Stammtisch: Wharfedale!!

Ich war auch erst sehr skeptisch aber dann habe ich meine LS bestellt.
Zuvor las ich hier auch viel über Einspielen für und wieder.

Aber mein Elektronik Prof erkläre mit sogar, dass es am Einbrennverhalten liegt, das sich die Eigenschaft eines Bauteils gerade am Anfang extrem stark verändert und das man dieses bei Audiogeräte als Einspielen umschreiben kann.

Ein LS ist ein mechanisches System, zudem noch sehr komplex aufgebaut, also ist es hier auch wieder durchaus im Bereich des Möglichen!

Und wie gesagt, mein Center zeigte mir das ganze dann sehr ausführlich, denn am Anfang klang er genauso wie hier alle von den 9.6 und dem 9.CM in der Vorführung berichten. Dumpf, Detail los usw.

Seitdem sehe ich die Welt mit anderen Augen und lasse die LS lieber erst eine Weile spielen, bevor ich mir ein abschließendes Urteil erlaube!
Einen Mensche beurteilt man auch nicht auf die schnelle in jedem Fall richtig, manchmal lernt man die Person erst im laufe der Zeit zu schätzen.

Danke für den Links schaue mir den aber erst später genau an, habe jetzt leider keine Zeit mehr.
Also werdet mit der Diskusion nicht zu schnell fertig

Ich kann pratter insofern verstehen, da er den Einspiel Effekt selber nicht festgestellt hat. Bei den 9.5 und 9.2ern war es bei mir auch nicht so deutlich wie bei dem 9.CM. Evtl. hat pratter aber auch Rückläufer oder Vorführ-LS bekommen, die bereits eingespielt waren

Seine "Verschwörungstheorie" der Lautsprecher-Hersteller halte ich aber für übertrieben.

pratter schrieb:

Ich weiss, das kann man überall nachlesen, dennoch halte ich das mehr für Marketing-Geschwätz, da man durch diese Argumentation seine Lautsprecher besser verkaufen kann.

ich denke man sagen das es auf eingebung und physikalischer ebene eine veränderung gibt. klar gibt es bauliche veränderungen durch das einspielen, jedoch glaub ich sind die sehr minimal. wen dann dieser minimale effekt auftritt und man die ganze zeit drauf wartet verstärkt die warnehmung dieses nochmals. nur so ne idee

Aber von der Idee nicht schlecht! Es gibt zu hauf solche dämlichen Marketinggägs...ein paar Seiten vorher, die Voodoisten Geschichte....Ein Raumspray das die Luftteilchen so anordnet das es besser klingt!!
Da kommt man schnell mal auf solche sachen wie Einspielen ist schwachsinn!!

Zugegeben ich hab vorher auch nichts davon gehalten. Aber aus der 50mm Kalotte kahm am anfang wirklich fast kein Ton. Jetzt kann ich kaum mein Ohr mehr davorhalten und das bei gleicher Lautstärke.

Cya Micha

@pratter

Einmal noch:

Wenn ich mir ein Paar neue Schuhe kaufe und sie trage, dann sind die "eingelaufen" bequemer als am Anfang!

(oder ist Heute der 1. April? )

ich habe es für mich immer so gesehen, dass die ls sich ja auch erst "an den raum" gewöhnen müssen (temperatur, luftfeuchtigkeit usw.) in dem sie eingesetzt werden und deswegen erstmal sachte betrieben werden sollen, das ist meine sicht von einspielen, eine klangverbesserung halte ich dabei schon auch für möglich, allerdings eher unwesentlich
und btw: es gibt sehr wohl leute, die ihren computern bzw. cpus anfangs burn-ins verpassen und behaupten, dass sie dadurch schneller laufen würden, es fehlt mir persönlich allerdings auch hier der nötige glaube, aber wieder btt
wie gesagt: spiele ich boxen ein? ja, aus den genannten gründen
glaube ich, dass dadurch "wesentliche" klangverbesserungen erreichbar sind? da bin ich eher skeptisch
mfg,
pw

perfectworld schrieb:

und btw: es gibt sehr wohl leute, die ihren computern bzw. cpus anfangs burn-ins verpassen und behaupten, dass sie dadurch schneller laufen würden, es fehlt mir persönlich allerdings auch hier der nötige glaube

N'Abend,

mit "schneller laufen" hat das wenig zu tun. Aber einige Overclocker behaupten, der Rechner lasse sich nach einer Weile Vollast nach dem Kauf besser übertakten.
In wieweit man das belegen kann weiß ich nicht, und Erfahrungen habe ich leider auch keine.


Was ich mir noch vorstellen könnte, wieso manche Leute nach dem Einspielen eine Veränderung vernehmen, ist, dass es wohl auch Materialschwankungen gibt.
Und vielleicht laufen die LS beim Hersteller etwas zur Probe? Mal mehr mal weniger? Aber das sind reine Spekulationen



Gruß,
Nico.

noco schrieb:

perfectworld schrieb: und btw: es gibt sehr wohl leute, die ihren computern bzw. cpus anfangs burn-ins verpassen und behaupten, dass sie dadurch schneller laufen würden, es fehlt mir persönlich allerdings auch hier der nötige glaube N'Abend, mit "schneller laufen" hat das wenig zu tun. Aber einige Overclocker behaupten, der Rechner lasse sich nach einer Weile Vollast nach dem Kauf besser übertakten. In wieweit man das belegen kann weiß ich nicht, und Erfahrungen habe ich leider auch keine.

Dazu kann ich dir kurz was sagen: Das hat was mit der Elektronenmigration bzw. emission innerhalb der CPU zu tun...
Zeitweise (wenn die CPU neu ist) kann dieses Phänomen durchaus positive Effekte auf die CPU haben, sodass sie sich höher takten lässt. Die Elektronen wandern dann schneller, im Gegenzug dazu verformen sich die Leiterbahnen und es kann dann passieren, vorallem bei schlechten Kühlungen, dass ein elektron überspringt und einen Kurschschluss verursacht, der die CPU sterben lässt. Generell: beim Übertakten mit mehr Spannung und Wärme verkürzt sich die Lebensdauer drastisch.

Ich kann dazu abschliesend nur sagen: Richtig angewandt kann es wirklich etwas bringen, aber nur temporär...

Nun aber BTT:

Ich denke, da wird sich was tun nach dem einspielen, denn wie viele schon gesagt haben: Ne Box muss erst gängig gemacht werden, sind ja bewegliche Teile dran. Dass diese dann anders klingt (wenn auch nur geringfügig) kann ich mir sehr gut vorspielen.. bei dem CM und der 9.6 kann dies durchaus dauern, weil die Mittelton Kalotte ja nicht soviel gebraucht wird..
Könnte es mir durchaus vorstellen, das sich da was ändert..

Man müsste mal nen Test bei Volker oder so machen, mit eingespielten 9.6 und CM gegen 9.5 und CS... das wäre doch mal interessant. Am Besten als Blindtest...

Crazy-Horse schrieb:

Ich würde jederzeit wieder zum 9.CM greifen und daher fasse ich die 9.6 auch als Alternativen auf, wenn ich auf 7.1 hochrüsten kann.

Zum CM würde ich auch jederzeit wieder greiffen und die 9.6 lässt mir auch noch immer
keine Ruhe!!!
Darum hatte ich gefragt wo
xgeierx herkommt...leider keine Antwort. Würde mir die gerne mal "eingespielt" anhören.

Man müsste mal nen Test bei Volker oder so machen, mit eingespielten 9.6 und CM gegen 9.5 und CS... das wäre doch mal interessant. Am Besten als Blindtest...

Naja, Volker hält von den Kalotten leider auch nichts und hat die 9.6 auch nicht da.
Mir wäre es "leider" eh zu weit.

So, bin nun auch endlich zu Hause, und bin doch überrascht, wieviel Beiträge wieder zusammenkamen.

@housefreak

Wieso, was war daran jetzt nicht "anständig"?? Du wolltest ne technische Erklärung, und ich finde das auf der o.g. Seite hört sich aus technischer Sicht logisch an:

Sorry, hatte mich vielleicht etwas unglücklich ausgedrückt. Bisher wurde dieses Thema ja überaus friedlich diskutiert, da es aber beim letzten Thema (Crystal) etwas heiss zuging, dachte ich, vorbeugend zu erwähnen, dass wir uns diesmal wieder etwas am Riemen reißen.

Bist Du mit dieser Erklärung nicht zufrieden (mal abgesehen von Deinen subjektiven Erfahrungen)?

Den habe ich zum Zeitpunkt als ich meinen Beitrag schrieb, noch nicht gelesen. Hat sich evtl. überschnitten. Der Beitrag ist interessant, aber wie ich bereits vorher erwähnte, glaube ich nicht alles, was Hersteller und Händler auf Webseiten und Brochuren schreiben. Leider kann ich nicht den technischen Gegenbeweis antreten, aber alleine der Gedanke, dass Materialien sich erst einschwingen müssen, damit sie ihren vollen Klang entfalten können, klingt in meinen Ohren nach "Gesülze".

Ich lasse es mir bei einem Langhub-Subwoofer noch gefallen, der viel Luft bewegt, dass sich da gewisse Materialien lockern, aber beim Rest? - hm.

In irgendeinem KEF-Thread konnte ich schonmal nachlesen, dass der Hersteller oder ein Händler Ihm zu 350 Stunden "Einspielzeit" geraten hat. Ähnliche Erfahrungen hatte ich auch schon gemacht: Beim Probehören meinte ich, dass die Lautsprecher oben rum ziemlich kratzig klingen, fast schon nervig, da meinte der Händler: Das legt sich nach einigen Stunden Einspielzeit, das Vorführexemplar wäre leider noch nicht eingespielt.

Es mag ja wirklich sein, dass manche Materialien mehr dazu neigen, den Klang nochmals geringfügig zu verändern. Aber bei der 9.6 und 9.CM wird ja von "erheblichen" Unterschieden gesprochen, als wäre der Lautsprecher ausgewechselt worden.
Aber ok, das sind eure Erfahrungen, man darf es mir aber nicht übel nehmen, dass ich da nach wie vor etwas skeptisch bin.

Könnt Ihr auch zu 100% ausschließen, dass a) nichts am Setup verändert wurde und das b) keine Klanggewöhnung stattgefunden hat?

Es ist garnicht so einfach zu merken, ob es eine Hörgewohnheit ist, oder eine Veränderung in der Eigencharakteristik des Lautsprecher's. Eigentlich ist es nur im direkten Vergleich möglich. Man müsste jetzt also eine eingespielte 9.CM da haben, und eine jungfräuliche 9.CM, und diese im Blackbox-Test durchspielen. Da bei euch zu Hause aber womöglich mehrere Tage/Wochen dazwischen liegen, kann man eine Hörgewohnheit eigentlich fast nicht ausschließen. Genauso wie man bei Kabelklang die beliebte Psychoakustik nicht ausschließen kann.

Evtl. hat pratter aber auch Rückläufer oder Vorführ-LS bekommen, die bereits eingespielt waren

Nein, die waren frisch von der Palette.

Gruß,
Sascha

Ultraspace schrieb:

Erstmal hab ich mich wirklich gefragt wo der mitlere berreich ist?? es kam wirklich fast kein Ton aus der 50mm Kalotte! Das hat sich allerdings von Stunde zu Stunde gebessert. Erst die Lautstärke und dann langsam die Auflösung+Differenziertheit. Mit Entwicklung der Kallotte hat sich der Klang immer weiter von der Box gelöst. Das erste was mein Vater sagte nach 5 Min. Der Klingt aber scheiße. Gestern Abend sagte er was hast Du mit dem Center gemacht^^. Er war nicht die ganze Zeit im Raum, sprich man kann nicht von gewöhnung sprechen.

Soviel zur Hörgewohnheit!!!

Ich für meinen Teil könnte es natürlich nicht beschwören, zumal ich ja eh gerade nicht wirklich zufrieden bin, wenn der CM hinter der Leinwand verschwindet

Ich hoffe noch immer auf eine Antwort von xgeierx und hoffe das er dann nicht sooo weit weg wohnt.

Bin 9.6 "Hörgeil"

pratter schrieb:

Bisher wurde dieses Thema ja überaus friedlich diskutiert, da es aber beim letzten Thema (Crystal) etwas heiss zuging, dachte ich, vorbeugend zu erwähnen, dass wir uns diesmal wieder etwas am Riemen reißen.

Wieso - ist "zwaps" etwa auch wieder da

pratter schrieb:

Da bei euch zu Hause aber womöglich mehrere Tage/Wochen dazwischen liegen, kann man eine Hörgewohnheit eigentlich fast nicht ausschließen.

Nochmals: NEIN. Der Unterschied ist so groß, dass man Gewöhnung DEFINITV ausschliessen kann.

@ Lapinkul Bin aus Leipzig & musste bis gerade schaffe

Zum Thema Einspielen...hatte erst meine 9.6 & der CM wurde später geliefert & da bemerkte ich gleich das die 9.6 schon eingespielter klangen als der neue dumpfe CM.

Des Weiteren sind die 9.6 von jedem mahl extrem laut hören mehr pegelfester (wenn man das so nennen darf) geworden so das man jetzt nicht mehr an ein Limet der LS kommt
will ja auch net die Wohnung gekündigt bekommen.

Was mir noch aufgefallen ist, die LS klingen etwas besser wenn man das LS Kabel durch beide bi wiring zieht.

Die größte Klangverbesserung war aber vom Yamaha 450 zum Onkyo 702.

Hatte auch schon geschrieben das ich mal das Ohr beim ersten in Betrieb nehmen vor die Kalotte gehalten hab. Dort kahm bei ein und demselben Stück fast nichts raus.

Mache ich das jetzt fliegt mir sprichwörtlich fast das ohr wech. das ich mich an einen Klang gewöhnen tuhe, nehme ich so hin und behaupte auch das das so ist + schönreden der selbst besitzenden Technik (man steht ja zu dem was man hat und verteidigt auch seine entscheidungen die man mal zu einem Gerät getroffen hat) aber....

wenn solch ein Lautstärke unterschied innerhalb der gleichen Volume einstellung stattfindet OHNE (bei mir steht der EQ immer auf +-0db egal bei was, ausser ich bekämpfe moden im TT bereich) dann muss ich den anderen einfach recht geben, dort hat sich was geändert und zwar grundlegend.

Ich weiß nicht ob auf der Kalotte irgendwelche schutzschichten vor der fertigung aufgetragen werden die erstmal durch die erste benutzung wieder weich gemacht werden oder so... sie werden ihre gründe haben.

Besagte Autolautsprecher haben auch Probleme nachher gemacht. Am anfang straffer Bass nach 4 Monaten schlug bei gleicher Lautstärke die Spule an. Die Gummisicke ist sowas von weich geworden das der unterschied mit hand Chassis drücken feststellbar war. So Riesieg war der Unterschied von Neu auf 4 Monate gebrauch!!!

Was auch meine meinung sein kann und man sie nicht teilen brauch. Die Bass Chassis des CM haben bei mir kaum Tiefton gebracht.. es war sehr früh schluß... dan habe ich die gegen abend nochmal mit House gepumt und siehe da auch ein Unterschied zu dem ersten Hören und jetzt festgestellt! Am anfang hab ich erst gedacht wie Crazy auf den schmarn kommt das die bis 40 Hz Spielen, die haben am anfang max die 70Hz laut Broschüre gebracht.... jetzt sieht das auch schon wieder anders aus....allerdings kann davon der Großteil wieder einbildung sein...allerdings bin ich was klang angeht sehr kritisch und versuche mir immer selber nichts schön zu reden...spätestens nach dem ersten Hören der Diamonds und dem unterschied meiner Minis dazu!!

Cya Micha

Ich kann natürlich unmöglich euren Erfahrungen widersprechen.

@jadne

Wieso - ist "zwaps" etwa auch wieder da

Hör doch bitte mit solchen Provokationen auf!

Nochmals: NEIN. Der Unterschied ist so groß, dass man Gewöhnung DEFINITV ausschliessen kann.

Könntest Du es auch auf die einzelnen Chassis oder auf den Frequenzbereich runterbrechen, welcher denn zugelegt hat, und welcher eher nicht?

Hast Du bei der 9.5er den Eindruck, sie wäre nochmals druckvoller geworden?


@xgeierx

Zum Thema Einspielen...hatte erst meine 9.6 & der CM wurde später geliefert & da bemerkte ich gleich das die 9.6 schon eingespielter klangen als der neue dumpfe CM.

Du hast beide Lautsprecher direkt miteinander verglichen, also identische Aufnahmen usw.?

Des Weiteren sind die 9.6 von jedem mahl extrem laut hören mehr pegelfester (wenn man das so nennen darf) geworden so das man jetzt nicht mehr an ein Limet der LS kommt will ja auch net die Wohnung gekündigt bekommen.

Gleiche Aufnahmen bei gleichem Setup verwendet? - dass sich durch Einspielzeit auch noch die Leistungsaufnahme ändert, ist jetzt mal wieder was ganz Neues.

Was mir noch aufgefallen ist, die LS klingen etwas besser wenn man das LS Kabel durch beide bi wiring zieht.

Wie gesagt, ich kann deinen Erfahrungen nicht widersprechen, ich selbst stempel soetwas aber als Voodoo ab.

Die größte Klangverbesserung war aber vom Yamaha 450 zum Onkyo 702.

Japp, das ist definitiv Richtig, auch wenn ich nicht weiss, was bei dir "größte" für einen Wert hat.

@Ultraspace
Auch Dir kann ich nicht widersprechen, ist sind und bleiben deine Erfahrungen, ich möchte aber dennoch versuchen dahinter zu kommen, warum das ausgerechnet bei der 9.CM und 9.6 so sein soll.

@All
Ich habe die 9.6er ja schon selbst gehört, und zwar bei Volker, die dort angeblich auch schon ein paar Stunden hinter sich hatte. Das Resultat brauche ich euch ja nicht wiederholen, aber ich kann euch folgendes erzählen:
Die 9.5 klang dort genauso wie sie bei mir klingt, und sie klang dort besser als eine 9.6. Dabei unterschieden sich die Lautsprecher nicht dramatisch, bis auf die belegten Mitten bei der 9.6. Ob sich die belegten Mitten vielleicht erst nach 100 Stunden öffnen, weiss ich halt nicht, da ich keine 9.6 betreibe. ABER, wie dumm ist das von einem Hersteller, der ganz genau weiss, dass manche Lautsprecher zum Probehören keine 100 Stunden auf dem Buckel haben, und dann bei der Vorführung so negativ auffallen?

Auch zeigt es mir, dass eine 9.5er weder im Bass zugelegt hat, noch irgendwo anderster, warum sollte sich dann ausgerechnet eine 9.6 so dramatisch während der Einspielzeit verändern?

Wurde die 9.6 nicht einmal in einer Zeitschrift getestet, und hat dort nicht sonderlich gut abgeschnitten? - soll jetzt keine Stichelei sein, mich würde nur der Test interessieren, ob man da vielleicht etwas nachlesen kann.

Wie sieht es denn mit anderen Besitzern der 9.CS, oder 9.1-9.4 aus? - was können die EVO und OPUS Besitzer zu Ihren Lautsprechern sagen?

Gruß,
Sascha

Die Opus ist nicht ganz die Gleich Kalotte glaube eine 70er. aber wenn die im gleichen Werk fertigen wird dort wohl das gleiche Problem aufgetreten sein. Intressant ist es allemal zu wissen.

Juhuuuu ich hab meine 9.1er bekommen. Hab mich sehr erschreckt, die sind größer als ich die in Erinnerung hatte.

Cya Micha

pratter schrieb:

Ich kann natürlich unmöglich euren Erfahrungen widersprechen.

Aber genau das versucht du hier die ganze Zeit

pratter schrieb:

@jadne Wieso - ist "zwaps" etwa auch wieder da Hör doch bitte mit solchen Provokationen auf!

Nein - dies war Spass (deshalb auch das Smilie). Solange ich hier niemanden beleidige, werde ich auch weiterhin schreiben, was ich will.

pratter schrieb:

Könntest Du es auch auf die einzelnen Chassis oder auf den Frequenzbereich runterbrechen, welcher denn zugelegt hat, und welcher eher nicht?

Generell waren auch die 9.5 und 9.2 zuerst wärmer, also vorrangig die HT. Ich bin auch der Meinung, dass auch der Druck aller Diamonds ewtas zugelegt hat. Vergleichen konnte ich dies beim CM: ich hatte diesen zuerst auf SMALL eingestellt, da zwischen LARGE und SMALL bei diesem so gut wie kein ein Unterschied festzustellen war. Als ich nach einigen Wochen den Unterschied zwischen LARGE/SMALL beim CM nochmals überprüft hatte, war bei LARGE eindeutig mehr Bass spürbar. Ich hatte daraufhin auch die EQ Einstellungen am AVR für den Center überprüft - diese waren aber unverändert.

pratter schrieb:

Hast Du bei der 9.5er den Eindruck, sie wäre nochmals druckvoller geworden?

Ja - aber wie oben schon angedeutig, ist dies nicht so extrem wie bei dem MT der CM. Daher lässt sich dies im Gegenteil zur CM wohl nur durch einen direkten Vergleich überprüfen und "könnte" daher Gewöhnung sein - was ich aber nicht glaube.

pratter schrieb:

Auch zeigt es mir, dass eine 9.5er weder im Bass zugelegt hat, noch irgendwo anderster, warum sollte sich dann ausgerechnet eine 9.6 so dramatisch während der Einspielzeit verändern?

Das kannst du sagen, nachdem du eine 9.5 bei Volker in einem komplett anderen Raum und womöglich auch an einem anderem AVR gehört hast? Respekt

pratter schrieb:

ABER, wie dumm ist das von einem Hersteller, der ganz genau weiss, dass manche Lautsprecher zum Probehören keine 100 Stunden auf dem Buckel haben, und dann bei der Vorführung so negativ auffallen?

Wenn dies fabrikationsbedingt so ist, könnte der Hersteller diese höchstens über Tage/Wochen einspielen, bevor diese an den Vertrieb gehen. Aber da dies mit nicht unerheblichen zusätzlichen Kosten verbunden wäre (um einige Dutzend oder hunderte LS über Tage/Wochen einzuspielen, müsste wohl allein dafür eine zusätzliche Halle angeschafft werden), weist der Hersteller auf den Umstand der (noch fehlenden) Einspielzeit hin. Der gute Preis der Diamonds wäre so auch sicher nicht zu halten. "UNKLUG" ist dann höchstens der Zwischenhändler, wenn dieser seine Vorführ LS nicht komplett einspielt.

pratter schrieb:

Wurde die 9.6 nicht einmal in einer Zeitschrift getestet, und hat dort nicht sonderlich gut abgeschnitten? - soll jetzt keine Stichelei sein, mich würde nur der Test interessieren, ob man da vielleicht etwas nachlesen kann.

Bei dem Test wurde nur der MT bemängelt, was aber ausschlaggebend für das durchschnittliche Gesamtergebnis war. Crazy-Horse hatte hier bereits mehrfach auf den Test hingewiesen und auch die von mir geteilte Vermutung geäußert, dass dies an einem nicht oder noch nicht komplett frei gespielten MT gelegen haben könnte. Auch Testredakteure sind Menschen und kochen nur mit Wasser.

Hi Jungs,
das Phänomen der Einspielung beobachte ich seit Jahren. Es ist wohl eine Konmbination aus dem Erreichen maximaler mechanischer Flexibilität und einem Gewöhnungseffekt. Die stärksten Einspiel-Effekte hatte ich zuletzt bei einem Meridian-CD-Spieler und - bei der Wharfedale Diamond 9.2 .

bis später,
Benedikt

Das kannst du sagen, nachdem du eine 9.5 bei Volker in einem komplett anderen Raum und womöglich auch an einem anderem AVR gehört hast? Respekt

Die Eigencharakteristik ist die gleiche, wie z.B. die Präsenz, Spritzigkeit, Bühnenpräsenz und Tiefenstaffelung. Wir haben die Lautsprecher auch bei Volker an zwei verschiedenen Verstärkern gehört, Naim und Cambridge, die liegen preislich um einiges auseinander. Nichtmal da konnte ich einen dramatischen Unterschied feststellen.

Mein Pio zu Hause macht es auch nicht schlechter, deswegen spreche ich bei Verstärkern auch oft von Nuancen, aber vielleicht sind meine Erfahrungen auch nur Zufall oder mein Gehör zu schlecht.

Generell waren auch die 9.5 und 9.2 zuerst wärmer, also vorrangig die HT. Ich bin auch der Meinung, dass auch der Druck aller Diamonds ewtas zugelegt hat. Vergleichen konnte ich dies beim CM: ich hatte diesen zuerst auf SMALL eingestellt, da zwischen LARGE und SMALL bei diesem so gut wie kein ein Unterschied festzustellen war. Als ich nach einigen Wochen den Unterschied zwischen LARGE/SMALL beim CM nochmals überprüft hatte, war bei LARGE eindeutig mehr Bass spürbar. Ich hatte daraufhin auch die EQ Einstellungen am AVR für den Center überprüft - diese waren aber unverändert.

Dabei kannst Du den Gewöhnungseffekt nicht ausschließen.

Der gute Preis der Diamonds wäre so auch sicher nicht zu halten. "UNKLUG" ist dann höchstens der Zwischenhändler, wenn dieser seine Vorführ LS nicht komplett einspielt.

Warum Bauteile verwenden, die soviel Zeit benötigen, um die notwendige Flexiblität zu erreichen, wenn es scheinbar auch Teile gibt, die das nicht brauchen?

So, ich muss weiter arbeiten.

Gruß,
Sascha

Schaue doch mal auf der Ersten Seite hier im Thread nach.
Dort wunderte ich mich von euch was von wegen CM und belegtem Klang zu lesen, da es bisher noch nie angesprochen wurde.
Mein Center war zu dem Zeitpunkt aber schon völlig eingespielt und so konnte ich weder mit Musik, noch mit Sinustönen unterschiede feststellen.

Entsinne ich mich an den Anfang zurück, da war mein Center noch extrem zurückhaltend.


Die 9.6 wurde in der Stereoplay getestet, entsinne ich mich richtig. Hier wurde sie 48h lang eingespielt und das ist für den 50er Gewebe deutlich zu wenig, das 2 bis 4 fache sollte ihr zugestanden werden.

Der Herstelle sieht es halt anders. Wenn man mit dieser Kalotte nach dem einspielen die besten und natürlichsten Ergebnisse erzielt, nimmt man auch eine lange Einspielzeit in Kauf!


Zudem sagte Benedikt, dass er mit Diamond 9 Einspieleffekte bemerkte, so dass ihn die 9.2 deutlich überrascht hat.
Benedikt, hast du den 9.CM schon mal mitlaufen lassen oder ist er noch Jungfräulich?

So ich höre nun seit einer Stunde und bin schon mit den 9.1 als Front sowas von begeistert!!! Sowas wie eine Bühne hab ich mir wohl vorher nur eingebildet... es ist der wahnsinn. Im Stereo betrieb baut sich vor mir was auf was ich vorher nicht mal im ansatz für möglich gehalten hätte!


Im Prologic modus arbeiten die 9.1 und der CM sehr gut zusammen. Der klang ist auf der Front unwarscheinlich Räumlich, Plastisch, Differenziert und einfach Genial!!!

Nachmal dank an Crazy. Hab am anfang die 40Hz für Center drin und das Klang scheiße. Das hat sich auch alles zum Positiven gewendet und der CM macht untenrum jetzt richtig schub und ich hab die einstellung auf 40Hz gestellt!! Fügt sich alles super ein. Die 9.1 übernehme ich auch mit 40Hz von anfang an weil die anscheinend durch die BR abstimmung von anfang an sehr Tief Spielten.

fange jetzt an den Rohbau der Stands bauen zu lassen^^. Den genauen ausschntt mache ich wenn die 9.3er da sind.

Fazit:
Das System (obwohl es noch nicht komplett ist) haut mich jetzt schon voll aus den Socken! Ich danke euch für diesen Thread, wenn der nicht gewesen währe hätte ich mir die um einiges Schlechteren Heco Krypton geholt!

Noch eins zu den HT´s. Viele hier haben gesagt sie sollen eher dumpf abgestimmt sein. Ja ok sie sind nicht so extrem auf HT getrimmt wie die meisten Popboxen aber der Hochton ist sehr Present, Seidenweich und einfach nur geil....genau das was ich eigentlich gesucht habe!

Wenn ich bedenke das ich auf die Lautsprächer aufmerksam geworden bin weil sie einfach nur Sexuell gut aussehen, ich gedacht hab das die (schon alleine wegen der wertigen Optik) schweine Teuer sind...hab ich zum Glück trotzdem diesen Text gelesen und bin jetzt einfach nur glücklich... Danke Jungs...

Cya Micha

Den Test aus der "srereoplay" 2/05 habe ich hier...vielleicht komme ich nachher noch dazu den mal einzuscannen

Nur soviel:

Klang: Obere Mittelklasse 33 Punkte
Gesamturteil: befr. - gut 50 Punkte
Preis/Leistung: befr. - gut

So:

Wharfedale Test 9.6 Nr.1

und

Wharfedale Test 9.6 Nr.2

Muß mich jetzt schick machen...soll bald zur Weihnachtsfeier

Gruß Sven

Nach diesen wirklich interessanten Berichten (hier aus dem Forum) frage ich mich grad echt, ob ich mir nicht doch besser die 9.6 anstatt die 9.5 holen sollte.. dazu müsst ich noch ne Ecke länger sparen, aber vielleicht lohnt sich das ja...

Wie Spielt die 9.6 denn im Vergleich zur 9.5 vom Bass usw. her? (mal vom Mittelton abgesehen...) Geht die da noch etwas druckvoller zu werke und geht sie auch ähnlich tief?

Danke schonmal

das sie mehr druck und mehr tiefgang hat versteht sich von selbst, aufgrund des 20er TT. ob sie jedoch präziser zu werke geht kann ich nicht sagen, da hilft nur das probehören.

Der Unterschied beim Tiefton ist sehr minimal, ob sie wirklich tiefer kann weiss ich nicht, unbdedingt druckvoller kam mir die 9.6 auch nicht vor, vielleicht ein kleiner Tick, was aber nicht der Rede wert ist.

Ansonsten hatte bei uns im direkten Vergleich die 9.5er in allen Belangen die Nase vorne.

Gruß,
Sascha

ich könnte mir auch vorstellen das die 9.6 ein potenteren amp braucht. und solltest du bei deinem yamaha 650 bleiben (hab ich übrigens auch, sehr geiles teil) könnte ich mir vorstellen das die 9.5er ihre vorteile hat. wie gesagt selber testen.

ich kann dir jedoch sagen das die 9.5er sehr gut zum yammi passt. da der yammi im gegenteil zu den diamonds eher hell abgestimmt ist.

.. dazu müsst ich noch ne Ecke länger sparen, aber vielleicht lohnt sich das ja...

Würde dir "ungehört" nicht dazu raten...

Das mit dem länger Sparen ist so eine Sache, denn der Preis für die 9.6 liegt bei manchen Händlern bei knapp über 450,00-460,00€ (IMO).
Macht also nur etwas über 100,00 mehr!!!

Lapinkul schrieb:

.. dazu müsst ich noch ne Ecke länger sparen, aber vielleicht lohnt sich das ja... Würde dir "ungehört" nicht dazu raten... Das mit dem länger Sparen ist so eine Sache, denn der Preis für die 9.6 liegt bei manchen Händlern bei knapp über 450,00-460,00€ (IMO). Macht also nur etwas über 100,00 mehr!!!

das NUR würde ich jetzt mal in frage stellen also die 9.6er muss schon einiges zu bieten haben das sich die 100euro lohnen.

Zumal sie auch noch wuchtiger ist, zumindest aber höher!
Das hat mich damals abgeschreckt.

ja aber das ist geschmacksache. für mich kann ein ls nicht groß genug sein. ich versteh nicht warum man sich so kleine satelitten-systeme aufgrund der geringen größe kaufen kann, man muss doch sehen warum die wände wackeln und woher es kommt naja wie gesagt geschmack.

Danke für Eure Antworten

Ich bleib dann denke ich bei den 9.5... diese habe ich zwar noch nicht gehört, aber dafür die 9.6.. die klungen etwas belegt und dumpf, wie ich schonmal geschrieben habe, da die 9.5 das ja nicht machen soll (was ich mir auch sehr gut vorstellen kann, da ich schonmal die 9.1 oder 9.2 gehört habe und von denen hellauf begeistert war), denke ich, dass es meine Wahl sein wird...
Der Aufpreis lohnt denke ich dann mal nicht, vorallem nicht für mein Zimmer *g.

Nur beim Center bin ich mir da noch unsicher.. wenn der CM dann wie hier beschrieben aufmacht, soll dieser ja super klingen.. zumal er die grösseren Chassis hat. Der CS würde hingegen von vorn herein besser zu den 9.5 passen.... naja mal sehen, wenn die Zeit gekommen ist..

@ Lapinkul: Naja 100 Euro mehr ist für mich viel Geld Dafür bekommt man ja schon eine 9.1

@ cucun: Ja, der Amp ist Top. Habe ich schon von Vielen gehört, dass der Yamaha und Wharfedale gut zusammenpassen. Und soo schwachbrüstig ist er ja auch nicht
Noch dazu sieht er mit dem Alu Lautstärkeregler einfach nur scharf aus *g

Ich habe ja die 9.3 und das ein einem recht dickem AVR und das bereue ich in keiner Weise.
Die größeren Chassis wollen halt kontrolliert werden, hier kann ein kleiner Amp durchaus besser mit den 6,5“ Treiber zusammen arbeiten.

Vom aussehen machen meiner Meinung nach die 9.6 mehr her, sie haben deutlich mehr Volumen und sind nicht so zierlich. Als ich die 9.5 nach langer Zeit wieder gesehen habe war ich doch ein wenig geschockt.
Kenne ja nur meine breiten 9.3 und dagegen sehen die 9.5 verdammt schmal aus!

Ich denke die 100Euro Aufpreis werden es mir später einmal wert sein, den zu meinem Center passenden Standlautsprecher aufzustellen, denn ich denke ich werde zu den 9.6 greifen auch wenn ich sie noch nicht völlig eingespielt gehört habe.

Ganz schön mutig "Crazy-Horse"

Komme dann mal auf nen Kaffee vorbei und höre sie mir an, wenn sie eingespielt sind

Doch bis dahin wird noch viel Zeit vergehen, bisher kann ich die leider nicht stellen, sonst hätte ich die sicher schon!
Aber in dem Fall bist du eingeladen, doch umgekehrt gilt das natürlich auch, will ich hoffen.

Ich habe damals nur die 9.2 gehört, dann einfach die 9.3 und den 9.CM blind bestellt. Da die Crossover bei der 9.2/9.3 identisch ist, bin ich zumindest im Hochton vom gleichen Verhalten ausgegangen. Doch der Bass ist für Regalboxen einfach traumhaft, genau so wie ich es mir gewünscht habe.

Und nun mit zwei Pärchen in einem Zimmer geht es so richtig zu Sache.
Fehlt wirklich nur noch ein Satz 9.6 für die Front, die dann auch als Large laufen dürfen, für mein 7.1 Glück.

Zudem dieser Test hier auch einiges verheißen lässt:

Crazy-Horse schrieb:

Doch bis dahin wird noch viel Zeit vergehen, bisher kann ich die leider nicht stellen, sonst hätte ich die sicher schon! Aber in dem Fall bist du eingeladen, doch umgekehrt gilt das natürlich auch, will ich hoffen. Ich habe damals nur die 9.2 gehört, dann einfach die 9.3 und den 9.CM blind bestellt. Da die Crossover bei der 9.2/9.3 identisch ist, bin ich zumindest im Hochton vom gleichen Verhalten ausgegangen. Doch der Bass ist für Regalboxen einfach traumhaft, genau so wie ich es mir gewünscht habe. Und nun mit zwei Pärchen in einem Zimmer geht es so richtig zu Sache. Fehlt wirklich nur noch ein Satz 9.6 für die Front, die dann auch als Large laufen dürfen, für mein 7.1 Glück.

Na klar gilt das umgekehrt auch

Bei mir würde es auch noch dauern...erstens unbedingt hören und dann ein eigenens Heimkino-Zimmer.

Ist ja alles vorhanden!!!

LS wären dann die 9.6 vorn (wenn ich sie hören mag), Rear die 9.5 (mich bitte nicht für verrückt halten), Center der CM und als Sub würde "entweder" der 10A bleiben, oder ein Velodyne bzw. SVS Einzug erhalten...aber das ist auch noch ein wenig Zukunftsmusik

Netter Plan, ich bliebe bei meinen 4 9.3 für den Rear Bereich.

LS wären dann die 9.6 vorn (wenn ich sie hören mag), Rear die 9.5 (mich bitte nicht für verrückt halten), Center der CM und als Sub würde "entweder" der 10A bleiben, oder ein Velodyne bzw. SVS Einzug erhalten...aber das ist auch noch ein wenig Zukunftsmusik

Wenn, dann solltest Du hinten ebenfalls 9.6 parken, dann hättest du zumindest ein astreines homogenes Wharfedale System. Als Subwoofer wäre mein Empfehlung natürlich SVS - erweitert nochmals merkbar den Frequenzgang und hat genug Leistung um deine Bude zu zerlegen.

Bei Velodyne müsste es eigentlich ein DD15/18 sein, ein Blick auf das Preisschild, und womöglich aus der Traum. Alternative wäre vielleicht noch ein ACT, Monitor Audio, Nubert, Phonar oder ähnliches, aber mit SVS ist man derzeit immter gut beraten.

Ich selbst werde noch eine ganze Weile mit meinem Setup "Spaß" haben, da mein finanzieller Plan erstmal der Verkauf meines Z3's vorsieht, und dann was Neues her muss. Danach ein neuer Beamer, dann werde ich wohl nen Ring an den Finger kriegen und naja.. das ganze Leben schon verplant, hehe.

Mal angenommen ich würde derzeit ein Umstieg der Lautsprecher planen, so wäre mein derzeitiger erste Adresse: Monitor Audio RS, aber auch das Thema Klipsch und KEF würde ich nochmals aufgreifen, aber auch Audio Physic könnte ich mir noch paar Mal anhören.

Gruß,
Sascha

@crazy horse: das die 9.5er schmale ausfallen als die 9.3er ist klar. die 9.3er und 9.6er unterscheiden sich in den maßen nur in derhöhe. genauso verhällt es sich bei den 9.2ern und den 9.5ern

@all: wenhier schon die pläne geschmiedet werden von 9.5er als rears usw. warum dann immernoch ein cm als center. spätestens wen die backs auch stand-ls sind würde ich beim center auch zu einem greifen

The_Stu schrieb:

Man müsste mal nen Test bei Volker oder so machen, mit eingespielten 9.6 und CM gegen 9.5 und CS... das wäre doch mal interessant.

Hallo,

wenn da ein paar Leute zusammen kommen würden,würde ich mich da drauf einlassen.Ich würde die 9.6er besorgen(9.5er habe ich eigentlich immer da ausser sie wird mir wieder aus den Händen gerissen ) würde sie ein paar Nächte durchnudeln lassen und Ihr bringt das Bier mit und dann machen wir uns einen schönen Abend bzw. ich mache das ganze zum Stammtischthema ?
http://www.hifi-foru...d=5&postID=last#last



Viele Grüsse

Volker

Hallo...

ich wär da mit dabei und brings Bier mit!

Gruß

Hi,

hab gerade was im NuForum gefunden wo einer sagt das die 9.6 klingt als wenn einer eine Blechdose drüber gesteckt hat. Desweiteren wurde von ihm Differenziertheit, Auflösung und ich glaube die Räumlichkeit unter Feuer genommen.

Vergleich war in einem, so die aussagen, brauchbaren Höraum. Vorgeführt wurde von einem sehr Jungen Berater der auch meinte das Wharfedale - B&W Chassis verbaut und auch so der Gleiche Lautsprächer sei nur das ein anderer Name draufsteht????!!!! Die Lautsprecher von dem Herrn der den Blechdosen Text abgelassen hat war eine größere Nuline von Nubert...

Also ich weiß nicht ob eine 9.6 gleich klingt wie ein Blechdose oder zumindest Klingt wie, als wenn eine Blechdose drübergestülpt ist?? Ist der Unterschied zwischen Diamond 9 und Nuline so Riesieg wie der Preis bzw. so wie er das dargestellt hat??

Cya Feldi

das es ein unterschied gibt steht nicht zur fragen. von miraus auch das im die nulines mehr gefallen haben. jedoch hab ich langsam den eindruck das nubert jünger nicht aktzeptiern können das es leuten gibt dennen andere marken besser finden, daraus entstehen dann solche maßlos überzogene aussagen. also bitte, von mir aus klingt die 9.6 nicht gut aber wie mit einer übergestülpten blechbüchse

Mit meiner halben Leisungsfähigkeit (dank Weihnachtsfeier) möchte ich noch schnell und kurz etwas los werden.

Wenn, dann solltest Du hinten ebenfalls 9.6 parken, dann hättest du zumindest ein astreines homogenes Wharfedale System

Dir als "Schöpfer" (dieses Threads) widerspreche ich nur ungern, aber was die Rear angeht...bin ich da inzwischen etwas anderer Meinung!!!

ICH bin mit der 9.5 und 9.1 zusammenstellung so zufrieden, das mir die 9.6 (wenn gefällt) und 9.5 Stellung wohl auch keine Probleme bereiten würde.

Die Idee von Volker finde ich persönlich SUPER KLASSE, leider ist die Entfernung (mal wieder) zu groß Schei***

Ich hätte auch min. ne Kiste mitgebracht.

Sollte es jemals dazu kommen...freue ich mich wahnsinnig über den Bericht aller Teilnehmer.

Sooo...Bettzeit, Kinder kennen kein langes schlafen

Ich muss morgen mal rechnen wie weit das ist, denn mich reitzt das schon sichtlich!

Aber einspielen ist bei denen so eine Sache, 100h sollten sie schon bekommen.


@Lapinkul
Gn8

hi

also an so einem Hifistammtisch hätt ich auch schon Interesse, aber leider sind 400km recht weit um sich einen Vegleichstest anzuhören, was anfürsich ja sehr verlockend klingt

Aber werde am Mittwoch mal nach Essen fahren, das nicht so weit von mir, ca 90km, um mir dort in dem Studio von "Benedictus" die Wharfedale anzuhören. Bin ja mal gespannt wie die Klingen werden.

Da ich nicht so ein Fan von soll großen Stand LS bin(kein Platz) werd ich mir die kleineren Versionen 9.1/9.2 im Surround mal anhören.

Werde dann mal eine Bericht abgeben wie sie mir gefallen haben.

Vielleicht gibts ja dann ein Weihanchtsgeschenk

cu th.

ich würde auch liebend gerne mal zu diesem stammtisch kommen. jedoch müsste jemand mich dort von der nächsten bahnstation abholen, oder es gibt ein fahrer der direckt aus stuttgart kommt. bin leider als schüler nicht mobil und auf meine eltern kann ich auch nicht zählen. die schütteln nur verständnislos wen ich mal wieder komme und sag in den nächsten tagen kommt mal wieder ein lautsprecher etc.