Heco " METAS" - kann jemand zu diese LS Serie was sagen?

M4RI4N schrieb:

Habe gerade mal "Katie Melua - On The Road Again" auf -0db am Yamaha gehört. Das hörte sich schon so an als würde der Tieftöner anschlagen. Nicht sonderlich stark zu hören, aber doch klang das so als wäre da etwas nicht ganz in Ordung. Die Auslenkung war schön anzusehen. Ok, das ist schon ziemlich laut, aber ich hätte eigentlich erwartet, dass da noch ein bisschen geht...

Genau das gleiche Phänomen hatte ich mit meinem alten Denon AVR-1803 auch (dessen max. Ausgangsleistung - 6x110W - lag unter der max. Nennbelastbarkeit der 500er Metas).

Ein Kollege meinte, daß das Prob beim Verstärker/Receiver zu suchen sei, da die meisten Leistungsangaben doch arg geschönt sind (spiegeln eher, den best Case wieder, nicht das was sie im WorstCase stabil ohne Einbrüche rauspumpen können) sprich die Endstufen sind bei den Pegeln so überlastet, das sie kein sauberes Signal mehr liefern könnnen.

Mit dem Denon AVC-A1 SE (7x220W) tritt es nicht mehr auf.
Da kann ich bis +3db hoch (von -60 bis + 15 Regelbar), dann sagen mir meine Ohren, lauter geht nicht.
Das Signal ist aber absolut sauber ohne jegliche Störgeräuche (Verzerrungen, krtazen, anschlagen der Membranen etc).

drdope schrieb:

M4RI4N schrieb: Habe gerade mal "Katie Melua - On The Road Again" auf -0db am Yamaha gehört. Das hörte sich schon so an als würde der Tieftöner anschlagen. Nicht sonderlich stark zu hören, aber doch klang das so als wäre da etwas nicht ganz in Ordung. Die Auslenkung war schön anzusehen. Ok, das ist schon ziemlich laut, aber ich hätte eigentlich erwartet, dass da noch ein bisschen geht... Genau das gleiche Phänomen hatte ich mit meinem alten Denon AVR-1803 auch (dessen max. Ausgangsleistung - 6x110W - lag unter der max. Nennbelastbarkeit der 500er Metas). Ein Kollege meinte, daß das Prob beim Verstärker/Receiver zu suchen sei, da die meisten Leistungsangaben doch arg geschönt sind (spiegeln eher, den best Case wieder, nicht das was sie im WorstCase stabil ohne Einbrüche rauspumpen können) sprich die Endstufen sind bei den Pegeln so überlastet, das sie kein sauberes Signal mehr liefern könnnen. Mit dem Denon AVC-A1 SE (7x220W) tritt es nicht mehr auf. Da kann ich bis +3db hoch (von -60 bis + 15 Regelbar), dann sagen mir meine Ohren, lauter geht nicht. Das Signal ist aber absolut sauber ohne jegliche Störgeräuche (Verzerrungen, krtazen, anschlagen der Membranen etc).

Das kann natürlich gut sein.

Ich kann das Ganze mal mit einem Rotel-Receiver oder Luxman probieren und schauen, ob das Phänomen auch auftritt.

Aber, selbst wenn... Die Membrane hat schon wirklich stark ausgelenkt, sodass ich mir vorstellen könnte, dass es nicht weiter geht.

Und der Hochton hat nicht verzerrt. Also da ging noch mehr vom Yamaha, denke ich.

Ich würds def. erstmal mit dem Rotel gegenchecken, die sind sehr konservatiiv, was ihre Leistungsangaben betrifft, iirc geben nur an, was das Gerät auch wirklich Laststabil rauspumpen kann.

Deshalb findet man in deren Produkspecs auch keine "großen Zahlen" mit den sich die Mainstreamhersteller gegenseitig übertrumpfen zu versuchen, um damit den unbedarften Käufer zu suggerieren "größer = besser"

Hallo,

bin auch mal wieder da - war in letzter Zeit bissl außer gefecht meine Sehnen im rechten Unterarm streiken leicht^^

kommt halt bei raus wenn man auf ner betriebsfeier den chef unbedingt im kegeln schlagen will

Zum Thema^^

Ich finde dieses ganze Hickhack mit den Leistungsangaben leider auch etwas enttäuschend. Ich kann mir sowieso nicht vorstellen wie jetzt zum Beispiel ein Denon 1509 Laststabil und dauerhaft 110 Watt von sich geben kann.

Naja ich finde im Stereo Segment sind die Werte ja noch halbwegs ehrlich - da kann man dann teilweise nur den Kopf schütteln wenn wieder einer meine... naja "Kollegen" ankommt und meint
"was dein Verstärker bringt nur 50 Watt an 8 Ohm und an 4 Ohm 85 watt - lächerlich! Mein Av Reciever bringt 140 Watt hat 5 Kanäle und 100 Euro weniger gekostet, du idiot."
Ist halt aber wirklich so das man 80% des Mainstreams zum kaufen bewegen kann, wenn man zum billigsten Preis die meisten Wattzahlen bereitstellt. 5 Endstufen - 110 Watt pro Kanal und alles für ein dumping Preis, das sich die Leute nicht selber Fragen wo die Unternehmen dann einsparen, wollen schließlich auch ihren Gewinn.
Kommen halt nicht rauscharme Elkos rein,0,2 cent Widerstände und verkabelt wird innen alles mit Klingeldraht - Klar das das Gerät nicht wirklich den Wert stabil rausbekommt, wenn man nicht gerade ein Soundlabor zuhause hat.

Okay das war jetzt bissl Off-Topic, aber das ist ein Thema das mich beschäftigt^^ und naja is ja schön wenn man hier auch mal bissl ausschweifend diskutieren kann.

Zu M4RI4N

Ich weiß nicht wie die Anderen das sehen aber ich glaube nicht das 5mm die Maximalauslenkung der Metas darstellt.

Ich hatte letztens meinen RX-V1800 auf -25.0 dB und verschiedene House Lieder (von Klaas, Dave Darrell, David Guetta) und da haben sich die Membran sicher auch 3-4mm bewegt. Hatte dann aber Angst um meine Ohren und bzgl. der Metas war ich mir auch nicht sicher (kenne mich da noch nicht genug aus), ob ich da noch lauter drehn sollte..

Green31 schrieb:

[...] Zu M4RI4N Ich weiß nicht wie die Anderen das sehen aber ich glaube nicht das 5mm die Maximalauslenkung der Metas darstellt.

Hm, ehrlich gesagt kann ich mir aber nicht vorstellen, dass da noch mehr gehen soll. Denn irgendwann müsste die Sicke "reißen". Schließlich kann die sich nicht ins unendliche strecken.

Wie gesagt, ich teste mal mit dem Rotel. Vielleicht schaffe ich das noch heute.

Green31 schrieb:

Okay das war jetzt bissl Off-Topic, aber das ist ein Thema das mich beschäftigt^^ und naja is ja schön wenn man hier auch mal bissl ausschweifend diskutieren kann.

So OT find ich die Diskussion gar nicht... geht ja immer noch darum, wie man das max. aus unseren Metas raushohlen kann.


@Marian
freu mich schon auf Erfahrungswerte mit dem Rotel (welcher genau ist es?).

Nochmal zum Thema Verstärker-/Receiverleistung.
Man braucht sich eigentlich nur die max. Leistungsaufnahme anzuschauen und diese mit der max. Leistungsabgabe zu Vergleichen, siehe z.B.

--> http://www.eu.onkyo.com/de/ir_img/20232843_74f6eb9206.jpg
7x140w@6Ohm = 980W / max. Leistungsaufnahme: 550W
(dazu im Kleingedruckten "140 W/Kanal an 6 Ohm, 1 kHz, IEC (1 Kanal ausgesteuert)"

Sagt eigentlich schon alles...

Erinnert mich ein bissl an die PMPO (Peak Maximum Power Output) Angaben von Aktiv-Computerlautsprechern.
Überspitzt formuliert:
Den Wert liefern die genau einmal:
Wenn man sie aus dem 15. Stock wirft, beim Aufschlag auf dem Boden.

drdope schrieb:

[...] @Marian freu mich schon auf Erfahrungswerte mit dem Rotel (welcher genau ist es?).

Ein Rotel RX-503 Stereo Receiver.

Sollte es wirklich am Yamaha liegen, kann ich dem dann evtl. entgegenwirken, indem ich die Metas im Bi-amp Modus betreibe?

M4RI4N schrieb:

drdope schrieb: [...] @Marian freu mich schon auf Erfahrungswerte mit dem Rotel (welcher genau ist es?). Ein Rotel RX-503 Stereo Receiver. Sollte es wirklich am Yamaha liegen, kann ich dem dann evtl. entgegenwirken, indem ich die Metas im Bi-amp Modus betreibe?

Das ist ja mal wirklich ein Klassiker, sehr schick!


Bi-Amping wäre zumindest mal nen Versuch Wert.

So, Test mit dem Rotel ist erfolgt...

Und das Ergebnis?

Das gleiche.

Gleiches Lied, vermutlich gleiche Lautstärke, also noch bevor ich "Schluss" sage und wieder ein unschönes Geräusch.

Ich denke, dort ist der Punkt, wo die Metas kapituliert.

Der Lautstärkeregler am Rotel war auf der Hälfte...

Man gut, dass ich nicht ständig so laut höre. Für Partys kann ich die Metas wohl aber nicht nutzen.

Das scheint sie nicht auszuhalten.

Wie dem auch sei, trotzdem ein toller Lautsprecher.
Und vermutlich geht eine Menge der Lautstärke im Haus verloren, da Altbau.

Gruß

M4RI4N schrieb:

So, Test mit dem Rotel ist erfolgt... Und das Ergebnis? Das gleiche. Gleiches Lied, vermutlich gleiche Lautstärke, also noch bevor ich "Schluss" sage und wieder ein unschönes Geräusch. Ich denke, dort ist der Punkt, wo die Metas kapituliert. Der Lautstärkeregler am Rotel war auf der Hälfte...

Hmm.. hab die CD leider nicht um das mal gegen zu testen...

Tritt das auch bei anderen Stücken auf (kann auch theoretisch am abmischen der CD liegen)?

Mit was spielst du die Musik zu (CD-Player/Computer etc)?
Analog oder digital?
Welche Qualität hat das Quellematerial (CD, Flac, MP3 etc)?

Ich fahr hier wirklich tw. abartig hohe Pegel und hatte solche Probs noch nicht...

könnte mich ebenfalls nicht beschweren, die Metas sind zwar nicht die Pegelfestesten aber sie halten schon einiges aus

ich würde sagen, dass das Problem eher an der Aufnahme liegt.

drdope schrieb:

M4RI4N schrieb: So, Test mit dem Rotel ist erfolgt... Und das Ergebnis? Das gleiche. Gleiches Lied, vermutlich gleiche Lautstärke, also noch bevor ich "Schluss" sage und wieder ein unschönes Geräusch. Ich denke, dort ist der Punkt, wo die Metas kapituliert. Der Lautstärkeregler am Rotel war auf der Hälfte... Hmm.. hab die CD leider nicht um das mal gegen zu testen... Tritt das auch bei anderen Stücken auf (kann auch theoretisch am abmischen der CD liegen)? Mit was spielst du die Musik zu (CD-Player/Computer etc)? Analog oder digital? Welche Qualität hat das Quellematerial (CD, Flac, MP3 etc)? Ich fahr hier wirklich tw. abartig hohe Pegel und hatte solche Probs noch nicht...

Zuspieler ist ein HDD-DVD Player. Digital von einer originalen CD.

Ich kann natürlich mit anderen Liedern testen, dann kann ich sicherlich auch noch höher im Pegel gehen. Nur das angesprochene Lied verlangt den Tieftöner halt schon mächtig was ab.

Hier mal der Youtube-Link (ist natürlich keine gute Qualität) Katie Melua - On The Road Again

Ab 0:40 setzt der "Punch" ein.

edit: Link geht jetzt auch.

ich würde sagen, dass das Problem eher an der Aufnahme liegt.

Ganz ehrlich: Ich glaube es nicht. Die CD hat wirklich eine bomben Qualität. Die Membranen müssen halt heftig auslenken. Bei anderen Liedern ist das bei gleichem Pegel lange nicht so stark.

goTTzilla schrieb:

...da ich auf einen Celan 38A umgestiegen bin. Für alle aus Berlin...

Da würde ich ja fast wetten, du hast den Sub abgestaubt, der letzte Woche bei Ebay drin war, oder?

Hallo Metasianer,

jetzt bin ich den Metas eventuell doch untreu geworden, habe jedenfalls heute ganz spontan und ungeplant ein Pärchen Dynaudio Audience 72 aus der Ausstellung erlöst. In den nächsten Tagen dürfen sie dann also den Vergleich gegen meine Metas 500 antreten. Ich bin schon ganz gespannt, wie das wohl ausgeht. Eins ist klar, der Punkt für das Design geht jedenfalls schon mal vorab eindeutig an Heco

Falls Interesse besteht, berichte ich auch hier gerne über meine Eindrücke.

(Wie ich mich so kenne, bringe ich es sowieso nicht übers Herz, eine davon hinterher zu verkaufen...)

Hätteste das in Klammern weglassen können?
Wollte grad fragen was du mit den Metas Tun würdest :-P und welche Farbe sie haben

Leute ich dreh noch durch, schaut mal was ich gerade verpasst habe (hatte es ganz vergessen!!!! )

http://cgi.ebay.de/w...IT&item=190304330738

der Verkäufer wollte 2000 Euro als ich nach einem Sofortkauf gefragt hatte (bis 1600 wär ich mitgegangen )

Glückwunsch an den Käufer!

markus_h. schrieb:

Leute ich dreh noch durch, schaut mal was ich gerade verpasst habe (hatte es ganz vergessen!!!! ) http://cgi.ebay.de/w...IT&item=190304330738 der Verkäufer wollte 2000 Euro als ich nach einem Sofortkauf gefragt hatte (bis 1600 wär ich mitgegangen ) Glückwunsch an den Käufer!

Ja, ist mir auch schon aufgefallen.

Naja, bin eh pleite und hätte wenn nur am Sub Interesse gehabt, der Rest wäre mir 1. zu überdimensioniert und 2. bin ich mit meinen Metas vollkommen zufrieden

evilbart schrieb:

markus_h. schrieb: Leute ich dreh noch durch, schaut mal was ich gerade verpasst habe (hatte es ganz vergessen!!!! ) http://cgi.ebay.de/w...IT&item=190304330738 der Verkäufer wollte 2000 Euro als ich nach einem Sofortkauf gefragt hatte (bis 1600 wär ich mitgegangen ) Glückwunsch an den Käufer! Ja, ist mir auch schon aufgefallen. Naja, bin eh pleite und hätte wenn nur am Sub Interesse gehabt, der Rest wäre mir 1. zu überdimensioniert und 2. bin ich mit meinen Metas vollkommen zufrieden :prost

ich hätte ihn dir verkauft, hätte nur die 700er Celan und den Celan center behalten wollen mann mann mann was für eine Panne! Ich könnte schreien

Ja, sowas ist wirklich ärgerlich.

Nur so aus Interesse, für wieviel hättest du den verkauft?
Naja, wäre bin ja eh pleite

HansWursT619 schrieb:

Hätteste das in Klammern weglassen können?

Na, das ist ja erst mal nur vorläufig - wer weiss, wie ich mich entscheide und wie der Test überhaupt ausgeht

und welche Farbe sie haben :L

Das kann ich auf jeden Fall schon mal beantworten: Dark Rosewood

RobN schrieb:

HansWursT619 schrieb: Hätteste das in Klammern weglassen können? Na, das ist ja erst mal nur vorläufig - wer weiss, wie ich mich entscheide und wie der Test überhaupt ausgeht und welche Farbe sie haben :L Das kann ich auf jeden Fall schon mal beantworten: Dark Rosewood :prost

Hast du noch andere Metas in Dark Rosewood (Sub, 300)?

evilbart schrieb:

Ja, sowas ist wirklich ärgerlich. Nur so aus Interesse, für wieviel hättest du den verkauft? Naja, wäre bin ja eh pleite :D

das hätten wir schon passend gemacht
mir reicht mein 30cm Acoustic Research Sub ich brauch keinen so Monster-Hauswand-einstürz Woofer in 26 m²

markus_h. schrieb:

evilbart schrieb: Ja, sowas ist wirklich ärgerlich. Nur so aus Interesse, für wieviel hättest du den verkauft? Naja, wäre bin ja eh pleite :D das hätten wir schon passend gemacht mir reicht mein 30cm Acoustic Research Sub ich brauch keinen so Monster-Hauswand-einstürz Woofer in 26 m²

Ich brauch in meinem Zimmer eigentlich garkeinen Sub, aber ich will irgendwie unbedingt nen schönen großen Celan (XT) oder Metas Sub da stehen haben, allein schon aus optischen Gründen

Aber bei den Geräten die ich geplant habe noch zu kaufen wird wahrscheinlich kein Geld für nen Sub übrigbleiben, zumal ich Anfang 2010 mit 16 1/2 schonmal meinen Führerschein machen will

Ich hätte mir wahrscheinlich nur so 400-450 vorgestellt
An was dachtest du?^^

evilbart schrieb:

markus_h. schrieb: evilbart schrieb: Ja, sowas ist wirklich ärgerlich. Nur so aus Interesse, für wieviel hättest du den verkauft? Naja, wäre bin ja eh pleite :D das hätten wir schon passend gemacht mir reicht mein 30cm Acoustic Research Sub ich brauch keinen so Monster-Hauswand-einstürz Woofer in 26 m² Ich brauch in meinem Zimmer eigentlich garkeinen Sub, aber ich will irgendwie unbedingt nen schönen großen Celan (XT) oder Metas Sub da stehen haben, allein schon aus optischen Gründen Aber bei den Geräten die ich geplant habe noch zu kaufen wird wahrscheinlich kein Geld für nen Sub übrigbleiben, zumal ich Anfang 2010 mit 16 1/2 schonmal meinen Führerschein machen will Ich hätte mir wahrscheinlich nur so 400-450 vorgestellt An was dachtest du?^^

Wollen wir tauschen?

Du bekommst meinen Führerschein und ich Deine ganzen geplanten Anschaffungen?

evilbart schrieb:

markus_h. schrieb: evilbart schrieb: Ja, sowas ist wirklich ärgerlich. Nur so aus Interesse, für wieviel hättest du den verkauft? Naja, wäre bin ja eh pleite :D das hätten wir schon passend gemacht mir reicht mein 30cm Acoustic Research Sub ich brauch keinen so Monster-Hauswand-einstürz Woofer in 26 m² Ich brauch in meinem Zimmer eigentlich garkeinen Sub, aber ich will irgendwie unbedingt nen schönen großen Celan (XT) oder Metas Sub da stehen haben, allein schon aus optischen Gründen Aber bei den Geräten die ich geplant habe noch zu kaufen wird wahrscheinlich kein Geld für nen Sub übrigbleiben, zumal ich Anfang 2010 mit 16 1/2 schonmal meinen Führerschein machen will Ich hätte mir wahrscheinlich nur so 400-450 vorgestellt An was dachtest du?^^

ich dachte an 425 Euro

M4RI4N schrieb:

evilbart schrieb: markus_h. schrieb: evilbart schrieb: Ja, sowas ist wirklich ärgerlich. Nur so aus Interesse, für wieviel hättest du den verkauft? Naja, wäre bin ja eh pleite :D das hätten wir schon passend gemacht mir reicht mein 30cm Acoustic Research Sub ich brauch keinen so Monster-Hauswand-einstürz Woofer in 26 m² Ich brauch in meinem Zimmer eigentlich garkeinen Sub, aber ich will irgendwie unbedingt nen schönen großen Celan (XT) oder Metas Sub da stehen haben, allein schon aus optischen Gründen Aber bei den Geräten die ich geplant habe noch zu kaufen wird wahrscheinlich kein Geld für nen Sub übrigbleiben, zumal ich Anfang 2010 mit 16 1/2 schonmal meinen Führerschein machen will Ich hätte mir wahrscheinlich nur so 400-450 vorgestellt An was dachtest du?^^ Wollen wir tauschen? Du bekommst meinen Führerschein und ich Deine ganzen geplanten Anschaffungen? :prost

Da komm ich mit Führerschein selber machen/selber bezahlen noch günstiger weg.

BD-Player von Yamaha (wahrscheinlich so um die 400,-) ,
DVD-S1700 oder 1800 so um die 100-150,- ,
Sanyo PLV-Z700 plus Leinwand so um die 1300,- ,
die ganzen Kabel 150-200,- ,
sind wir bei insgesamt bei 2000,-

Und das muss ich vom Geburtstags und Weihnachtsgeld bezahlen >.<

Egal genug davon^^


Wieviel hast du den für deinen Führerschein bezahlt?


@markus_h:
Hättest du ihn bis Ende Juli für mich reserviert hätte ich ihn sogar genommen

evilbart schrieb:

@markus_h: Hättest du ihn bis Ende Juli für mich reserviert hätte ich ihn sogar genommen :D

ich bin doch kein Unmensch, natürlich hätte ich ihn so lange für dich reserviert!

markus_h. schrieb:

evilbart schrieb: @markus_h: Hättest du ihn bis Ende Juli für mich reserviert hätte ich ihn sogar genommen :D ich bin doch kein Unmensch, natürlich hätte ich ihn so lange für dich reserviert!

Schade, dass du ihn nicht bekommen hast

evilbart schrieb:

markus_h. schrieb: evilbart schrieb: @markus_h: Hättest du ihn bis Ende Juli für mich reserviert hätte ich ihn sogar genommen :D ich bin doch kein Unmensch, natürlich hätte ich ihn so lange für dich reserviert! Schade, dass du ihn nicht bekommen hast :(

upps, stimmt ja heul

evilbart schrieb:

Hast du noch andere Metas in Dark Rosewood (Sub, 300)? :prost

Leider nicht, sorry! Inzwischen habe ich wieder relativ konsequent auf Stero zurückgerüstet, und der Sub ist eh ein Fremdfabrikat

RobN schrieb:

evilbart schrieb: Hast du noch andere Metas in Dark Rosewood (Sub, 300)? :prost Leider nicht, sorry! Inzwischen habe ich wieder relativ konsequent auf Stero zurückgerüstet, und der Sub ist eh ein Fremdfabrikat ;)

Achso ok

Ich könnte höchstens noch mit einem Paar Victa 200 in Dark Rosewood dienen, aber da wäre ich wohl irgendwie im falschen Thread

RobN schrieb:

Ich könnte höchstens noch mit einem Paar Victa 200 in Dark Rosewood dienen, aber da wäre ich wohl irgendwie im falschen Thread ;)

Ganz und garnicht..wieviel willste dafür?

evilbart schrieb:

Ganz und garnicht..wieviel willste dafür? :prost

Hmm - habe ich mir ehrlich gesagt noch gar keine Gedanken drüber gemacht. Ob ich sie verkaufe hängt auch letzendlich davon ab, wie ich meine bisherige(n) Anlage(n) so umstrukturiere. Ich denke, bis zum Wochenende kann ich mehr dazu sagen

RobN schrieb:

evilbart schrieb: Ganz und garnicht..wieviel willste dafür? :prost Hmm - habe ich mir ehrlich gesagt noch gar keine Gedanken drüber gemacht. Ob ich sie verkaufe hängt auch letzendlich davon ab, wie ich meine bisherige(n) Anlage(n) so umstrukturiere. Ich denke, bis zum Wochenende kann ich mehr dazu sagen ;)

Lass dir ruhig Zeit, wenn ich sie nehmen würde, dann müsstest du die wahrscheinlich bis Ende Julie reservieren

Wow, so Celans in Rosewood wären echt schön.. und mit dem 38A - geil (wenn auch völlig überdimensioniert für mich hier). Mit den 4 Victas könnte ich aber nichts anfangen.. Seltsames Konzept, 4 große Victas mit den Celans zu paaren.

Ich fände bei mir nen Celan XT Sub in Silber sehr schön. Wollte ja die Wand rot streichen und das helle Silber wäre bestimmt ein toller Kontrast zu den dunklen Metas und dem Rot

@evilbart: Das Angebot ist eigetnlich recht günstig, oder?

Glaub mir, ich hätte schon zugeschlagen, aber meine Finanzen und auch mein Dad machen da nicht mit

Und eben nur Selbstabholung in Berlin, das ist mir von Bielefeld zuweit, vorallem weil ich dann nochn Fahrer bräuchte xD

sanchezz schrieb:

@evilbart: Das Angebot ist eigetnlich recht günstig, oder?

psch, der gehört mir. ich verhandle schon mit ihm

harmin4000 schrieb:

sanchezz schrieb: @evilbart: Das Angebot ist eigetnlich recht günstig, oder? psch, der gehört mir. ich verhandle schon mit ihm :D

Dann viel Glück und evtl. auch viel Spaß mit dem Schmuckstück

Vielleicht möchtest du ihn ja mal verkaufen

es ist nur die Frage ob er ihn nicht doch versenden will/kann...

ja. vlt. ich werd's mir merken ^^

harmin4000 schrieb:

es ist nur die Frage ob er ihn nicht doch versenden will/kann... ja. vlt. ich werd's mir merken ^^

evilbart schrieb:

Ich fände bei mir nen Celan XT Sub in Silber sehr schön. Wollte ja die Wand rot streichen und das helle Silber wäre bestimmt ein toller Kontrast zu den dunklen Metas und dem Rot :prost

Wie wäre es mit einem normalen celan 38

http://cgi.ebay.de/C...3A1|293%3A1|294%3A50

Auch keine schlechte Idee, aber wahrscheinlich ist der viel viel viel zu groß für mein Zimmer

Wenn dann, wenn ich mir nen Sub kaufen will, noch einer bei Ebay drin ist, mal gucken

evilbart schrieb:

Auch keine schlechte Idee, aber wahrscheinlich ist der viel viel viel zu groß für mein Zimmer Wenn dann, wenn ich mir nen Sub kaufen will, noch einer bei Ebay drin ist, mal gucken :prost

Keine Bange! Da gibts doch immer wieder was vernünftiges, und wer nicht kaufen MUSS, der findet auch das preislich passende.

markus_h. schrieb:

evilbart schrieb: Auch keine schlechte Idee, aber wahrscheinlich ist der viel viel viel zu groß für mein Zimmer Wenn dann, wenn ich mir nen Sub kaufen will, noch einer bei Ebay drin ist, mal gucken :prost Keine Bange! Da gibts doch immer wieder was vernünftiges, und wer nicht kaufen MUSS, der findet auch das preislich passende.

Mit dem finden habe ich auch nciht so Bedenken. Muss halt gucken wies finanziell aussieht, als Schüler...

ja als schüler hat mans nicht leicht, also finanziell. Dafür hat man andere vorteile

300 für den silbernen Celan 38 ist doch nen guter preis!