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Erfahrungen HECO VICTA Serie

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futureplayer
Stammgast
#5358 erstellt: 31. Mrz 2009, 10:16
[quote="RobHic"][quote="futureplayer]Ich wollte als erstes den Onkyo 606 bzw. 607 haben, jedoch zahl ich da 50-100€ mehr und habe kein Full HD Upscaling usw.
Da lieber den Denon, der ist zukunftssicherer. [/quote]

Und wenn ich in Zukunft nur noch FullHD Medien zuführe ist das so sinnvoll wie nen Kropf am Hals... [/quote]

Da haste natürlich Recht, dann hab ich aber immerhin noch nen HDMI Switch
Ausserdem sind die wenigsten Games der 360 oder PS3 in 1080p gerendert.
Die Konsole muss also hochskalieren bzw. der Fernseher.
Das lass ich lieber den Denon machen, der soll ja das Non Plus Ultra in sowas sein (dank seinem Videoprozessor).
Lukas1986
Stammgast
#5359 erstellt: 31. Mrz 2009, 10:17
Ja ich wäre auch für tips dankbar
HausMaus
Inventar
#5360 erstellt: 31. Mrz 2009, 10:24

Lukas1986 schrieb:
Ja ich wäre auch für tips dankbar :D


http://www.denon.de/site/popup/index.php?p=pdf&Pid=387

das sollte gehen .
audifreak
Ist häufiger hier
#5361 erstellt: 31. Mrz 2009, 15:42
Hi Leute.
Ich habe jetzt endlich mein Victa set aus (500/200/100)und einen Onkyo 506 Receiver. Der Sub wird bald auch noch angeschafft.

Jetzt habe ich am Receiver das automatische Einmessen vorgenommen. Diess hat alle Lautsprecher auf large gestellt und eine Frequenz von 40hz.

Nach der bedienungsanleitung müsste ich aber die 500 auf large und das center und die 200 auf small stellen, bei einer Frequenz von 80hz.

Welche Einstellungen sind denn jetzt am optimalsten?
XBOX_360_Freak
Stammgast
#5362 erstellt: 31. Mrz 2009, 16:27
@ audifreak

Hi, ich hab zufällig seit neustem GENAU das selbe System (500/200/100 + Onkyo TX SR 506).

Habe alle auf small und bei 80 Hz die Crossover Einstellung. Wenn du einen Film schaust, merkst du wie wenig Power die 500er im Tiefbassbereich haben.
Wenn du den Sub sowieso immer an hast, würd ich alle auf small stellen!
d!ce
Stammgast
#5363 erstellt: 31. Mrz 2009, 16:33
Da du keinen Sub hast wird der Receiver dir die Bassausgabe auf "Front" gesetzt haben.
Stellst du jetzt die anderen auf Small, spielen also deine 500er zusätzlich die Frequenzen bis 40 Hz der anderen Lautsprecher und den LFE.
Ich denke diese Einstellung wäre die gleiche wie wenn du alle Boxen auf Large einstellen würdest, da ich denke das aus den 500ern im Gegensatz zu den 100er und den 200ern unter 40 Hz sowieso nicht so viel mehr rauskommt das sich das deutlich bemerkbar machen würde. Du könntest natürlich die Trennfrequenz erhöhen und die 500er auch die Frequenzen bis 60 oder 80 Hz wiedergeben lassen. Das würde ich aber einfach mal nach Gehör und Gefühl einstellen, solange kein Sub da ist wirst du da wohl eh keinen so gravierenden Unterschied hören (vermute ich mal! Aber probieren geht ja bekanntlich über studieren )


[Beitrag von d!ce am 31. Mrz 2009, 16:41 bearbeitet]
ThaDamien
Inventar
#5364 erstellt: 31. Mrz 2009, 16:38
Wenn er aber jetzt noch keinen Sub hat, bringt diese Einstellung ja momentan nichts.

Und BTW: Dolby Digital etc. da ist der LFE Kanal sowieso bei 100 hz getrennt.
Also wenn bei nem Film die Lautsprecher auf "Large" stehen wird trotzdem beim 100 Hz getrennt.
d!ce
Stammgast
#5365 erstellt: 31. Mrz 2009, 16:45
Der LFE wird doch sowieso nur über die Frontboxen wiedergegeben wenn er keinen Sub hat, da haben doch die restlichen Boxen nix mit zu tun? Ich würde einfach mal die Probe machen: Stell alle Boxen auf Large und hör dir die Sache an, und dann stelle alle Boxen bis auf die 500er auf Small und stell die Trennfrequenz einmal auf 60 und einmal auf 80 Hz. Das was sich deiner Meinung nach dann besser anhört lässt du dann drin bis du einen Sub hast.

EDIT:
Wo wir schonmal dabei sind, ich hab' auch eine Frage wenn ich darf :

Ich habe meine Trennfrequenz im Receiver auf 80 Hz stehen (Anlage ist inkl. Victa Sub 25A). Wenn ich jetzt aber Testtöne abspiele kommt auch bei einem 90 Hz Testton noch etwas aus dem Sub. Ist das normal, oder trennt der Receiver doch nicht so genau wie er sollte?


[Beitrag von d!ce am 31. Mrz 2009, 17:01 bearbeitet]
Edbloo
Stammgast
#5366 erstellt: 31. Mrz 2009, 17:04
Ja, aber die Trennfrequenz bezieht sich meineserachtens nur auf den Subwoofer und nicht den LFE-Kanal. Da hat ThaDamien schon recht ...
d!ce
Stammgast
#5367 erstellt: 31. Mrz 2009, 17:07
Ja klaro hat er da Recht, aber ich hab ja auch nie was anderes geschrieben. (Wollte ich zumindest nicht..) Die Frontboxen geben aber halt nunmal auch den LFE wieder wenn die Bassausgabe auf "Front" steht. Da hab' ich mich wohl nur unglücklich ausgedrückt...
XBOX_360_Freak
Stammgast
#5368 erstellt: 31. Mrz 2009, 17:09
@d!ce

Da stimmt schon alles. Es wird eben nicht bei 80Hz gekappt, sondern das Signal wird sanft abgeschwächt.
Wenn ich bei 80Hz abtrenne, geben meine Lautsprecher bei 50HZ immer noch einen ganz schwachen Ton ab.
d!ce
Stammgast
#5369 erstellt: 31. Mrz 2009, 20:28
50 Hz wäre ja auch richtig, schließlich soll der Sub bis 80 Hz spielen..
futureplayer
Stammgast
#5370 erstellt: 31. Mrz 2009, 22:41
Ich werde mein Victa Set am WE aufstellen.
WENN (wirklich nur dann!) mir der Bass evtl. ein bisschen zu lasch erscheint, macht es dann Sinn einen 2. Victa 25a Sub zu kaufen?
Müsste der Receiver dann ein 5.2 bzw. 7.2 sein?
Klar, zwei spielen auch nicht tiefer als einer, mehr rumsen müsste es aber dennoch oder?
Könnte den 2. Sub nämlich für 120,-€ kriegen.
Oder direkt nen Heco Celan Sub 38a bzw. Metas 30a ersteigern und es so richtig krachen lassen?

Danke!

Gruß Marco


[Beitrag von futureplayer am 31. Mrz 2009, 22:44 bearbeitet]
corza
Inventar
#5371 erstellt: 01. Apr 2009, 04:13
kann man das Signal nicht einfach Splitten?
Also ein Y Kabel nehmen ?
ThaDamien
Inventar
#5372 erstellt: 01. Apr 2009, 06:46

WENN (wirklich nur dann!) mir der Bass evtl. ein bisschen zu lasch erscheint, macht es dann Sinn einen 2. Victa 25a Sub zu kaufen?
Müsste der Receiver dann ein 5.2 bzw. 7.2 sein?
Klar, zwei spielen auch nicht tiefer als einer, mehr rumsen müsste es aber dennoch oder?
Könnte den 2. Sub nämlich für 120,-€ kriegen.
Oder direkt nen Heco Celan Sub 38a bzw. Metas 30a ersteigern und es so richtig krachen lassen?


Zu diesem Thema wurde erst einige Seiten vorher ausgiebig Diskutiert.


Das liegt auch zum Teil an der Raumakustik und der Hörposition.

In großen Räumen machen auch 2 kleinere Subs manchmal mehr sinn als 1 großer. Du erzielst damit eine gleichmäßigere Basswiedergabe. Dazu musst du die Subwoofer aber richtig aufstellen könnnen.

Die einfachste Variante die meist ohne größere Probleme funktioniert ist. Die Subs in eine "Reihe" zu stellen und ungefähr den gleichen Abstand zu den Seitenwänden einzuhalten. Sprich eine Symmetrische Aufstellung.
Damit die Subs auch in Phase spielen.

Für andere Aufstellungsarten sollte man Erfahrung haben und viel Zeit mit bringen.

Es gibt aber auch immer wieder die andere Richtung, Sub steht "mittig" Hörposition direkt vom "sub". Bei solch einer Aufstellung kann auch ein "größerer" Sub zum Erfolg führen.

Eine "Pauschal"-Lösung gibt es leider nicht.


Kleiner Tip:
Allerdings gibts den Metas Sub 30A bei Hirsch und ille in "Kirsch" für 260 euro inkl. Versand als Aussteller.
Lukas1986
Stammgast
#5373 erstellt: 01. Apr 2009, 06:56
@futureplayer

hey kannst mehr als einen sub besorgen ??

Ich könnt intressiert sein
futureplayer
Stammgast
#5374 erstellt: 01. Apr 2009, 07:01

Lukas1986 schrieb:
@futureplayer

hey kannst mehr als einen sub besorgen ??

Ich könnt intressiert sein :D



Leider Nein, ist ein Aussteller im hiesigen Elektro Markt, der jedoch noch nie angeschlossen war


@ TheDamien: Danke für die Infos!
Für das Geld stell ich mir einfach einen 2. hin
Kann ich denn einfach eine Y-Weiche benutzen oder muss der Receiver dies auch unterstützen?
Lukas1986
Stammgast
#5375 erstellt: 01. Apr 2009, 07:04
wäre auch zu schön gewesen

naja was solls
ThaDamien
Inventar
#5376 erstellt: 01. Apr 2009, 07:25
In der Tat kannst du für die 120 euro nicht viel falsch machen, kannst ja ausgiebig testen.

Sofern es nicht klappt, in der Bucht machste sicher net mal verlust wenn du beide in wieder verkaufst.
Lukas1986
Stammgast
#5377 erstellt: 01. Apr 2009, 07:36
und wenn es nicht klappt meldest dich
d!ce
Stammgast
#5378 erstellt: 01. Apr 2009, 07:51
Ein normales Y-Kabel reicht, dem Receiver ist das egal.
futureplayer
Stammgast
#5379 erstellt: 01. Apr 2009, 07:55
Jut
Wegen der Verkabelung hab ich mich jetzt auch ein bissl reingelesen.
Ist ja nicht schwer....
Einfach ein Y Kabel an den Receiver hängen und an die Subwoofer jeweils ein Chinch Kabel...fertig!

Meine letzte Frage in aller Deutlichkeit:

2 Heco Victa Sub 25a machen mehr Sinn als z. B. 1 Heco Celan 30a oder Heco Metas 30a?

Den Metas kriegt man ja auch schon für 300,-€ NEU, da würde ich genausoviel bezahlen.

Mir gehts eigentlich nur um den Bumms und auch zum Teil um den Tiefgang.
Muss aber nicht sooo extrem sein, die Wände sollten schon noch stehen bleiben

Das Problem an der Sache ist, dass ich nur den Celan XT Sub gehört habe, die hatten im Laden keinen Victa ausgepackt.
Habe deshalb ein bisschen Angst, dass der Victa mir nicht reicht, auch weil viele Leute (hier im Forum) meinen, dass dieser sowieso nicht so toll spielt bzw. tief geht.

Ich höre am besten erstmal am WE Probe und entscheide dann.
Da mein Kellerkino aber nur 12 Quadratmeter Platz für alles bietet, müsste es eigentlich reichen.

Will mich nur endgültig absichern, auch wenn ich die Woofer schnell wieder verkauft kriege.
Lukas1986
Stammgast
#5380 erstellt: 01. Apr 2009, 08:05
ich wunder mich gerad das nicht mal ein sub für
ein 12qm zimmer reicht


sind die victa sub´s wirklich so schwach?


[Beitrag von Lukas1986 am 01. Apr 2009, 08:05 bearbeitet]
futureplayer
Stammgast
#5381 erstellt: 01. Apr 2009, 08:20

Lukas1986 schrieb:
ich wunder mich gerad das nicht mal ein sub für
ein 12qm zimmer reicht


sind die victa sub´s wirklich so schwach?


Wie gesagt, ich habe den Victa 25er Sub nicht gehört, nur den Celan XT Sub und einen von Canton für 1.500,-€.
Die haben bei Black Hawk Down fast die Decke runter geholt.
Das empfand ich schon nicht mehr angenehm, jedenfalls würde ich so keinen Film gucken wollen.
In vielen Victa Threads wird der Sub als zu schwach auf der Brust betitelt.
Muss mir da selber ein Bild von machen...
Würde halt nur mal gerne die Meinung von Leuten hören, die schon mehrere Subs (unter anderem auch den 25A) getestet haben.


[Beitrag von futureplayer am 01. Apr 2009, 08:20 bearbeitet]
ThaDamien
Inventar
#5382 erstellt: 01. Apr 2009, 08:22

ich wunder mich gerad das nicht mal ein sub für
ein 12qm zimmer reicht



Der reicht schon, nur sind die "jungen Leute" meist von "autoproll-Anlagen" und "Disco-Betrieb" geprägt.
Und erwarten dem entsprechendes von einem Subwoofer.

Für 12qm kann ein Heco Victa schon überdimensioniert sein, wenn er falsch aufgestellt ist.

Musik und Film bieten in ihrer Ursprungsform weniger Bass als viele Leute wünschen, deshalb kommt ihnen eine "Anlage" die recht linear abgestimmt ist "schwach" vor.

Aber über "audiophilität" sollte man im Bezug auf die typischen Victa Kunden nicht all zu weit eingehen.

@FuturePlayer

Wie willst du denn bei 12qm 2 subs inkl. Frontlautsprecher ordentlich hin stellen ?!?
futureplayer
Stammgast
#5383 erstellt: 01. Apr 2009, 08:29

ThaDamien schrieb:

ich wunder mich gerad das nicht mal ein sub für
ein 12qm zimmer reicht



Der reicht schon, nur sind die "jungen Leute" meist von "autoproll-Anlagen" und "Disco-Betrieb" geprägt.
Und erwarten dem entsprechendes von einem Subwoofer.

Für 12qm kann ein Heco Victa schon überdimensioniert sein, wenn er falsch aufgestellt ist.

Musik und Film bieten in ihrer Ursprungsform weniger Bass als viele Leute wünschen, deshalb kommt ihnen eine "Anlage" die recht linear abgestimmt ist "schwach" vor.

Aber über "audiophilität" sollte man im Bezug auf die typischen Victa Kunden nicht all zu weit eingehen.

@FuturePlayer

Wie willst du denn bei 12qm 2 subs inkl. Frontlautsprecher ordentlich hin stellen ?!?


Das frag ich mich auch gerade
Im Ernst, dachte einfach jeweils einen Sub neben eine Victa 700.
Um die Aufstellung hab ich mir noch gar keine Gedanken gemacht.
Bei meiner jetzigen Anlage steht der Subwoofer z. B. unterm Schreibtisch eingequetscht zwischen meinem PC und einem Tisch
Ich sag doch, ich bin eher der Krawumm Typ als der "Klang"typ.
Ich vergesse die Idee mit den 2 Subs am besten gleich wieder
Lukas1986
Stammgast
#5384 erstellt: 01. Apr 2009, 08:39
Dann würd ich mir doch lieber einen celan kaufen der richtig wummst scherz

probier es doch einfach ersteinmal aus und dann kann man ja immernoch zuschlagen
ThaDamien
Inventar
#5385 erstellt: 01. Apr 2009, 08:43
Nun ja, das mit dem "neben" die Victa 700 ist keine schlechte Idee.

Wenn es nen "reines Kellerkino" wird kann man das sicher stellen, nur man sollte sich vorher gedanken drüber machen.

Wie sind denn die Maße des Raumes, stehen die subs an der "langen" seite oder ist er quadratisch ?


Mit 2 Subs wirst du schon "mehr" haben.


Jedoch bei so einem kleinen Raum kann auch ein "großer" besser sein.

Wie gesagt bei Hirsch und ille gibts den Metas in Kirsch für 260 als Aussteller.

Ebenso könntest du nen MagnatBeta Sub 30 A nehmen, der ist ne "pegelsau" schlecht hin und bietet etwas mehr Tiefgang.
Momentaner Preis sind 200 euro.
futureplayer
Stammgast
#5386 erstellt: 01. Apr 2009, 08:49

ThaDamien schrieb:
Nun ja, das mit dem "neben" die Victa 700 ist keine schlechte Idee.

Wenn es nen "reines Kellerkino" wird kann man das sicher stellen, nur man sollte sich vorher gedanken drüber machen.

Wie sind denn die Maße des Raumes, stehen die subs an der "langen" seite oder ist er quadratisch ?


Mit 2 Subs wirst du schon "mehr" haben.


Jedoch bei so einem kleinen Raum kann auch ein "großer" besser sein.

Wie gesagt bei Hirsch und ille gibts den Metas in Kirsch für 260 als Aussteller.

Ebenso könntest du nen MagnatBeta Sub 30 A nehmen, der ist ne "pegelsau" schlecht hin und bietet etwas mehr Tiefgang.
Momentaner Preis sind 200 euro.



Ja, ist ein reines Kellerkino.
Der Raum ist ein Viereck (quadratisch), so kann man ihn beschreiben.
3 x 4 Meter.

Wie siehts mit dem hier aus?

Subwoofer

Bei dem Preis kann man doch auch nicht sooooviel Druck erwarten oder?
Passt der zu den Victas oder muss ich da irgendwelche Einbußen hinnehmen?

Danke schonmal für deine Hilfe!

EDIT:
Hab mich mal schnell durchs Inet gelesen, die Magnat Dinger werden fast überall als Wummerkisten bezeichnet, völlig unpräzise und übersteuert.
Schade, wird der wohl auch nichts.
Wie gesagt, ich teste am WE in Ruhe und wenn ich finde, dass da noch ein bisschen mehr RUMMS ins Kino muss, dann kauf ich mir entweder nen 2. Victa Sub oder direkt nen Celan 30a.
Einbußen müsste es da doch keine geben oder?
Solange die Lautsprecher alle gleich sind (gleiche Serie) ist der Sub doch wurscht oder?


[Beitrag von futureplayer am 01. Apr 2009, 08:59 bearbeitet]
ThaDamien
Inventar
#5387 erstellt: 01. Apr 2009, 08:57
Die Beta Reihe ist kein Garant an "präzision" aber für Pegel und für die Preisklasse "guten" Tiefgang.
Also was genau in dein Anforderungsprofil passt

Vor kurzem hatte jemand beim Magnat Stammtisch diesen Subwoofer erworben und der passt genau in dein Anforderungsprofil.

Hier ein Auszug aus seinem sehr kurzen Bericht:

Nun zum Klang:

Die Leute die Sagen Schwammiger Bass und co. Entweder höre ich das nicht herraus aber das Ding Rockt Die Ganze Bude echt
das blöde ist ich komme nicht im Genuss des Ganzen Basses weil ich 2 Riesen Schränke aus MDF habe und die Vibrieren so stark mit das ist krank
das teil hat power ohne ende
und der Bass ist wirklich gewaltig also ein Erdbeben könnte man sagen
also ich bin wirklich zufrieden
da sieht man das Magnat sich doch immer wieder lohnt
übrigens mit den Vector 6 passt mir der ganze klang
GEIL!!!!!!!!!


Bei Subwoofern ist es nicht so wichtig ob sie vom selben Herrsteller wie die übrigen Lautsprecher da sie nur in einem sehr begrenzten Frequenzbereich spielen.

Natürlich sollte man keine detailfreudigen Dali mit nem 80 euro Ebay sub paaren aber sowas versteht sich von selbst.
ThaDamien
Inventar
#5388 erstellt: 01. Apr 2009, 09:00
Achso, und die Beta Serie, ebenso wie die Quantum 500 befinden sich gerade im absoluten Ausverkauf und werden nicht mehr hergestellt.
Ebenso wie es mit den Metas vor kurzem der Fall war.
Deshalb der günstige Preis
futureplayer
Stammgast
#5389 erstellt: 01. Apr 2009, 09:09

ThaDamien schrieb:
Die Beta Reihe ist kein Garant an "präzision" aber für Pegel und für die Preisklasse "guten" Tiefgang.
Also was genau in dein Anforderungsprofil passt

Vor kurzem hatte jemand beim Magnat Stammtisch diesen Subwoofer erworben und der passt genau in dein Anforderungsprofil.

Hier ein Auszug aus seinem sehr kurzen Bericht:

Nun zum Klang:

Die Leute die Sagen Schwammiger Bass und co. Entweder höre ich das nicht herraus aber das Ding Rockt Die Ganze Bude echt
das blöde ist ich komme nicht im Genuss des Ganzen Basses weil ich 2 Riesen Schränke aus MDF habe und die Vibrieren so stark mit das ist krank
das teil hat power ohne ende
und der Bass ist wirklich gewaltig also ein Erdbeben könnte man sagen
also ich bin wirklich zufrieden
da sieht man das Magnat sich doch immer wieder lohnt
übrigens mit den Vector 6 passt mir der ganze klang
GEIL!!!!!!!!!


Bei Subwoofern ist es nicht so wichtig ob sie vom selben Herrsteller wie die übrigen Lautsprecher da sie nur in einem sehr begrenzten Frequenzbereich spielen.

Natürlich sollte man keine detailfreudigen Dali mit nem 80 euro Ebay sub paaren aber sowas versteht sich von selbst.


Geb ich Dir natürlich Recht.
Mir gehts halt nur um Rumms und einigermassen Klang.
Vielleicht sind die dann dochwas.
Der 38a in Rosewood scheint echt "laut" zu sein
Werde mich mal umsehen...Danke!

Gruß Marco
ThaDamien
Inventar
#5390 erstellt: 01. Apr 2009, 10:05
Ja wie gesagt, er scheint in dein Anforderungsprofil zu passen.

Er ist nur noch recht selten zu bekommen, vielleicht hast du ja Glück.

Und Magnat und Heco kommen aus dem gleichen Hause--> Audio Vox, teilweise arbeiten sogar die Entwickler bei beiden Produktserien mit.

Das verhält sich fast schon so wie bei VW, Audio, Seat und Skoda.

Die Heco-Serien sind meist optisch etwas gewagter, während Magnat sich an die "Kastenform" hält.
Lukas1986
Stammgast
#5391 erstellt: 01. Apr 2009, 10:13
OHHH Magnat und Heco arbeiten zusammen. AHA
das wusst ich garnicht
ThaDamien
Inventar
#5392 erstellt: 01. Apr 2009, 10:22
LOL, das ist seid einigen Jahren ein Konzern. Die Tochter Firmen Magnat und Heco gehören AudioVox.

Schau dir mal nur so zum Spaß beide Homepages an, Kontakt:

Heco
Lise -Meitner-Str. 9
D-50259 Pulheim
Telefon: 02234 / 807-0
Fax: 02234 / 807-399



Magnat Audio-Produkte GmbH
Lise-Meitner-Str. 9
D-50259 Pulheim

Telefon: 02234 / 807-0
Fax: 02234 / 807 - 399


Vor einiger Zeit gehörte auch "Phase-Linear" bzw. "Phase-Evolution" zu der Gruppe. Sind Car-Audio Produkte.

MacAudio gehört übrigens auch dazu.
RobHic
Inventar
#5393 erstellt: 01. Apr 2009, 10:22
Hier kannst du schauen wer da wo zu gehört.
tss
Inventar
#5394 erstellt: 01. Apr 2009, 10:24
mb quart gehört auch dazu.
ThaDamien
Inventar
#5395 erstellt: 01. Apr 2009, 10:32
Interessanter Link :-)

MacAudio sitzt übrigens auch unter der selben Adresse und Telefonnummer.

Zumindest kommen zur Zeit gute Produkte aus Pulheim, soferns nicht zu einem "Abzocker"-Konzern mutiert und die Lautsprecher auf dem Niveau bleiben kann es für uns Kunden nur von Vorteil sein.


[Beitrag von ThaDamien am 01. Apr 2009, 10:34 bearbeitet]
Lukas1986
Stammgast
#5396 erstellt: 01. Apr 2009, 12:28
Hier erfährt man sachen
das habe ich alles garnicht gewusst,
außer mit magnat und macaudio
connbert
Stammgast
#5397 erstellt: 01. Apr 2009, 13:24
hallo, ich bins nochmal

habe mich nun für ein heco victa set entschieden, für den Anfang:

2x victa 300
2x victa 200
1x victa 100



Fragen:

1. Ist die Kombo auch ohne Sub fürs Zocken und Filme schaun ausreichend?
2. Ich bin immernoch unschlüssig welchen AVR ich mir holen soll.

Er soll auch im leisen betrieb gut klingen und wenn es geht schon die neuen hd-tonformate können.(preislich 250 euro)

3. bringen die neuen hd-tonformate überhaupt bei den obigen Boxen was? Oder sollte ich das eh gleich vergessen?

4. Gibt es preisgünstige Ständer für die victas??


[Beitrag von connbert am 01. Apr 2009, 13:28 bearbeitet]
sturmovik
Stammgast
#5398 erstellt: 01. Apr 2009, 13:31

ThaDamien schrieb:

Die einfachste Variante die meist ohne größere Probleme funktioniert ist. Die Subs in eine "Reihe" zu stellen und ungefähr den gleichen Abstand zu den Seitenwänden einzuhalten. Sprich eine Symmetrische Aufstellung.
Damit die Subs auch in Phase spielen.


Die Victa-Subs sollte man unbedingt symmetrisch in Reihe stellen, da sie keinen Phasenregler haben, nicht mal einen Umschalter..leider.
Ansonsten kann man 2 Subs nur empfehlen. Nicht umsonst werden die neuen Receiver-Flagschiffe mit 2 unabhängig voneinander einmessbaren Sub-Ausgängen ausgestattet!
Kann man prima Raummoden eliminieren.....


[Beitrag von sturmovik am 01. Apr 2009, 13:32 bearbeitet]
Fabi49
Stammgast
#5399 erstellt: 01. Apr 2009, 13:38

connbert schrieb:
hallo, ich bins nochmal

habe mich nun für ein heco victa set entschieden, für den Anfang:

2x victa 300
2x victa 200
1x victa 100



Fragen:

1. Ist die Kombo auch ohne Sub fürs Zocken und Filme schaun ausreichend?
2. Ich bin immernoch unschlüssig welchen AVR ich mir holen soll.

Er soll auch im leisen betrieb gut klingen und wenn es geht schon die neuen hd-tonformate können.(preislich 250 euro)

3. bringen die neuen hd-tonformate überhaupt bei den obigen Boxen was? Oder sollte ich das eh gleich vergessen?

4. Gibt es preisgünstige Ständer für die victas??


250 EURO fürn receiver!????? Da wäre der onkyo tx-sr 506 ganz gut für dich...aber ob der die neuen tonformate unterstützt weiß ich jetzt nicht aber dafür kannst du ja auf der onkyo webseite nachschauen

Also einiger Maßen ok Wird das Set schon klingen nur Bass wird wenig vorhanden sein!In so ziemlich allen filmen gibt es szenen mit seher tiefen frequenzen(tiefbass) und Die Boxen und Receiver werden dann doch ganz schön belastet. solltest dir noch n sub gönnen und alles bei 80 hz trennen

Liebe Grüße Fabi49
ThaDamien
Inventar
#5400 erstellt: 01. Apr 2009, 13:40


1. Ist die Kombo auch ohne Sub fürs Zocken und Filme schaun ausreichend?

Für viele Spiele reicht das aus, die Games sind bewusst mit sounds ausgestattet die net all zu tief gehen. Da die "normalen" PC-Lautsprecher auch nicht so tief gehen.

Für Filme eher weniger kommt aber auch auf deinen Anspruch an.



3. bringen die neuen hd-tonformate überhaupt bei den obigen Boxen was? Oder sollte ich das eh gleich vergessen?

Nein das bringen sie nicht, selbst bei deutlich teureren Lautsprechern ist der Unterschied minimal und fällt nur bei genauem hinhören in sehr wenigen Stellen auf.
Das verhält sich ähnlich wie CD zu SACD.



4. Gibt es preisgünstige Ständer für die victas??

Da würd ich mal bei Ebay schauen da laufen immer mal wieder Lautsprecherständer in schicker Metall/Glaspaarung für um die 50-70 Euro aus.

Zum Thema sub:
Man könnte nen MagnatBetasub20a für ca 160 euro ins Set einbinden, von Heco gibts ja leider keinen kleineren Sub.
Der würd dein System bis ca 40hz ergänzen, die Hecos gehen leider ansonsten nur bis ca 80hz danach sackts recht stark ab.

Oder sofern Platz ist der Heco Vitas 25 sub, liegt auch bei ca 150 euro, ist der Vorgänger vom Victa.
roL.x
Stammgast
#5401 erstellt: 01. Apr 2009, 13:44
ThaDamien schrieb

Der reicht schon, nur sind die "jungen Leute" meist von "autoproll-Anlagen" und "Disco-Betrieb" geprägt.
Und erwarten dem entsprechendes von einem Subwoofer.

Musik und Film bieten in ihrer Ursprungsform weniger Bass als viele Leute wünschen, deshalb kommt ihnen eine "Anlage" die recht linear abgestimmt ist "schwach" vor


Genau diese Aussage sollten sich manche auf die Stirn schreiben... guter Klang bedeutet nicht gleich wackelnde Scheiben und zitternde "Sport"-Duftbäume

Grüße roL.x
futureplayer
Stammgast
#5402 erstellt: 01. Apr 2009, 14:00
Also nochmal in aller Klarheit:
Der Magnat Betasub 38a gibt mit dem Victa Set eine gute Kombination ab?
Besser als der Victa Sub?
Oder gibt es noch was besseres in der Preisklasse?

Danke!

Gruß Marco
Fabi49
Stammgast
#5403 erstellt: 01. Apr 2009, 14:03

ThaDamien schrieb:

Nein das bringen sie nicht, selbst bei deutlich teureren Lautsprechern ist der Unterschied minimal und fällt nur bei genauem hinhören in sehr wenigen Stellen auf.
Das verhält sich ähnlich wie CD zu SACD.


Begründe doch mal die Aussage...wo steht das geschrieben?
Würde mich jetzt mal interessieren

Das ist doch subjektiv..Jeder hat ein unterschiedliches gehör
ThaDamien
Inventar
#5404 erstellt: 01. Apr 2009, 14:29
Wenn du dir zahlreiche "Tests" der neuen Formate durchliest wirst du merken dass selbst in den geschönigsten Stellen nur von kleinen Unterschiedne die Rede ist.

EINE KERNAUSSGAE:
Die neuen Tonformate sind nicht bei 22khz beschnitten,ob dies einen Unterschied macht wird auch schon seid längerem Diskutiert.Vor kurzem gab es nen Experiment zum nachweis von Schwebungen, diese kann man zwar erzeugen. So dass Frequenzen oberhalb 22khz zu Frequenzen führen die z.B. bei 3.500 hz liegen. Jedoch ist dies nicht mit einer herkömmlichen Hifi-Kette möglich sondern lediglich im Testaufbau.

Ums kurz zu machen es wurde in einem experiment nach gewiesen das es keinen Unterschied macht ob man Frequenzen oberhalb 22khz wiedergibt oder nicht.
Davon abgesehen dass viele Lautsprecher dies auch nicht wiedergeben können.


Die Analogie von CD zu SACD ist durch aus begründet da die HD-Formate im Grunde sehr nah ans SACD-Format anlehnen.

Ein DTS/DD Track ist zwar komprimiert im Vergleich zu einem normalen Audio-Track jedoch nicht so extrem wie bei einer Mp3.

Die neuen HD-Tracks sind in erster Linie eine Marketing-Strategie und Geldmacherei.

Da das Puplikum breiter als bei der reinen Musik-Branche, schlägt das HD-Format viel stärker ein als die SACD.

Während Stereo-Kunden in der Preisklasse 2.000 Euro pro Paar auf SACD´s zurückgreifen.

Wird nun dem Kunden suggeriert er müsse bei 5.1 Systemen jeglicher Preisklasse auf HD-Formate einsteigen.

Da gibt es 5.1 Joghurtbecher-Systeme die HD-DTS tracks bewältigen "möchten".


Ich bestreite garnicht das bei hochwertigen 5.1 System durch aus gerne HD-Formate mit an Bord sein sollten.

Jedoch ist der Unterschied nicht so extrem wie es gerne dargestellt wird.

Desweiteren habe den Unterschied selbst gehört, er ist da jedoch wenn man "einfach" nur drauf los schaust wie man es alltäglich macht wird einem der Unterschied wahrscheinlich garnicht auffallen.
balou156
Stammgast
#5405 erstellt: 01. Apr 2009, 16:21

connbert schrieb:
Fragen:

1. Ist die Kombo auch ohne Sub fürs Zocken und Filme schaun ausreichend?

Als für Spiele sollte die kleine Kombi ausreichend sein, Musik über die 300er Front ist auch vollkommen in Ordnung.

Bei Surround Nutzung könnte es ohne Sub zu Schlank klingen, da sollte zumindest ein Victa Sub 25A dazu, der das Set Klanglich, Unten herum deutlich aufwertet!

Der Sub 25A ist bei optimaler Aufstellung wesentlich besser als sein Ruf hier in dem Thread, bzw. Forum!

Schaut Euch mal die Beiträge von Pizza_66, zum Thema Victa Sub 25A an, vor allem sein Umgestalten der Sub´s im DIY Forum! Übrigens sind die dies ein mal meine Victa Sub´s gewesen und ich war sehr Zufrieden mit den Sub´s!

Übrigens zum Thema 2 Sub´s,

das brint eine bessere Verteilung des Tieftonbereichs im Raum mit sich und verringert deutlich Raummoden! Zu dem kommt es mit einem 2.ten Sub auf ca. 6dB mehr Pegel und das kann schon mächtig drücken!

Ganz Wichtig zu beachten, der Tiefgang bleibt gleich, die beiden Sub´s spielen also nicht Tiefer als ein einzelner Sub.

Zwei Victa Sub´s sind definitiv schon ein ganz nettes Erlebnis, im positiven Sinne! Dabei können sie, z.B. Rechts und Links (bei den Fronts) in der Front aufgestellt, auch locker ein einzelnen, großen Sub regelrecht an die Wand spielen (auch wenn sie nicht solch ein Tiefgang haben)!


connbert schrieb:

Fragen:

4. Gibt es preisgünstige Ständer für die victas??

Selbstbau! Sehr günstig machbar und exakt nach eigenen Vorstellungen zu realisieren!

Siehe auch hier!

Gruß

Uwe


[Beitrag von balou156 am 01. Apr 2009, 16:25 bearbeitet]
connbert
Stammgast
#5406 erstellt: 01. Apr 2009, 16:26
gibt es einen einsteiger AVR der mehr als 2 toslink-Eingänge bietet? Und er sollte sowas wie einen "silent mode" besitzen... ich finde einfach nix bis 250 euros was zu meinem victa system passt
balou156
Stammgast
#5407 erstellt: 01. Apr 2009, 16:34

connbert schrieb:
gibt es einen einsteiger AVR der mehr als 2 toslink-Eingänge bietet? Und er sollte sowas wie einen "silent mode" besitzen... ich finde einfach nix bis 250 euros was zu meinem victa system passt

Mehr als zwei Toslinkeingänge? Das wird wohl sehr schwer in der Einsteigerklasse zu finden sein, zu mal sich ja immer mehr HDMI in dieser Klasse Breit macht!

Da mußt Du schon etwas mehr Geld anlegen!

Hast Du Dir schon mal die günstigen Einsteigermodelle von Yamaha angesehen?

Gruß

Uwe
futureplayer
Stammgast
#5408 erstellt: 01. Apr 2009, 16:35

balou156 schrieb:

connbert schrieb:
Fragen:

1. Ist die Kombo auch ohne Sub fürs Zocken und Filme schaun ausreichend?

Als für Spiele sollte die kleine Kombi ausreichend sein, Musik über die 300er Front ist auch vollkommen in Ordnung.

Bei Surround Nutzung könnte es ohne Sub zu Schlank klingen, da sollte zumindest ein Victa Sub 25A dazu, der das Set Klanglich, Unten herum deutlich aufwertet!

Der Sub 25A ist bei optimaler Aufstellung wesentlich besser als sein Ruf hier in dem Thread, bzw. Forum!

Schaut Euch mal die Beiträge von Pizza_66, zum Thema Victa Sub 25A an, vor allem sein Umgestalten der Sub´s im DIY Forum! Übrigens sind die dies ein mal meine Victa Sub´s gewesen und ich war sehr Zufrieden mit den Sub´s!

Übrigens zum Thema 2 Sub´s,

das brint eine bessere Verteilung des Tieftonbereichs im Raum mit sich und verringert deutlich Raummoden! Zu dem kommt es mit einem 2.ten Sub auf ca. 6dB mehr Pegel und das kann schon mächtig drücken!

Ganz Wichtig zu beachten, der Tiefgang bleibt gleich, die beiden Sub´s spielen also nicht Tiefer als ein einzelner Sub.

Zwei Victa Sub´s sind definitiv schon ein ganz nettes Erlebnis, im positiven Sinne! Dabei können sie, z.B. Rechts und Links (bei den Fronts) in der Front aufgestellt, auch locker ein einzelnen, großen Sub regelrecht an die Wand spielen (auch wenn sie nicht solch ein Tiefgang haben)!


connbert schrieb:

Fragen:

4. Gibt es preisgünstige Ständer für die victas??

Selbstbau! Sehr günstig machbar und exakt nach eigenen Vorstellungen zu realisieren!

Siehe auch hier!

Gruß

Uwe



Danke für die Antworten!
Also eher 2 Victa Subs als ein Metas richtig?
Mensch, wenn ich doch nur irgendwo noch einen Celan 38a in Rosewood herkriegen würde....


[Beitrag von futureplayer am 01. Apr 2009, 16:35 bearbeitet]
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