Der 3D-Surround-Erfahrungsthread (Auro-3D, Dolby Atmos, DTS:X)

std67 (Beitrag #7233) schrieb:

Werde da nicht richtig fündig. wird ja hier nur auf jeder 2ten Seite diskutiert ;)

Alles klar schau ich mir da an. Über die Suche findet man es nicht. Um 238 Seiten Blätter ich nicht durch.

Nicht wundern...
Aber Jedes Mal das gleiche zu schreiben, sehe ich auch kein Sinn darin.
Parr Seiten mal durch lesen. Hier wird man fündig...
Bist ja nicht der erste der danach fragt.
Wer lesen kann ist klar im Vorteil.
Nicht lesen wollen aber alles serviert bekommen...
Sollen wir für dich noch vorkauen? Totaler bullshit.

Also bevor man hier nur Bullshit ablässt, schreibt man einfach garnichts...

Solange hier keine Beiträge angepinnt werden können, wird es immer wieder so ablaufen.
So ist es nunmal in einem Forum...

Sorry Leute das ich dafür im vorgesehenen Thread Nachfrage. Bei einem neuen Thread hätte ich ja noch Verständnis dafür das sich gleich mehrere aufregen. Die Suche hier im Forum ist halt auch nicht die beste. Jetzt von jedem eine Moral Predigt zu bekommen macht es nicht besser. Meine Antwort habe ich auch noch nicht gefunden. Nun gut ich lese weiter aber die Hilfsbereitschaft war hier auch schon mal freundlicher. Kommt nicht wieder vor.

http://www.hifi-forum.de/viewthread-55-22915.html
http://www.hifi-foru...ead=72513&postID=4#4
http://www.hifi-foru...798&postID=1696#1696

die Meinungen sind, wie meistens, gespalten

Die 100 und Erste Diskussion zu diesem TRhema wird auch keine neuen Erkenntnisse bringen

http://www.hifi-foru...671&postID=6682#6682

http://www.hifi-foru...671&postID=6681#6681

http://www.hifi-foru...671&postID=6528#6528

Servus,

habe mir nun mal einen Denon X4400H + 2 zusätzliche Lautsprecher bestellt.

Vorab habe ich Fragen um mich nochmal zu versichern:

• Derzeit: 5.1 klassisch mit Surrounds seitlich der Couch leicht schräg hinter meinem Kopf (ca. 100-105 Grad) + Front High minimal innerhalb der Front Left und Front Right Speaker im dauerhaften Audyssey DSX Modus mit Denon X4000
  
  
• Gewünscht ist: 9.1 / 5.1.4 mit vorwiegend Auro-Matic / Auro 3D aber auch Dolby Atmos / DTS:X kompatibel, falls mal Atmos Material vorliegt. Es sollen also immer alle 9.1 Lautsprecher laufen, egal bei welchem Material.
  
  
• Habe ich das hier im Thread, als auch bei Denon richtig gelesen, dass ich die zwei neuen Speaker dann als Rear High betreiben muss (wie zwei Surround Back bei einem 7.1 Aufbau, nur halt oben) und nicht als Surround High direkt über den seitlichen Surrounds, wie es Auro 9.1 eigentlich vorsieht, um in den Genuß aller 3 Formate kommen zu können?
  
• Ansonsten laufen bei Dolby Atmos nur die vorderen beiden Höhenkanäle analog meines jetzigen 5.1 + FH Aufbaus?
  
• Wenn dem so ist, muss man bei RH statt SH viele Abstriche im Auro-Matic Modus / bei Auro 3D Material machen?
  

Da meine Couch mittig im Raum (5,50 * 5m) steht, stellen für mich beide Aufbaumöglichkeiten für die rückwärtigen High Kanäle kein Problem dar, möchte es nur von Anfang an richtig machen, die Arbeit nur einmal haben und das möglichst optimale Ergebnis, oder den optimalen Kompromiss mit dem bestmöglichen Ergebnis für jeden Modus rausholen.

Kann bei Bedarf gerne noch eine Skizze oder Fotos vom Raum nachschieben.

Danke schon mal.

mache dir nicht zu viele Gedanken!

die optimale Aufstellung, speziell bei einer 5.1 "Basis" ist eigentlich immer dieselbe, nur die Namen der LS unterscheiden sich!
also es gibt bei dir eine Stelle, die für die "hinteren oberen" LS optimal ist und das passt dann für Auro3D/Auromatic, Atmos/DSU und dts-X/Neural-X, nur heißen die LS je nachdem welches Tonformat gerade gespielt wird unterschiedlich, das ist alles.

soviel ich weiß können die D&M Geräte heute damit auch umgehen.
bei meinem Marantz 7009 ist es noch so, dass wenn Audyssey "Surround-Height" eingemessen hat, dann können diese LS ausschließlich mit Auro3D verwendet werden. Hat man exakt dieselben LS unter dem Namen "Rear-Height" eingemessen, dann kann nur Atmos darauf zugreifen und für Auro3D existieren diese LS gar nicht.
Ändert man im Setup den Namen, dann vergisst Audyssey seine komplette Einmessung, weil sich ja "angeblich" das LS Layout geändert hat. Hat es natürlich nicht, nur die LS die eben Rear hießen, heißen jetzt Surround

also kurz: suche dir eine Position die möglichst gut passt!
dabei solltest du darauf achten, dass du auf gute 30° Elevation kommst. Liegt die Priorität auf Auro3D, dann sind "genau" 30° sehr gut. Bei Atmos Priorität darf es gerne etwas mehr sein, da sind auch 45° keine Problem. Und mit einem Kompromiss Inder Mitte bei irgendwas um die 35° machst du garantiert nichts falsch.

Auf deine letzte Frage kann dir wohl niemand eine verlässliche Antwort geben. Ich kann dir nur sagen, dass ich Rear Heights habe und fast ausschließlich die Auromatic nutze - und ich finde es großartig. Gerade als Neuling würde ich dir diese Konfiguration empfehlen, weil du dann erste Erfahrungen im Vergleich der Formate machen kannst, was dir ja anders nicht möglich ist. Ein anderer kann dir kaum sagen, wie dein persönlich Geschmack im Zusammenspiel mit deiner Hardwarekombination in deiner Wohnung letztlich ausfällt.

Um Eure Aussagen zusammen zu fassen:

1. Egal wo ich die hinteren Höhen-Lautsprecher aufstelle, wichtig ist nur, dass sie als Rear High statt Surround High im Denon definiert/eingemessen werden, damit sie von Auro, Atmos und DTS:X gleichermaßen alle angesprochen und dauerhaft betrieben werde können. Als Surround High funktionieren sie nur im Auro Modus, in den anderen Modi werden nur die Front High, wie derzeit auch mangels Lautsprechern, angesprochen.

2. Die dafür optimale Position muss ich mir selbst in dem auf meiner (nicht maßstabsgerechten) Zeichnung im Roten Bereich aussuchen.

Die vorderen Front High sind übrigens nur auf 15 Grad, mehr geben die Vogels Halterungen nicht her. Bei 3,15m Abstand und 2,50m Deckenhöhe passte das aber eigentlich ganz gut. Könnte sein, dass die etwas drüber strahlen, hab es nie ausgerechnet.

Bei den hinteren werde ich je nach Position auf irgendwo zwischen 30 (Rückwand) und 40 (seitlich der Couch) Grad landen, denke ich.

roterteufel81 (Beitrag #7243) schrieb:

Die vorderen Front High sind übrigens nur auf 15 Grad, mehr geben die Vogels Halterungen nicht her. Bei 3,15m Abstand und 2,50m Deckenhöhe passte das aber eigentlich ganz gut. Könnte sein, dass die etwas drüber strahlen, hab es nie ausgerechnet.

Das sollte eigentlich gar nichts mit den Vogelhalterungen zu tun haben, oder hast Du das etwas unglücklich formuliert?
Es geht um die absolute Position der Lautsprecher zur Abhörposition am Sitzplatz, nicht um das Einwinkeln an einer Halterung....
Der Elevationswinkel von 30 Grad hat ja nichts mit dem Abwinkeln/Eindrehen des Lautsprechers zu tun.

Ach so ist das gemeint. Ich ging von der Einwinkelung der LS aus.

Gut dann dürfte ich ja in einem anständigen Bereich liegen, die LS sind an der vorderen Oberkante ca. 15cm unter der Decke + 35 Höhe der LS selbst = Lautsprecher erstreckt sich von ca. 2,00-2,35m.

Die Hinteren Neuen sollen dann auf die gleiche Höhe kommen.

http://up.picr.de/31771426ht.jpg

http://up.picr.de/31771427pl.jpg

http://up.picr.de/31771428hq.jpg

Sehe ich das richtig, dass Du hinten die Surround Backs relativ nahe an den Surrounds stellen willst? Sicher, dass das sinnvoll ist? Bei dem geringen Abstand würde ich sie eher weglassen oder eben den Abstand vergrößern (falls der Raum es zulässt).

Ich habe keine Surround Backs, es geht um die Surround / Back High die nun dazu kommen sollen für Auro / Atmos. Und hierbei steht ja klar geschrieben, dass normalerweise für Auro die Surround High direkt über die Surrounds sollen, alternativ als Back High an die Position über evtl. vorhandenen Surround Back. Ergo muss ich sie ja irgendwo in dem in meiner Zeichnung markierten Gebiet anbringen.

roterteufel81 (Beitrag #7245) schrieb:

Ach so ist das gemeint. Ich ging von der Einwinkelung der LS aus.

die Einwinkeln ist nur die Kür und relativ unerheblich. Etwas nach unten und innen eindrehen, damit sie nicht "flächig" die Decke und Seitenwände als Reflektor nutzen und gut ist.

Gut dann dürfte ich ja in einem anständigen Bereich liegen, die LS sind an der vorderen Oberkante ca. 15cm unter der Decke + 35 Höhe der LS selbst = Lautsprecher erstreckt sich von ca. 2,00-2,35m.

oh nee, da bist weit, weit weg von "Atmos tauglichen" Winkeln!
wenn du die Entfernung von 315cm "horizontal" (also z.B. mit dem Zollstock auf dem Boden) gemessen hast und wir mal annehmen, dass die LS 120cm über dem Kopf hängen, dann liegst du bei 120/315=tangans A -> weniger als 21°
sind die 315cm die "echte" Entfernung (z.B. mit einem Laser-Messgerät vom Kopf aus zum LS gemessen), dann sind es 120/315=sinus A gute 22°.

http://up.picr.de/31771426ht.jpg

du hättest die Front-Height seitlich an der Wand auf Höhe der Stereo LS oder sogar noch etwas weiter zur Couch anbringen sollen.
30° sollten es für Atmos gerne sein.
d.h. bei "nur" 120cm über dem Kopf dürfen die LS nur ca. 2m von der Sitzposition entfernt (horizontal gemessen) hängen!

Ok, dann passt es. Dachte, da würden in der Ecke sowohl Heights als auch Backs stehen. Jedenfalls sieht es in der Zeichnung so aus.

Wie schon erwähnt sind die Winkel relevant. Ermittle die mal, auch von den Fronts und Surrounds relativ zur Hörposition in der Horizontalen.

Mickey_Mouse (Beitrag #7248) schrieb:

oh nee, da bist weit, weit weg von "Atmos tauglichen" Winkeln! wenn du die Entfernung von 315cm "horizontal" (also z.B. mit dem Zollstock auf dem Boden) gemessen hast und wir mal annehmen, dass die LS 120cm über dem Kopf hängen, dann liegst du bei 120/315=tangans A -> weniger als 21° sind die 315cm die "echte" Entfernung (z.B. mit einem Laser-Messgerät vom Kopf aus zum LS gemessen), dann sind es 120/315=sinus A gute 22°. du hättest die Front-Height seitlich an der Wand auf Höhe der Stereo LS oder sogar noch etwas weiter zur Couch anbringen sollen. 30° sollten es für Atmos gerne sein. d.h. bei "nur" 120cm über dem Kopf dürfen die LS nur ca. 2m von der Sitzposition entfernt (horizontal gemessen) hängen!

Ich messe nachher mal nochmal genau nach. Dann kann ich exaktere Angaben machen. Hab das heute morgen nur mal mit dem Schätzeisen aus dem Gedächtnis aus der Hüfte geschossen :-)

Seitliches Anbringen war damals leider nicht möglich. Dafür sind die Lautsprecher schlicht zu fett. Bekomme die dann nicht mehr eingedreht, die würden sich gegenseitig anstrahlen.

Dandy1 (Beitrag #7249) schrieb:

Ok, dann passt es. Dachte, da würden in der Ecke sowohl Heights als auch Backs stehen. Jedenfalls sieht es in der Zeichnung so aus.

Da habe ich mich wohl in der Zeichnung verschrieben vor lauter Abkürzungen. Das SHR / SBR / SBL / SBL sollte für Surround High oder Back High und jeweils Left / Right stehen..

So, hab gemessen.

Komme auf 3,50m Bodenabstand und der Hochtöner der Front High Lautsprecher ist mittig bei 2,35m, Ohrhöhe auf der Couch liegt bei 0,70m. Macht Tangens a = 25 Grad.

Mehr ist aber kaum möglich mit der Deckenhöhe. Die Couch noch näher zum TV würde Die Front Lautsprecher auf ein extremes Stereodreieck bringen, weiter zusammenschieben geht nicht. Da bin ich festgefahren.

Wenn ich die Rückwärtigen Höhenkanäle nach Auro Vorgabe über die Surrounds bringen würde, käme ich auf:

Links 2,20m Bodenabstand, Ebenfalls Lautsprecher Hochtöner mittig bei 2,35m und Couch 0,70m = 37 Grad
Rechts 2,50m Bodenabstand, Ebenfalls Lautsprecher Hochtöner mittig bei 2,35m und Couch 0,70m = 34 Grad

Nach hinten aufgestellt als Rear High in Breite der Surrounds käme ich in das gleiche Dilemma wie mit den derzeitigen Front High:

Links wie rechts 2,90m Bodenabstand, Ebenfalls Lautsprecher Hochtöner mittig bei 2,35m und Couch 0,70m = 30 Grad

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Edit (00:25 Uhr)

Ich habe mir heute Abend nochmal ordentlich Gedanken gemacht und kam auf eine weitere Möglichkeit. Habe es mal aufgezeichnet.

Käme damit auf folgende Werte:

• Front High Left: Bodenabstand 2,00m, Hörhöhe 0,70m, Höhe Hochtöner 2,35m, Höhendifferenz 1,65m --> Tangens 39,5 Grad
  
• Front High Right: Bodenabstand 2,00m, Hörhöhe 0,70m, Höhe Hochtöner 2,35m, Höhendifferenz 1,65m --> Tangens 39,5 Grad
  
• Surround / Rear High Left: Bodenabstand 2,15m, Hörhöhe 0,70m, Höhe Hochtöner 2,35m, Höhendifferenz 1,65m --> Tangens 37,5 Grad
  
• Surround / Rear High Right: Bodenabstand 2,25m, Hörhöhe 0,70m, Höhe Hochtöner 2,35m, Höhendifferenz 1,65m --> Tangens 36,5 Grad
  

Details/Fragen:

• Ich müsste die jetzigen nicht gut platzierten Heco Metas 300 als hintere Höhenkanäle nehmen und die neuen Heco Music Style Rear 200 F als neue Front High nutzen. Diese würde ich dann mit Deckenhalterungen im Raum wie auf der Skizze zu sehen aufhängen.
  
• Müssen die vorderen Höhenkanäle arg potent sein? Die Metas 300 sind natürlich deutlich potenter als die flachen Music Style mit den kleineren Treibern ( http://www.hifi-wiki.de/index.php/Heco_Metas_300 / http://www.heco-audi...sic-style-rear-200-f )
  
• Höhenkanäle hinter der Couch (Atmos) kommen nicht in Frage, da hier das Problem mit dem Abstand und Höhenunterschied wieder besteht. Für Auro-Matic ist die Aufhängung der Metas 300 über den Surrounds (aber eingemessen als Rear High wegen Atmos Kompatibilität) natürlich perfekt.
  
• Kommt Dolby Atmos mit der Position über den Surrounds als Surround High statt Rear High klar? Anders formuliert: Läuft Atmos auf einem Auro Aufstellungs-Setup ordentlich?
  
• Eingemessen würden die Surround High dann dennoch als Rear High, damit Auro-Matic wie auch Atmos und DTS:X immer mit voller Lautsprecherbestückung möglich ist.
  

Hoffe ihr erbarmt euch nochmal mir zu helfen, da der Umbauaufwand doch ordentlich ist und ich das vorher gerne abschätzen würde.

Danke & Nice Weekend.

sagt mal bitte, in dem Grobi Video zum Denon 8500 verabschiedet sich ganz am Ende der Schappert von van Baelen mit Worten (aus dem Gedächtnis):
"wir werden uns ja dieses Jahr definitiv noch häufiger sehen, da sind ja einige Sachen angekündigt über die wir noch nicht reden dürfen, nächste Woche vielleicht"
soviel ich weiß stammt das Video von Anfang Februar, hat irgendwer eine Ahnung was da angedeutet wurde?!?

Angekündigt wurde ja schon immer viel...

Jup ... "Lockvogelangebot" ... immer schön die Leute bei der Stange halten.

std67 (Beitrag #7238) schrieb:

die Meinungen sind, wie meistens, gespalten Die 100 und Erste Diskussion zu diesem TRhema wird auch keine neuen Erkenntnisse bringen

Wollte mich nur noch mal schnell für deine Link´s bedanken.

Darauf hin hab ich mir ein paar Quadral Phase A5 gekauft. Der erste Eindruck war sehr positiv da man sehr vom Sound gut "eingehüllt" wird und mir das gut gefällt. Der zweite eindruck ist das der Punktuelle Sound der von der Decke kommen soll nicht genau passt.

Hier lässt sich sicher noch etwas Feintunning betreiben durch Positionierung und etwas mehr Winkel.

Aber ich halte es für einen guten Kompromiss zwischen Perfektion und Aufwand bzw kosten. Bei der nächsten Renovierung würde ich sicher ein paar Kabel in die Decke ziehen aber vorerst ein gutes Ergebnis.

Auch die Quadral kann ich da empfehlen es fehlt ihnen zu meinem Elac´s natürlich deutlich an Volumen und Finesse aber als Atmos Lautsprecher durchaus brauchbar. Das muss ein Deckenlautsprecher in der Preisklasse erstmal besser machen.

Hi...ich habe das Video von grobi.tv mit van Baelen auch gesehen und fand dies echt interessant. Da wurde ja Auro 3d 11.1 und 13.1 vorgestellt, da ich bis dato nicht kannte.

Ich könnte bei mir maximal 11.1 realisieren und würde gerne fragen, ob jemand auch schon 11.1 (5.1.6...also mit VoG und HC) installiert hat und ob dies gegenüber 5.1.4 einen hörbaren Vorteil bringt. Van Baelen hielt ja den High Center (HC) für extrem wichtig und sehr effektvoll.

Kann dies einer hier bestätigen?

Gruß

Ich kann zwar nichts zu einem echten Auro 3D 11.1 Setup sagen, aber habe grundsätzlich schon ein 13.1 Setup im Heimkino installiert (bei Auro läuft natürlich nur 10.1+HC). Nur für die Einordnung meiner Hörgewohnheiten: meistens lasse ich die Auromatic laufen bei 5.1 bzw. 7.1 Quellen und bei gutem nativen 3D Material auch DTSX bzw. Atmos (was leider bei deutschem Ton Mangelware ist).

Ich habe also einen VoG der bei der Auromatic immer mitläuft und einen HC der in Reihe mit dem Center verkabelt ist. Bevor jetzt geschimpft wird über die Nachteile welche solch eine 2-Center Installation hat, lasst euch sagen, dass bei meinem Setup dies im Moment die eindeutig bessere Lösung ist, als nur ein Center unter der Leinwand und ich habe mich auch vorher schon sehr mit der 2-Center Thematik beschäftigt bzw. getestet um für mich die beste Lösung zu finden.

Bringt bei Auro ein High-Center einen deutlichen Mehrwert?
Meiner Meinung nach, ja definitiv. Er wird deutlicher wahrgenommen als der VoG, auch wenn Auro natürlich anders arbeiten wird als eine Lautsprecher Reihenschaltung. Die Front wirkt noch mehr wie aus einem Guss und fühlt sich noch gefälliger an als ein normales 10.1. Ich denke besonders bei Installationen mit einem Center unter der Leinwand bringt der HC einen deutlichen Mehrwert. Den VoG hingegen könnte ich im Prinzip abschalten und ich würde ihn vermutlich nicht vermissen (was aber glaube ich an meiner niedrigen Raumhöhe von 225cm liegt).

Ich könnte im Prinzip einfach meinen 7010 mit zwei separaten Stereoverstärkern gegen den Denon 8500 austauschen, der Rest ist schon installiert. ...woher jetzt nur das liebe Geld nehmen.

Wie funktioniert das mit dem Height Center? Wird der einfach oberhalb des Centers angebracht? Auch direkt unter der Decke? Wie schließe ich den bei meinem SR7010 an? Ich hätte noch einen Kanal frei bei meinen Endstufen und die könnte ich dann nutzen

Einen High Center ohne entsprechende Aufbereitung des Signals taugt meist nicht. Probiert habe ich das auch mal provisorisch, aber eine vernünftige Phantomschallquelle ist da nicht zu erwarten. Da hört sich der Dialoglift von Yamaha, der die Höhenlautsprecher links/rechts zum Hochziehen verwendet eindeutig besser (wenn auch noch nicht optimal) an. Bevor man einen 8500'er Denon mit Auro (ab Mai?) hat oder teure highendige Geräte wie den Trinnov, die schon >Auro 10.1 können, lohnt sich das m.E. nicht.

Danke multit. Dann werde ich das lassen

Genau, der High-Center ist unter der Decke und mit dem unteren Center in Reihe geschaltet am Center-Endstufenausgang des AVR. Aber wie multit schon schrieb, ist die Installation nicht so ohne weiteres möglich und man muss einiges beachten bzw. natürlich auch Kompromisse eingehen. Will da auch auf gar keinen Fall missionieren, muss kein anderer von euch machen.
Ich wollte nur damit sagen, dass ein High-Center sich beim zukünftigen Auro 13.1 im neuen Denon sich bestimmt toll anhört und definitiv einen Mehrwert bieten wird. Das war ja deine Frage.

Ja, wenn das (High Center) die AuroMatic richtig umsetzt, dann kann das ein echter Mehrwert vor allem für großeTV-/Leinwandfreunde sein.
Schade nur, dass die AuroMatic nicht zusätzlich zu Atmos/DTS:X aktiv sein kann... man muss sich eben immer für das eine oder andere entscheiden.

@Mickey Mouse

ich würde auf jeden Fall warten.
Ich kann mich noch an ein Video über ein von Grobi gebautes Heimkino erinnern, bei dem im rückwärtigen Bereich 2 Lautsprecher verbaut worden sind, obwohl der Eigentümer zu dem Zeitpunkt lediglich Auro 3D als Soundsystem einbauen ließ. Vom Denon 8500 hatte der "Normalbürger" bis dahin noch nie etwas gehört.
Trotzdem kam die Aussage, dass die hinteren Lautsprecher schon verbaut worden wären, da man ja nicht weiß, was da noch kommen wird, und das mit einem leichten Grinsen im Gesicht von "Du weißt schon wer".
Man muß ja schließlich auch noch den "alten Kram verbimmeln".

VG
HasseFilmkorn

multit (Beitrag #7262) schrieb:

Ja, wenn das (High Center) die AuroMatic richtig umsetzt, dann kann das ein echter Mehrwert vor allem für großeTV-/Leinwandfreunde sein. Schade nur, dass die AuroMatic nicht zusätzlich zu Atmos/DTS:X aktiv sein kann... man muss sich eben immer für das eine oder andere entscheiden.

Zu Atmos kann man die Auromatic nicht schalten? Ich dachte das gilt nur für DTS:X nativ, weil zumindest Neural:X kann ich wählen wenn eine Atmos Spur auf der Disc ist. Das hängt aber wohl auch vom AVR ab, beim kommenden Monster von Denon (X8500) werden alle Upmixer wohl gesperrt für native Atmos und DTS:X Spuren.

Zumindest bei Atmos gehen die Upmixer bei mir aber (Marantz 7011).

Habe mich aber immer noch nicht getraut das Auro Upgrade zu kaufen. Einfach weil ich Sorge habe 150€ in den Satz zu setzen, weil Neural:X bereits so gut klingt, und ich mir immer noch nicht vorstellen kann, was Auro da so viel besser machen soll. Aber das wurde ja hier zu genüge diskutiert.

Zumindest bei meinem AVR gehe ich aber davon aus, dass ich auch über eine native Atmos Spur die Auromatic legen könnte.

Wenn nicht muss man den Player halt auf PCM stellen.

nein, wenn du Auro3D (Auromatic) auf einen Atmos Ton ansetzt, dann wirkt bei dir der Upmixer nur noch auf den "True-HD/DD+ Core Stream" und alles was mit Atmos zu tun hat wird "weggeschnitten".

Das ist klar. Sonst hätte man ja auch doppelte Höheneffekte.

Dass dann der Kern mittels Auromatic abgespielt ist also nur logisch. Ist bei Neural:X ja dasselbe.

Mir ging es darum, dass die Upmixer bei einer nativen Atmos Spur komplett gesperrt sind, du also gar nicht an den Kern kommst bei Bitstream.

Mal eine ganz andere Frage: Hat schon jemand ausgiebige Hörerfahrungen mit Atmos Games auf der Xbox One X gemacht und vielleicht mit 5.1 verglichen? Würde mich über Erfahrungsberichte freuen.

Ja, ich habe die tage Gears of War 4 mit Atmos getestet. Allerdings mit der XBOX ONE ( Ohne X).

Es gibt viele Überkopf Effekte. (z.b Flugzeuge welche neue Gegner abwerfen)
Die Effekte sind besser als so mancher nativer Atmos Film.
Gefällt mir sehr gut!! Es gibt einen deutlichen Unterschied zu 5.1.

Es kommt natürlich auch hier auf eine anständige Positionierung der Lautsprecher an.

Ich muss vor Baubeginn nochmal kurz nachfragen, da ich nun alles an Baumaterial, Halterung und Kabel zusammen habe.

Habe mich für einen Auro 9.1 konformen Aufbau mit leicht erhöhten Elevations-Winkeln von 36-38 Grad entschieden, da ich nur so einen Kompromiss für alle 3 Formate hinbekomme.

Habe einige Seiten geblättert aber noch nicht das was ich suche finden können:

Wie verhalten sich als Rear High eingemesse Lautsprecher auf der Surround High Position? Wird man damit glücklich? Hat wer Erfahrung und kann mir berichten? Passen die Effekte halbwegs in der Konstellation und mit 36-38 Grad Elevation bei allen 3 Formaten?

Danke

Baash (Beitrag #7266) schrieb:

Das ist klar. Sonst hätte man ja auch doppelte Höheneffekte. Dass dann der Kern mittels Auromatic abgespielt ist also nur logisch. Ist bei Neural:X ja dasselbe.

Da ist gar nichts klar oder selbstverständlich:
a) ist nicht bei jedem Atmos-Mix gleichartig viel oben rum los.... von daher ist oft ein Bedarf da und
b) schafft das Yamaha mit seinen Movie DSP auch, ein vernünftiges 3D-Ambiente zusätzlich zu vorhandenen Atmos-Höheneffekten zu erschaffen... ohne diese zu doppeln

roterteufel81 (Beitrag #7269) schrieb:

...mit leicht erhöhten Elevations-Winkeln von 36-38 Grad entschieden, da ich nur so einen Kompromiss für alle 3D-Formate ... Wie verhalten sich als Rear High eingemesse Lautsprecher auf der Surround High Position? Wird man damit glücklich? Hat wer Erfahrung und kann mir berichten?

Guter Ansatz mit der gesteigerten Elevation!
Böse Zungen behaupten, dass es AVR-seitig keinen klanglichen Unterschied macht, ob nun Surround oder Rear High.
Erst beim neuen Denon 8500 kann Auro auch Backsurrounds ansteuern und theoretisch könnten sich daraus Unterschiede für den Upmix geben, glaube aber nicht daran.

Eine generelle Frage... Deckeneinbau-LS und Auro 3D ...
Gerade nach unten wird nicht funktionieren, das ist schon klar.
Um wieviel Grad sollten die LS Minimum in Richtung Hörplatz geneigt werden?
15° und den Rest durch das Ausrichten des Hochtöners oder doch etwas mehr?

Ja, ich habe die tage Gears of War 4 mit Atmos getestet. Allerdings mit der XBOX ONE ( Ohne X).

Danke für die Rückmeldung!

Die Xbox One kann Spiele auch in Atmos wiedergeben? Ich dachte, das kann nur die X.

Hat sonst noch wer konkrete Erfahrungen gemacht, im Vergleich zu 5.1? Ist die Umsetzung klanglich in allen Spielen annähernd gleich gut oder gibt es da große Qualitätsunterschiede?

Bestimmte Spiele klappen wohl auch mit der Xbox One,

Gears of war 4 jedenfalls funktioniert mit Atmos und ist ein deutlicher Mehrwert.

Hab zurzeit Atmos Upfire Module von Elac.Für richtige Deckenlautsprecher müsste ich die Decke abhängen was ich nicht möchte.Im Grunde funktioniert es recht gut aber ich habe grad was entdeckt und frage mich ob ich mich damit verbessere.
wandlautsprecher


An die Decke anbringen wäre sicher kein Problem aber ob der gewünschte Effekt damit auftritt bzw ob die generell für Atmos reichen würden wäre interessant bzw würde ich gerne eure Meinung hören

buerts (Beitrag #7275) schrieb:

Hab zurzeit Atmos Upfire Module von Elac.Für richtige Deckenlautsprecher müsste ich die Decke abhängen was ich nicht möchte.Im Grunde funktioniert es recht gut aber ich habe grad was entdeckt und frage mich ob ich mich damit verbessere. wandlautsprecher

Könnten ein wenig schwach auf der Brust sein? Hab mir gerade die hier besorgt, hängen aber noch nicht. http://www.heco-audi...sic-style-rear-200-f

Hm das befürchte ich weniger denn soviel Saft brauchen die für die Effekte da oben nicht aber ich fürchte dass sie eventuell etwas schräg klingen bzw wahrscheinlich der Sound sehr gerichtet ist und ich die Top Front gar nicht hören würde.Das heisst ich könnte maximal Top Middle einsetzten aber ich möchte weiterhin vier Atmos Speaker.

Die Heco sind sicher nett allerdings tragen mir die schon wieder zu dick auf bzw bräuchte ich sie in weiß

War nur ein möglicher Tipp :-) In weiß gibt es sie übrigens. --> http://www.heco-audi...MS-200F-white-oG.jpg

Oh ok,na ich werde sie mal auf meinen gedanklichen Wunschzettel werfen und du kannst ja wenn du sie montiert hast bei Gelegenheit ein paar Eindrücke dazu schreiben

also wer Gamer ist, dem empfehle ich mal den PC ins AtmosKino zu stellen und Battlefield 1 zu zocken, jeder Film ist Kindergarten dagegen. Also wenn es eine Spielesoftware hinbekommt Objekten auf Bild und im Ton im Raum zu folgen...dann sind Hollwood Toningenieure echt faule Säcke.

Das ist der HAAAmmeEEEER. Und der Soundtrack sit auch gut.

Edit: ah ich seh, da hat noch einer das Atmos Gamen für sich entdeckt

Das mit Battlefield 1 kann ich bestätigen. Zocke Shooter lieber mit Maus und Tastatur, aber für den Sound schließe ich gerne mal meinen Dualshock 4 am PC an, lege mich auf den Referenzplatz und genieße das am Projektor in 7.2.4

Was muss ich einstellen um Atmos mit dem PC auszugeben?

Hier tu ich mich irgendwie etwas schwer