz sicher nicht, damit ich mehr Pegel bekomme...

Will jetz Metas statt meiner Victa-Front, siehe Sig...

Die linke Gehirnhälfte ist verantwortlich für Sprache – Lesen – Rechnen Ratio-Logik Regeln-Gesetze Konzentration auf einen Punkt Analyse-Detail Wissenschaft Schritt für Schritt Einzelheiten Zeitempfinden Linearität Die linke Gehirnhälfte ist also für alles zuständig, was im allgemeinen Verständnis als Denken bezeichnet wird. Sie denkt in Sprache, in Begriffen, sie denkt logisch, analytisch.

Die rechte Gehirnhälfte ist verantwortlich für Körpersprache – Bildersprache Intuition-Gefühl Kreativität-Spontaneität Sprunghaftigkeit Neugier-Spielen-Risiko Synthese-Überblick Kunst-Tanz-Musik Ganzheitlich Zusammenhänge Raumempfinden Die rechte Gehirnhälfte steuert also mehr die Intuition, Kreativität, Symbole und Gefühle. Diese Gehirnhälfte wird durch Metaphern aktiviert, durch die beim Zuhörer eigene, dazupassende Bilder, Symbole, Melodien oder Gerüche entstehen können. Das Rohmaterial der Gedanken, die aufblitzenden Ideen, die Bilder, ja alle Sinneseindrücke werden rechts bearbeitet.

Sei froh das es nur die rechte ist

Leute gibs Ich fühle mich von Genies umgeben

Bevor ich mir einen zweiten Sub anschaffe, sollte ich erstmal über einen vernünftigen Center nachdenken. Hab noch nicht mal einen

Hab nur 2 200er in Buche und 1 JBL Sub. Aber Rosewood würde nicht zu Buche passen...und zu Orange schon gar nicht *an die Vorhänge denk*
Platz ist eh nicht da. Aber eigentlich..ne..lieber nicht.

Gute Nacht

Na da war aber einer bei Wikipedia unterwegs.... !

Wozu wiki, gibt doch Google

Ihr glaubt doch wohl nicht ernsthaft, es sei auf meinen Mist gewachsen? Wusste lediglich ansatzweise wofür welche Gehirnhälfte zuständig ist, daher der Grund für meine Suche nach einem ordentlichem Text.

Grüße roL.x

rockhound schrieb:

Leute gibs Ich fühle mich von Genies umgeben Bevor ich mir einen zweiten Sub anschaffe, sollte ich erstmal über einen vernünftigen Center nachdenken. Hab noch nicht mal einen Hab nur 2 200er in Buche und 1 JBL Sub. Aber Rosewood würde nicht zu Buche passen...und zu Orange schon gar nicht *an die Vorhänge denk* Platz ist eh nicht da. Aber eigentlich..ne..lieber nicht. Gute Nacht :D

Kommschon, Rosewood is dunkles braun, das passt 1a zu orange!

Moe78 schrieb:

Kommschon, Rosewood is dunkles braun, das passt 1a zu orange! :prost

Sie könnte ja auch den Center in Acryl aufbauen und mit Farbwechsel-LEDs beleuchten...

Ambilight für Anfänger...


Gruß


Sascha aka. SonicSL

2 aktive Subs phasengleich direkt nebeneinander gestellt wird etwa +6db ergeben. Im "normalen" HiFi Bereich aber eher uninteressant, wer einen zweiten Subwoofer wegen Pegel benötigt hat beim ersten imho schon einen Fehlkauf gemacht.

SR1978 schrieb:

2 aktive Subs phasengleich direkt nebeneinander gestellt wird etwa +6db ergeben. Im "normalen" HiFi Bereich aber eher uninteressant, wer einen zweiten Subwoofer wegen Pegel benötigt hat beim ersten imho schon einen Fehlkauf gemacht.

Deswegen stellt man sie ja meist auch getrennt voneinander auf, um eine bessere Verteilung zu erreichen und evtl. lästige Raummoden zu bekämpfen.

Das war mein Ansatz...und da steigert sich der Pegel doch nicht wirklich viel, oder?

Ein evtl. Pegelanstieg ist natürlich abhängig von den Hörabständen, sollte aber bei kritischen Räumen nicht das primäre Ziel sein.
Dann doch lieber die Raummoden gleichmäßiger anregen, und sich an mehr Präzision und Spielfreude erfreuen.
Das bringt mehr Spaß am Ergebnis, als ein Pegelzuwachs von ~ 3dB am Hörplatz...

Gruß

Sascha aka. SonicSL

Moe78 schrieb:

Das war mein Ansatz...und da steigert sich der Pegel doch nicht wirklich viel, oder?

Sind immer noch 3db, das ist deutlich hörbar. Aber wie hier schon mehrmals gesagt wurde ist das im Home-HiFi nicht Sinn der Sache, sondern gleichmäßigere Anregung der Raummoden. Vom Victa Sub würde ich übrigens nicht unbedingt 2 nehmen, der hat keine Phasenregelung. Ohne Messmöglichkeiten würde ich es mir auch nicht zutrauen, 2 Subs sinnvoll aufzustellen.

Das mit der Phasenregelung kann man doch "händisch" machen. Entweder ein verpoltes Cinchkabel für einen Sub, oder man schraubt das Chassis raus, und lötet es um. Ok, die Garantie ist in Gefahr, aber wenn man einigermaßen löten kann, sollte da keiner einen Unterschied zu einer industriellen Lötstelle feststellen.

Und das "subjektiv" beste Messinstrument ist immer noch das eigene Gehör, denn wem soll es gefallen?

3dB deutlich hörbar? Das halte ich gerade im Bassbereich für ein Gerücht, da die Empfindlichkeit des Gehörs zu tiefen Frequenzen hin abnimmt. Deswegen gibt es ja sowas wie Loudness...

Eine empfundene Verdoppelung der Lautstärke (+10 dB) braucht das Vierfache an Leistung, nur mal als Denkanstoß.
Bei 2 Subs ist es die Doppelte Leistung, was nach Adam Riese (Scheiss Logarithmen) etwa +6 dB ergibt.
Diese gelten aber nur bei gleicher Aufstellung der Subs.

Steht aber beispielsweise einer im Nahfeld und einer in der Front, so kann es mitunter zu einem gleichen Pegel am Hörplatz, aber deutlich abgeschwächt empfundenen Resonanzen durch Moden kommen, was sich - meine Erfahrung - durch ein deutlich gesteigerte Präzision und weniger "Schwammigkeit" und Dröhnen bemerkbar machen kann.


Gruß

Sascha aka. SonicSL


P.S.: Edith war so freundlich, einige Flüchtigkeitsfehler zu eliminieren... Danke Edith

Genau das wollte ich sagen ! Wirklich !

Und dunkels Braun passt nicht zu orangenen Vorhängen.
Ich hatte ein kleines, dunkelbraunes Nachtschränkchen und orangene Vorhänge. Es mag vielleicht bei einem Auto gut aussehen, aber man muss bedenken, dass sich die Farbe der Vorhänge je nach Lichteinfall verändert.
Außerdem schau ich meine Lautsprecher gerne bei der Arbeit zu. Und es gibt für mich nix schöneres, als in die Wohnung zu kommen und meine Lieblinge zu sehen Da passt Buche bzw. ein heller Korpus perfekt in mein Leben

Und wer hat schon Platz für 2 Subwoofer
Ich nicht, aber wenn ich ein durchaus interessantes Angebot sehe, dann find ich den Platz auch noch. Muss halt 'ne Pflanze weichen

Auf Bald und gut Druck

rockhound schrieb:

Genau das wollte ich sagen ! Wirklich !

Ne Du, is klar...

rockhound schrieb:

Und dunkels Braun passt nicht zu orangenen Vorhängen.

Doch, weil "Die Farbe Braun bezeichnet ein stark abgedunkeltes Gelb , Orange oder Rot" sagt da Wikki...

rockhound schrieb:

Ich nicht, aber wenn ich ein durchaus interessantes Angebot sehe, dann find ich den Platz auch noch. Muss halt 'ne Pflanze weichen

Und das von einer Frau

Moe78 schrieb:

rockhound schrieb: Ich nicht, aber wenn ich ein durchaus interessantes Angebot sehe, dann find ich den Platz auch noch. Muss halt 'ne Pflanze weichen Und das von einer Frau :hail

Die Pflanze kommt dann auf den Subwoofer...

SonicSL schrieb:

Das mit der Phasenregelung kann man doch "händisch" machen. Entweder ein verpoltes Cinchkabel für einen Sub, oder man schraubt das Chassis raus, und lötet es um. Ok, die Garantie ist in Gefahr, aber wenn man einigermaßen löten kann, sollte da keiner einen Unterschied zu einer industriellen Lötstelle feststellen.

Ist dann halt nur eine 180° Drehung, kann passen, muss aber nicht. Gerade wenn man bei der Aufstellung unflexibel ist, würde ichs mir schon überlegen.

SonicSL schrieb:

Und das "subjektiv" beste Messinstrument ist immer noch das eigene Gehör, denn wem soll es gefallen? 3dB deutlich hörbar? Das halte ich gerade im Bassbereich für ein Gerücht, da die Empfindlichkeit des Gehörs zu tiefen Frequenzen hin abnimmt. [...]

Das ist jetzt aber etwas widersprüchlich argumentiert.

SonicSL schrieb:

[...] Steht aber beispielsweise einer im Nahfeld und einer in der Front, so kann es mitunter zu einem gleichen Pegel am Hörplatz, aber deutlich abgeschwächt empfundenen Resonanzen durch Moden kommen, was sich - meine Erfahrung - durch ein deutlich gesteigerte Präzision und weniger "Schwammigkeit" und Dröhnen bemerkbar machen kann.

Ist vielleicht "Einstellungssache" (5 Euro in die Wortwitzkasse).

Was ich sagen will: Wenn ich mir schon extra einen zweiten Subwoofer kaufe um den Bassbereich homogener zu gestalten, dann will ich auch genau das sicherstellen im Rahmen meiner Möglichkeiten. Was anderes als das bestmögliche Ergebnis will ich nicht haben, das schaffe ich nicht nach Gehör. Mit der Gewissheit, nach HiFi Maßstäben objektiv eine Verbesserung erzielt zu haben (linearer Frequenzgang), kommt der subjektiv schöner empfundene Klang von ganz alleine.

P.S.: Ich bestehe darauf, das "Dark Rosewood" und orange zusammenpassen, siehe mein altes Heimkino. Ansonsten bin ich beleidigt.

SR1978 schrieb:

SonicSL schrieb: Das mit der Phasenregelung kann man doch "händisch" machen. Entweder ein verpoltes Cinchkabel für einen Sub, oder man schraubt das Chassis raus, und lötet es um. Ok, die Garantie ist in Gefahr, aber wenn man einigermaßen löten kann, sollte da keiner einen Unterschied zu einer industriellen Lötstelle feststellen. Ist dann halt nur eine 180° Drehung, kann passen, muss aber nicht. Gerade wenn man bei der Aufstellung unflexibel ist, würde ichs mir schon überlegen.

bietet auf jeden Fall mehr Flexibilität, als ohne, oder???

SR1978 schrieb:

SonicSL schrieb: Und das "subjektiv" beste Messinstrument ist immer noch das eigene Gehör, denn wem soll es gefallen? 3dB deutlich hörbar? Das halte ich gerade im Bassbereich für ein Gerücht, da die Empfindlichkeit des Gehörs zu tiefen Frequenzen hin abnimmt. [...] Das ist jetzt aber etwas widersprüchlich argumentiert. ;)

Was hat denn bitte Pegel mit dem Eindruck von Präzision zu tun??? Sind beides rein subjektive Eindrücke, die nicht wirklich im Zusammenhang stehen. Es soll Menschen geben, denen ein oder sogar 2 SVS 12-Zöller zu lahm sind, während einem anderen schlecht wird vor lauter Pegel.
Desweiteren ist ALLES, aber auch wirklich ALLES total vom Raum, der Aufstellung und dem Hörplatz abhängig, so dass sich dahin gehend keinerlei Vorhersagen treffen lassen. Es gibt Erfahrungswerte, aber präzise "Regeln" wird Dir hier keiner diktieren können.

Wenn du mir allerdings adäquat ausformuliert den Widerspruch aufzeigen kannst, korrigiere ich mich gerne.

SonicSL schrieb:

[...] Steht aber beispielsweise einer im Nahfeld und einer in der Front, so kann es mitunter zu einem gleichen Pegel am Hörplatz, aber deutlich abgeschwächt empfundenen Resonanzen durch Moden kommen, was sich - meine Erfahrung - durch ein deutlich gesteigerte Präzision und weniger "Schwammigkeit" und Dröhnen bemerkbar machen kann.

SR1978 schrieb:

Ist vielleicht "Einstellungssache" (5 Euro in die Wortwitzkasse).

Ok, da die Kasse bei mir steht => immer her damit...

SR1978 schrieb:

Was ich sagen will: Wenn ich mir schon extra einen zweiten Subwoofer kaufe um den Bassbereich homogener zu gestalten, dann will ich auch genau das sicherstellen im Rahmen meiner Möglichkeiten. Was anderes als das bestmögliche Ergebnis will ich nicht haben, das schaffe ich nicht nach Gehör. Mit der Gewissheit, nach HiFi Maßstäben objektiv eine Verbesserung erzielt zu haben (linearer Frequenzgang), kommt der subjektiv schöner empfundene Klang von ganz alleine.

Wie bereits oben erwähnt, kannst Du NICHTS sicherstellen, sondern Dich lediglich an Erfahrungswerten orientieren, was Dir aber nicht garantiert, dass es passt.
Und ein gerader Frequenzgang ist mit Sicherheit nicht immer das Wahre - Du hast auf Achse (und nur da) einen FG, wie mit dem Lineal gezogen... willst Du den ganzen Tag Mono hören, oder mit genau einem Meter Abstand zwischen den LS sitzen??? Wohl kaum... Da passt ein guter KH besser...

SR1978 schrieb:

P.S.: Ich bestehe darauf, das "Dark Rosewood" und orange zusammenpassen, siehe mein altes Heimkino. Ansonsten bin ich beleidigt. ;)

Musst aber nicht gleich weinen, darfst auch die 5,- Euro behalten...


Gruß

Sascha aka. SonicSL

Ich will nur ungerne hin- und herzitieren, man verliert sich schnell in Details und das ursprüngliche Thema wird nebensächlich.

Meine zentrale Aussage:

Unter dem Gesichtspunkt "HiFi" halte ich es für nicht empfehlenswert einen zweiten Subwoofer zu kaufen, ohne die Möglichkeit einer korrekten Einmessung zu haben. Den Victa Sub halte ich außerdem für nicht optimal für diesen Zweck wegen fehlender Phasenanpassung.

Unter "Hifi" verstehe ich die möglichst detailgetreue Wiedergabe einer Aufnahme (--> linearer Frequenzgang am Hörplatz).

Alleine das Ohr einer ungeübten Person halte ich für ungeeignet, um die technischen Aspekte von HiFi in diesem konkreten Fall (Einsatz 2 Subwoofer) zu beurteilen. Insbesondere das akustische Gedächtnis (Beurteilung von Unterschiede nach einer gewissen Zeitspanne) halte ich für recht schlecht, genau das wird hier aber benötigt. Von den ganzen psychischen Effekte, die beim Hörempfinden eine Rolle spielen, mal ganz zu schweigen. Um keine Mißverständnisse aufkommen zu lassen: Einer Person die genau weiß wie man vorgehen muss und die ebenfalls weiß, auf welche Höreindrücke man sich konzentrieren muß, der traue ich auch eine brauchbare Aufstellung nach Gehör zu.

Natürlich kann man sich auch einfach einen zweiten Sub kaufen, irgendwo hinstellen und solange hören, bis es einem subjektiv gefällt. Ist ja auch durchaus legitim, hat aber nach meinem Verständnis wenig mit dem HiFi Gedanken zu tun. Im Prinzip hat man damit ein zufällig "gesoundetes" Mischmasch aus den 2 Subs und der Raumakustik, das zufällig den eigenen Geschmack getroffen hat. Die Wahrscheinlichkeit ist meiner Ansicht nach groß, das ich nur mit einem Subwoofer ebenfalls ein Setting finde, das genauso zu gefallen weiß. --> Zweiter Sub ist im Prinzip umsonst gekauft.

Das ist jetzt eine sehr nüchterne Ansicht, muss ja nicht jedem gefallen.

Hallo Zusammen!

Da sich in diesem Thread ja noch einiges bewegt und die Begeisterung für die Victa´s scheinbar weiterhin ungebrochen ist, möchte ich mal als sehr zufriedener Victa Besitzer auch mal wieder ein paar Zeilen los werden!

Zum Thema "Zwei Victa Sub´s" habe ich in diesem Thread schon das ein oder andere mal etwas von mir gegeben, da ich solch eine Kombi in Verbindung mit 4*300er und dem Center 100 betrieben hatte!

Also die hier vor kurzen angesprochenen +6dB Pegelerhöhung in Verbindung mit einem 2. Sub sind mehr als deutlich zu hören und natürlich auch erst Recht mit einem SPL messbar! Nun Gut, es sind nicht exakt 6dB, aber auf jeden Fall deutlich Hörbar!

Schon allein beim automatischen Einmessen des AVR´s ist dies sehr Gut an den Messergebnissen des Receivers zu sehen.

SR1978 schrieb:

Natürlich kann man sich auch einfach einen zweiten Sub kaufen, irgendwo hinstellen und solange hören, bis es einem subjektiv gefällt.Ist ja auch durchaus legitim, hat aber nach meinem Verständnis wenig mit dem HiFi Gedanken zu tun. Im Prinzip hat man damit ein zufällig "gesoundetes" Mischmasch aus den 2 Subs und der Raumakustik, das zufällig den eigenen Geschmack getroffen hat. Die Wahrscheinlichkeit ist meiner Ansicht nach groß, das ich nur mit einem Subwoofer ebenfalls ein Setting finde, das genauso zu gefallen weiß. --> Zweiter Sub ist im Prinzip umsonst gekauft.

Man sollte sich schon etwas genauer mit der Aufstellung befassen und sich ein wenig Zeit zum experimentieren dabei nehmen!

Hat man nun die Möglichkeit bei der Aufstellung der Sub´s diese in die Front, Rechts und Links nahe der Hauptlautsprecher optimal zu positionieren, gibt es zu dem den Vorteil, das man die Sub´s auch höher trennt. So ist es möglich die Trennfrequenz problemlos auf 120-150 Hertz zu setzen, ohne das die Sub´s Ortbar werden!

Dies ist vor allem bei Verwendung von kleineren Front/Hauptlautsprecher, wie die 300er oder auch 200er Victa sinnvoll und von großem Vorteil!

Wer nun auch gern mal ordentliche Pegel hört, der wird mit einer Kombi aus 300er Victa (oder 200er) und zwei Victa Sub´s in der Front, gerade auch im normalen Stereobetrieb seine wahren Wunder erleben!

Aber auch bei geringen Pegel/Lautstärken in den Abendstunden oder auch Nachts, wird man den Vorteil solch einer Kombi zu schätzen wissen, da man auch hier noch ein ausreichendes Bass/Tieftonfundament zur Verfügung stehen hat.

Doch der größte Vorteil zweier Sub´s besteht darin, das man bei optimaler Aufstellung dieser, die ungeliebten Raummoden wesentlich besser in den Griff bekommt!

Die Tieftonwiedergabe bei optimaler Aufstellung der Sub´s im Raum, nimmt durch stark reduzierte Raummoden deutlich an Präzision zu!

Doch mal ganz nebenbei bemerkt, der Victa Sub 25A ist nicht wirklich so Mies oder Schlecht, wie leider oft zu lesen ist! Bei guter Aufstellung und Einstellung zeigt auch ein einzelner Victa Sub seine Stärken und spielt mit Sicherheit nicht "so" unpräzise oder Schwammig und Schwach! Da der Victa Sub zum Teil für 170,- - 180,- Euro zu erstehen ist, bekommt dafür schon einen sehr brauchbaren und hörenswerten Sub!

SR1978 schrieb:

Den Victa Sub halte ich außerdem für nicht optimal für diesen Zweck wegen fehlender Phasenanpassung.

Zum Thema "Phase" gibt es die hier schon erwähnte Möglichkeit, das Cinch-Kabel zum Sub um zu löten oder am Sub direkt, den Treiber zu verpolen. Wo bei man erst mal austesten sollte, ob dies überhaupt nötig ist.

Es muss nicht unbedingt zu Auslöschungen im Bassbereich bei der Aufstellung zweier Sub´s kommen. Wenn beide Sub´s in der Front stehen ist dies kein Thema. Aber auch Diagonal in den Raumecken sich gegenüber stehende Sub´s neigen nicht unbedingt dazu, sich gegenseitig auszulöschen.

SR1978 schrieb:

Unter "Hifi" verstehe ich die möglichst detailgetreue Wiedergabe einer Aufnahme (--> linearer Frequenzgang am Hörplatz).

Tja, da sollte man sich dann in einer höheren Liga einklinken, denn bei den Victa´s handelt es sich lediglich "nur" um sehr gute, günstige und beliebte HiFi/Surround Einsteigerlautsprecher!

SR1978 schrieb:

Die Wahrscheinlichkeit ist meiner Ansicht nach groß, das ich nur mit einem Subwoofer ebenfalls ein Setting finde, das genauso zu gefallen weiß. --> Zweiter Sub ist im Prinzip umsonst gekauft.

Zwei Sub´s sind definitiv eine lohnenswerte Anschaffung! Diese macht aber nur Sinn, wenn auch die Möglichkeit besteht, diese optimal zu stellen.

Die Performance in allen Belangen gegen über eines einzelnen Sub nimmt drastisch zu!!!

Ich würde ja nur all zu Gern mal eine Probehörsession bei mir zu Haus anbieten, doch meine ehemaligen Victa Sub´s erfreuen schon seit etwas längerer Zeit einen netten Forum Kollegen, der meine Aussagen zu diesem Thema mit Sicherheit unterstreichen kann!

Das ganze hier soll nun nicht eine harsche Kritik an die gemachten Aussagen und Meinungen anderer User sein, sondern nur ein kleiner Denkanstoß zum Thema "2 Sub´s"

Ich selber befasse mich seit mehr als 25 Jahren Intensiv mit HiFi, aber auch Surround und stelle immer wieder fest, man Lernt nie aus!

Allen Zusammen noch einen schönes Wochenende und Feiertag!

Uwe

Also jenachdem wo ihr eure Anlage angeschlossen habt also an AV Receiver oder Endstufe is ja klar, aber ob se schlussentlich am PC hängt, kann man mit einer guten Soundkarte nochmal ein vielfaches an Leistung rausreisen...

xxxPacoxxx schrieb:

Also jenachdem wo ihr eure Anlage angeschlossen habt also an AV Receiver oder Endstufe is ja klar, aber ob se schlussentlich am PC hängt, kann man mit einer guten Soundkarte nochmal ein vielfaches an Leistung rausreisen...

• Sowohl AVR als auch Endstufe sind, so denn vorhanden, Teil der Anlage
  
• rein sinngemäß verstehe ich NULL, was Du uns überhaupt mitteilen möchtest
  
• Ein Vielfaches an Leistung durch PC-Anschluss??? Dann bringt´n Notebook bestimmt 2000 Watt... oder?
  

Glaubst Du eigentlich selbst, was Du da verzapfst? Das fällt alles noch nicht mal unter die Kategorie Halbwissen - das ist Unwissen und Umherwerfen mit Begriffen, die Du irgendwann mal gelesen hast.

Gruß

Sascha aka. SonicSL

xxxPacoxxx schrieb:

Also jenachdem wo ihr eure Anlage angeschlossen habt also an AV Receiver oder Endstufe is ja klar, aber ob se schlussentlich am PC hängt, kann man mit einer guten Soundkarte nochmal ein vielfaches an Leistung rausreisen...

Ein vernünftiger AVR, ein guter Zuspieler, ein nicht greade zusammen gewürfeltes Lautsprechersystem und eine optimal Aufstellung sollten da schon ein gutes Ergebnis erzielen!

Auch lassen sich bei der Hörraumgestaltung durch aus mit einfachen Mitteln sehr effektvoll klangliche veränderungen vornehmen! Oft reicht schon ein gerinfügiges umsetzen/stellen der Lautsprecher und des Sub´s um hier einiges am Klang zu verändern!

Dazu noch die unzähligen, neben den automatischen Einmessvervahren moderner AVR, manuellen Einstellmöglickeiten, sollten einem da vollkommen ausreichen, um ein gutes Klangergenis zu ermöglichen!

Den Frequenzgang schon beim zuspielen über einen PC mit der Soundkarte so zu verbiegen das es Klingt, ist wohl nicht jedem sein Ding und zu dem sehr umständlich und schwierig!

Gruß

Uwe

xxxPacoxxx schrieb:

Also jenachdem wo ihr eure Anlage angeschlossen habt also an AV Receiver oder Endstufe is ja klar, aber ob se schlussentlich am PC hängt, kann man mit einer guten Soundkarte nochmal ein vielfaches an Leistung rausreisen...

Edit: Habe nun doch dazu ein neues Thema eröffnet:

http://www.hifi-foru...m_id=54&thread=12859

Moin Männer

Kann mir mal bitte jemand erklären, was es mit dem Löten aufsich hat ?
Da steig ich nicht durch

Nochwas: Was bedeutet SPDIF S/P-DIF ei einem Toslinkkabel ?

ich bedanke mich herzlichst

Moin junge Frau...

wo steigst Du nicht durch?


SP/DIF = Sony Philips Digital Interface...


Gruß

Sascha aka. SonicSL

Das mit der Phasenregelung kann man doch "händisch" machen. Entweder ein verpoltes Cinchkabel für einen Sub, oder man schraubt das Chassis raus, und lötet es um.

Da steig ich nicht durch.

Was ist damit gemeint und was bewirkt die "Umlötung" ?

SP/DIF = Sony Philips Digital Interface...

Hab mein Pio CD-Player am Receiver per Chinch angeschlossen. Erziele ich deutliche (hörbare) Verbesserungen wenn ich ein Toslinkkabel verwende ?

Das Vertauschen der Pole bewirkt eine Phasendrehung um 180°.
Anstatt der Sub bspw. beim ersten Impuls nach vorne schiebt, zieht er sich in seine Behausung zurück.
Das kann bei entsprechender Wellenlänge des Tons einen stimmigeren Übergang zwischen Sub und Main-LS bewirken, da dann evtl. am Hörplatz weniger/keine Auslöschung stattfindet.

Gruß

Sascha aka. SonicSL

Hallo an alle!

Ich bin seit mittlerweile 1,5 Jahren stolzer Besitzer eines Victasets(700/300/100/25a9 in Dark Rosewood.
Da ich nun Student bin und folglicher Weise nicht mehr genügend Platz für alle Lautsprecher habe benötige ich nunmal eure Hilfe.
Ich kann nicht mehr auf den guten Sound verzichten, die Notebookboxen sind da wirklich nen Witz dagegen. Gut, dass war mir vorher bewusst. Allerdings hätte ich nicht gedacht, dass ich mich so an die Victa gewöhnt habe.
Ich habe nun überlegt, ein Paar mitzunehmen. Nur welches ist hier die Frage? Ich schätze ja, dass bei den 16qm die 300 ausreichen würden. Allerdings habe ich zu Hause auf 14qm das ganze Set stehen. Aber da habe ich auch fast nur das HIFI-Equitment stehen.
Die wichige Frage für mich ist eher, welchen Verstärker ich brauche. Meinen Denon 2808 möchte ich zu Hause lassen, da ich dort ungestört Filme sehen und Spiele zocken will. Das wird leider in anständigen 5.1 in meiner Studentenbude nicht möglich sein.
An Anschlüssen brauche ich eigentlich nicht viel, 3-4 Chincheingänge und 1-2 Toslink würden da schon reichen.
Vielen Danke schon im Vorraus für eure Antworten.

lg Kr@to$

rockhound schrieb:

Hab mein Pio CD-Player am Receiver per Chinch angeschlossen. Erziele ich deutliche (hörbare) Verbesserungen wenn ich ein Toslinkkabel verwende ?

Also es ist halt eine rein digitale Übertragung. Für mich hört es sich einfach sauberer an. Aber das musste ab besten selbst mal ausprobieren. Son Kabel kostet ja nun nicht die Welt. Musst dann nur für dich entscheiden, was sich in deinen Ohren besser klingt.

Verzeih mir Steff, ich hatte die 2. Hälfte Deines Postings doch glatt über.... verpeilt....

rockhound schrieb:

Hab mein Pio CD-Player am Receiver per Chinch angeschlossen. Erziele ich deutliche (hörbare) Verbesserungen wenn ich ein Toslinkkabel verwende ?

Wie Kr@to$ schon schrieb, ist es - meine Meinung - in der Preisregion, in der wir "arbeiten" völlig egal. Der eine hört einen Unterschied, der andere nicht.
Manch einer setzt einen externen Wandler ein, um die Nullen und Einsen des digitalen Signals extern zu verarbeiten... könnten ja durcheinandergerutscht sein, oder eine 1 könnte eine 0 im Glasfaserkabel überholt haben...
Der analoge Eingang bietet generell mehr Manipulationsmöglichkeiten, ob gewollt oder nicht. Eine kleine Spannungsschwankung kann sich auswirken, die Raum- oder auch Betriebstemperatur zeigt auch Wirkung... ich höre Musik analog über Cinch.


Probiere es aus, wenn´s Dir gefällt, mach es.

Gruß

Sascha aka SonicSL

rockhound schrieb:

Hab mein Pio CD-Player am Receiver per Chinch angeschlossen. Erziele ich deutliche (hörbare) Verbesserungen wenn ich ein Toslinkkabel verwende ?

Cinch-Analog oder Cinch Digital (Koax)? Gibt es ja beides.

Allerdings: wirklich hörbar dürfte der Unterschied nicht sein. Wenn auch in der Theorie ein digitaler Anschluss besser sein sollte, weil das Signal einmal weniger gewandelt werden muss (die meisten AVRs wandeln alles, was über die Analogeingänge kommt, sowieso zuerst mal in ein Digitalsignal um, bevor sie es durch die DSPs jagen. Diese D/A-A/D-Wandlung erspart man sich damit).

Ich wechsel mal eben kurz das Thema:

Ich bin zur Zeit dabei mein Heimkino aufzuruesten, und hab zuletzt meinen alten Center (vom Teufel Kompakt 30) in den Ruhestand geschickt. Nun soll natuerlich ein neuer Center her. Ich hab als Front-LS zwei Victa 300, mit denen ich auch sehr zufrieden bin. Da man die LS aber heute kaum noch i-wo Probehoeren kann, frag ich jetzt euch:

Welcher LS waere besser als Center (ausschliesslich fuer Filme!) geeignet?

Entweder der Victa 100 ODER ein dritter Victa 300???

Ich bitte auch diejenigen unter euch sich zu melden, die vllt mit dem 100er oder 300er als Center unzufrieden sein sollten und dies mit wenigen Worten zu beschreiben.
Man liest ja ab und zu, dass der 100er zu dumpf bei der Stimmenwiedergabe sein soll etc. Wie schlaegt sich da der 300er???

Bin mal gespannt was mir so geantwortet bzw geraten wird ^^

ganz klar eine Victa 300
allein schon wegen der homogenität wenn du 3 identische lautsprecher vorne hast.
ich habs bestimmt schon ein paar mal hier im thread geschrieben: ich hatte selbst die Victa 100 und habe sie gegen eine 300er getauscht.
dumpf beschreibt den victa center eigentlich schon ganz gut
mit der 300er macht die sprachverständlichkeit einen riesen schritt nach vorne und vor allem männliche stimmen klingen besser.

schließ mich gleich mal an die frage an. kann man den 300er denn problemlos horizontal an die wand hängen? oder funktioniert das mit der mitgelieferten halterung nicht?
das einzige was mich dann beim 300er als center stören würde ist glaube ich die optik, ist ja dann asymetrisch

Guten Morgen Freunde
Wenn ich das jetzt richtig verstanden habe, dann klingt der 300er als Center besser als der Victa 100

Hat Heco dann nicht mit dem Center heftig ins Klo gegriffen, wenn sich ein Lautsprecher der eigenen Serie besser anhört als der speziel konzipierte Centerspeaker ?

Freue mich auf Antworten

Wikipedia schrieb:

Eine unglückliche Interpretation dieses Konzeptes sind „liegende“ D'Appolito-Center, wie sie bei Fertiglautsprechern sehr oft zu finden sind. Diese bündeln horizontal stark und ungleichmäßig. Durch die von Interferenzen geprägte Abstrahlung beschallt ein solches Konstrukt hauptsächlich den in der Mitte sitzenden Zuhörer sowie die Decke und den Boden. Der Rest der Zuhörer muss sich mit leisem sowie bass- und höhenlastigem Klang und daraus folgender geringer Sprachverständlichkeit begnügen. Der Vorteil dieser Art von Center ist, dass sie platzsparend auf oder unter einen Fernseher gelegt werden können. Des Weiteren entspricht die horizontal symmetrische Anordnung der Chassis ästhetischen Gesichtspunkten. Viele Lautsprecher, die wegen gleich großer Chassis über und unter dem Hochtöner so aussehen, als seien sie 2-Wege-D'Appolito-Lautsprecher, sind tatsächlich gewöhnliche 2½-Wege-Lautsprecher.

Da bei mir alles auf einen einzigen Hörplatz ausgerichtet ist, kann ich nicht meckern. Allerdings würde ich schonmal gerne eine Victa 300 zum Vergleich hören... nur die Euros zum testen will ich dann doch nicht investieren.

rockhound schrieb:

Guten Morgen Freunde Wenn ich das jetzt richtig verstanden habe, dann klingt der 300er als Center besser als der Victa 100 Hat Heco dann nicht mit dem Center heftig ins Klo gegriffen, wenn sich ein Lautsprecher der eigenen Serie besser anhört als der speziel konzipierte Centerspeaker ? Freue mich auf Antworten :)

ein spezieller center speaker ist eigentlich nur in eine richtung speziell konzipiert und zwar muss er gut unter einen TV passen. um das zu erreichen müssen kompromisse eingegangen werden (andere bestückung mit kleineren chassis und weniger volumen).
ein center speaker ist normalerweise also nicht speziell dafür gemacht um stimmen perfekt wiederzugeben, sondern um möglichst wenig platz in anspruch zu nehmen ^^

einen griff ins klo würde ich den victa center nicht nennen... er erfüllt seinen zweck wunderbar, aber wenn man "nach höherem strebt" dann ist eine 300er victa unbedingt zu empfehlen.

Ah, endlich mal nen paar Aussagen ^^

Na da weiss ich doch welchen LS ich mir als Center aneignen werde, und zwar den 300er!

Habt Dank fuer die Hilfe

--poKe-- schrieb:

schließ mich gleich mal an die frage an. kann man den 300er denn problemlos horizontal an die wand hängen? oder funktioniert das mit der mitgelieferten halterung nicht? das einzige was mich dann beim 300er als center stören würde ist glaube ich die optik, ist ja dann asymetrisch :cut

mitgelieferte halterung? seit wann ist da denn eine halterung dabei? ^^

horizontal ist kein problem, wenn man alleine oder zu zweit davor sitzt. ab einer gewissen abweichung von der achse kann man aber schon recht deutlich hören dass was fehlt... wegen der horizontalen anordnung der chassis.
ich habe bei mir die abdeckung draufgelassen und das heco schild abgemacht (ist nur draufgesteckt). so ist es nicht mehr asymmetrisch und ich finde es eh besser wenn man beim film schauen den center nicht sieht.

@DonMore
Heißt das du hast die Victa 300 auch als Center und sie dann horizontal hingelegt? Wieso sieht man sie dann bei dir nicht mehr (d.h. hinterm TV)?

Ich glaube der richtige Victa 100 Center strahlt auch gut zur Seite aus, kleines Beispiel: Habe bei mir die Victa 100 auf meinem TV-Tisch gestellt und den TV oben auf den Center drauf mit einem Holzbrett dazwischen, weil der Center nicht groß genug für den Fuß des TVs ist. Das bedeutet aber auch, dass der Center sowieso nicht gut nach oben oder unten strahlen kann, weil oben das Holzbrett + TV drauf steht und unter dem Center der Tisch steht.

Wenn man vorhat die Victa 300 oder 100 horizontal zu legen, dann ergeben sich meiner Meinung nach für die Victa 100 zwei Vorteile:
1. Hat der Victa 100 durch die 3 Chassis Bestückung, und der an sich dann breiteren Maße, eine größere horizontale Fläche, die er beschallt.
2. Die Seiten vom Center 100 sind links und rechts zur besseren Abstrahlung in diese Richtung abgrundet, was dann beim 300er wegfällt.

Des Weiteren hat der Center 100 noch einen evtl. weiteren Vorteil:
3. Eventuell hat die Victa 100 auch eine bessere Frequenztrennung als die 300, weil die 100 eine extra Chassis für den Mittelton-Bereich hat, eine für den Hochton-Bereich und eine für den Tiefton. Habe gerade eben selber genau gehört, welcher Frequenzgang aus welcher Chassis kommt.
(Die Victa 300 hat nur 2 Chassis)

Von der besseren Unterbringung des Victa 100 mal ganz abgesehen.