Der Advance-Acoustic-Geräte-Besitzer-Thread und derer die es werden wollen...

Hallo,

kann mir jemand vernünftige Boxen für EZY 8 empfehlen?

Gruß

Hai,

da das EZY wohl eher die "eierlegende Wollmilchsau als ein "echtes Kraftpaket" ist, solltest Du vielleicht nach möglichst wirkungsgradstarken und "wenig ansruchsvollen" LS Ausschau halten. Am Besten in der Kaufberatung einen neuen Thread dazu aufmachen. Es ist in jedem Fall wesentlich wichtiger, dass die LS zu Dir, Deinem Geschmack und unbedingt zu Deinem Hörraum passen als zu irgendeinem Verstärker. In der Kaufberatung bist Du gut aufgehoben, da tummeln sich jede Mege gescheite Leute für alle Preisklassen...

rednim schrieb:

Hallo Kai, kann dich gut verstehn, da ich auch einer der betroffenen bin. Meine MPP 505 macht mich auch unglücklich,erst kommt gar nix dann geballte Lautstärke-sehr Nachbarunfreundlich Auf meine Frage hin bei DD kam folgende Antwort: Die Verstärkung des VV wurde vom Entwickler Jean Christian Gesson sehr hoch gewählt, um auch bei sehr leisen Quellen eine Vollaussteuerung weniger empfindlicher Endstufen zu erreichen. Solche Quellen (z.B. tragbare CD-Player, ältere Tuner etc.) geben unter Umständen nur ca. 200mV Ausgangsspannung ab, bei den meisten modernen CD-Playern liegt die Ausgangsspannung bei ca. 2 V, also dem zehnfachen. Bei solchen Quellen reduziert sich der Regelbereich des Potis dadurch auf ca. die Hälfte des Regelweges, was wiederum dazu führt, dass für kleine Lautstärken nur ein sehr kleiner Regelbereich zur Verfügung steht. Da außerdem bereits der Anfangsbereich des Potis eine relativ hohe Lautstärke erzeugt, wirkt sich auch der in diesem Bereich bei Potis aller Hersteller nie 100%ige Gleichlauf ungünstig aus. Jean Christian Gesson hatte dieses Potentiometer bei seiner Entwicklung ausgesucht, weil der Motor mit einer relativ niedrigen Drehzahl läuft und deshalb gegenüber anderen getesteten Potis leiser war. So weit so gut,habe aber leider die A....karte,da ich bei einem nicht autorisierten Händler gekauft habe,und da sträubt sich DD hier weiterzuhelfen,wobei mein Händler das Gerät bereits modifiziert hat. Ich bin momentan wieder soweit,die VV abzustossen,da ich mich jedesmal ärgere,wen ich diese einschalte und auf der Fernbedienung rumhacken muss um eine annehmlich Lautstärke zu bekonmmen. Werde wohl wieder erst mal meine ATOLL Vorstufe anschliessen,hat halt allerdings kein XLR-aber dafür ist die Lautstärkenregelung ein Traumimages/smilies/insane.gif grüsse

Hallo,
ich zähle inzwischen auch zur Kategorie der "nicht autorisierten Händler" bei Advance Acoustic bzw. Domino Design, weil ich zu viel gemeckert habe über die Technik sowie Kundenreklamationen aufgrund von Mängeln an den Geräten sowie der nicht ausgereiften Konstruktionen.
Als Elektronikingenieur kann ich über die obige Begründung nur schmunzeln. Man versucht sich da herauszureden und den Kunden über technisches Blabla die Geräte schön zu reden. Der Grund für den immensen Lautstärkehub ist viel einfacher: Alle Verstärker wurden bisher mit Potis mit einer linearen Kennlinie ausgerüstet. Richtig wären Potis mit einer logarithmischen Kennlinie gewesen, ist in Hifi- und Selbstbaukreisen spätestens seit den 80er Jahren bekannt. Warum so etwas bei einer heute neu eingeführten Marke passiert, habe ich nie verstanden. Als Abhilfe bei den Vollverstärkern wurde von DD ein Austausch der rückwärtigen Steck-Brücke zwischen VV und Endstufe mit einem Widerstand angeboten. Später wurde dieser dann innen im Gerät eingelötet, damit man es nicht sieht. Resultat ist dann ein etwas gespreizter Drehverlauf und die Lautstärke wird erst gegen 9-10Uhr so laut wie vorher. Leider erreicht man aber auch die Endlautstärke nicht mehr. Partyfans sollten dann lieber die Steckbrückenvariante nehmen, dann kann man diese für Partys wieder zurückstecken in den Ursprungszustand

Übrigens: Da wir das gleiche Problem hatten (zu schnell hohe Lautstärke) sowie die Monoblöcke uns jedes mal die Sicherung bei der Vorführung warfen, haben wir die Dinger eingepackt und zurückgeschickt. Das war dann unsere Ent-Autorisierung.

Tipp:
Man kann aber auch bei der MPP505 einen ähnlichen Trick wie bei den Vollverstärkern starten und einen "Pegelreduzierer" zwischen Ausgang der Vorstufe und Eingang des Amps schalten.



Pegelminderer


Übrigens sollen die Verstärker neuester Produktion nun ALPS-Potis mit logarithmischer Kennlinie haben, na ist ja mal ein Ding...

Gruß aus berlin
Uwe

Hallo Uwe,

danke , und endlich mal einer der hier Tacheles redet und nicht immer um den heissen Brei!!

Das die MPP 505 überarbeitet wird habe ich auch gehört,soll wohl so in 12 Wochen aktuell werden.

Das mit der Sicherung fliegen und den Monos kannte ich auch,habe dann einen Einschaltverzögerer angeschlossen, seit dem hat sich das Thema stark minimiert.

Nochmals zu den Pegelminderern.Wie kann ich mir das den Vorstellen in der Praxis?Habe ich dann wirklich keinen linearen Anstieg der Lautstärke mehr?Sprich nicht mehr bei 9-10 fast gar nix und dann "volles Programm"??Bzw kann ich dann "feinfühliger" mit der Fernbed. regeln??

Gruss Ingo

rednim schrieb:

Hallo Kai, kann dich gut verstehn, da ich auch einer der betroffenen bin. Meine MPP 505 macht mich auch unglücklich,erst kommt gar nix dann geballte Lautstärke-sehr Nachbarunfreundlich Auf meine Frage hin bei DD kam folgende Antwort: Die Verstärkung des VV wurde vom Entwickler Jean Christian Gesson sehr hoch gewählt, um auch bei sehr leisen Quellen eine Vollaussteuerung weniger empfindlicher Endstufen zu erreichen. Solche Quellen (z.B. tragbare CD-Player, ältere Tuner etc.) geben unter Umständen nur ca. 200mV Ausgangsspannung ab, bei den meisten modernen CD-Playern liegt die Ausgangsspannung bei ca. 2 V, also dem zehnfachen. Bei solchen Quellen reduziert sich der Regelbereich des Potis dadurch auf ca. die Hälfte des Regelweges, was wiederum dazu führt, dass für kleine Lautstärken nur ein sehr kleiner Regelbereich zur Verfügung steht. Da außerdem bereits der Anfangsbereich des Potis eine relativ hohe Lautstärke erzeugt, wirkt sich auch der in diesem Bereich bei Potis aller Hersteller nie 100%ige Gleichlauf ungünstig aus. Jean Christian Gesson hatte dieses Potentiometer bei seiner Entwicklung ausgesucht, weil der Motor mit einer relativ niedrigen Drehzahl läuft und deshalb gegenüber anderen getesteten Potis leiser war. So weit so gut,habe aber leider die A....karte,da ich bei einem nicht autorisierten Händler gekauft habe,und da sträubt sich DD hier weiterzuhelfen,wobei mein Händler das Gerät bereits modifiziert hat. Ich bin momentan wieder soweit,die VV abzustossen,da ich mich jedesmal ärgere,wen ich diese einschalte und auf der Fernbedienung rumhacken muss um eine annehmlich Lautstärke zu bekonmmen. Werde wohl wieder erst mal meine ATOLL Vorstufe anschliessen,hat halt allerdings kein XLR-aber dafür ist die Lautstärkenregelung ein Traumimages/smilies/insane.gif grüsse

Diese "Begründung" ist schlicht eine Frechheit dem Kunden gegenüber. Es gibt seit Jahrzehnten jede Menge Verstärker unterschiedlichster Herkunft und Marken, bei denen sich problemlos die Lautstärke regeln läßt und bei AA wird dem Kunden eingeredet, dass dieser offensichtliche konstruktive Mangel auch noch ein Feature ist!
Als wenn der angebliche "französische" Entwickler (hört! hört!) hier einen besonders genialen Trick angewandt hat.
Die Lautstärke des Potimotors als Kriterium ist schon ein Kracher!!! Dann möchte ich nicht wissen, wie die anderen Teile innen drin ausgesucht wurden.

Oder war das Poti einfach mal im Sonderangebot???

Nee, Domino, dass ist kein Ruhmesblatt. Fällt unter die Rubrik oberpeinlich.

Und die Tips zur Abhilfe mittels Dämpfung - warum dämpfen, wenn die Konstruktion doch so vorteilhaft ist??? - sind ein Aspirin und das auch noch mit Nebenwirkungen.

kopfschüttel, l

kaeltechris schrieb: kann mir jemand vernünftige Boxen für EZY 8 empfehlen? Loch_im_Kopf antwortete: da das EZY wohl eher die "eierlegende Wollmilchsau als ein "echtes Kraftpaket" ist, solltest Du vielleicht nach möglichst wirkungsgradstarken und "wenig ansruchsvollen" LS Ausschau halten. Am Besten in der Kaufberatung einen neuen Thread dazu aufmachen. Es ist in jedem Fall wesentlich wichtiger, dass die LS zu Dir, Deinem Geschmack und unbedingt zu Deinem Hörraum passen als zu irgendeinem Verstärker. In der Kaufberatung bist Du gut aufgehoben, da tummeln sich jede Mege gescheite Leute für alle Preisklassen...

Hallo kaeltechris,

das EZY8 hat 2 x 80 Watt Leistung an 8 Ohm, da brauchts keine extrem wirkungsgradstarken Lautsprecher. Und die Lautsprecher können qualitativ anspruchsvoll sein, da das EZY 8 durchaus guten Klang bietet. Die Frage der Lautsprecher ist natürlich auch eine Frage Deines persönlichen Geschmackes, Deiner Ansprüche. Auch wichtig wie groß ist Dein Hörraum u. kannst Du die LS einigermaßen gut, sprich kompromißlos aufstellen. Letztendl. was willst Du ausgeben?

redmin schrieb:

So weit so gut,habe aber leider die A....karte,da ich bei einem nicht autorisierten Händler gekauft habe und da sträubt sich DD hier weiterzuhelfen, wobei mein Händler das Gerät bereits modifiziert hat. Ich bin momentan wieder soweit, die VV abzustossen, da ich mich jedesmal ärgere, wenn ich diese einschalte und auf der Fernbedienung rumhacken muss um eine annehmlich Lautstärke zu bekonmmen.

Du hast nicht nur bei einem nicht authorisierten Händler gekauft, sondern ein Grauimport gekauft! Also ein Gerät, welches nicht über den deutschen Vertrieb gelaufen ist. Der Händler wurde nie von Domino Design beliefert! Was da für ein Poti drinn ist, bzw. verbaut wurde weis kein Mensch. Und soweit ich informiert bin, hat Dir der Vertrieb trotzdem angeboten sich mit ihm in Verbindung zu setzten um eine Lösung zu finden.

Hifi-Tom schrieb:

redmin schrieb: So weit so gut,habe aber leider die A....karte,da ich bei einem nicht autorisierten Händler gekauft habe und da sträubt sich DD hier weiterzuhelfen, wobei mein Händler das Gerät bereits modifiziert hat. Ich bin momentan wieder soweit, die VV abzustossen, da ich mich jedesmal ärgere, wenn ich diese einschalte und auf der Fernbedienung rumhacken muss um eine annehmlich Lautstärke zu bekonmmen. Du hast nicht nur bei einem nicht authorisierten Händler gekauft, sondern ein Grauimport gekauft! Also ein Gerät, welches nicht über den deutschen Vertrieb gelaufen ist. Der Händler wurde nie von Domino Design beliefert! Was da für ein Poti drinn ist, bzw. verbaut wurde weis kein Mensch. Und soweit ich informiert bin, hat Dir der Vertrieb trotzdem angeboten sich mit ihm in Verbindung zu setzten um eine Lösung zu finden.

Das hört sich an, als ob die Geräte für die unterschiedlichen Märkte unterschiedlich bestückt sein können. Das glaubst du doch wohl selber nicht!

Püllmanns hat damals bei seiner Marke Camtech für Deutschland verschiedene Änderungen gegenüber den audiolab Originalen durchgesetzt, aber er lieferte ja auch deutsche Betriebshandbücher, die man wirklich Bücher nennen konnte.

Gruß, l

Uwe_K schrieb:

Der Grund für den immensen Lautstärkehub ist viel einfacher: Alle Verstärker wurden bisher mit Potis mit einer linearen Kennlinie ausgerüstet. Richtig wären Potis mit einer logarithmischen Kennlinie gewesen, ist in Hifi- und Selbstbaukreisen spätestens seit den 80er Jahren bekannt. Warum so etwas bei einer heute neu eingeführten Marke passiert, habe ich nie verstanden. Als Abhilfe bei den Vollverstärkern wurde von DD ein Austausch der rückwärtigen Steck-Brücke zwischen VV und Endstufe mit einem Widerstand angeboten. Später wurde dieser dann innen im Gerät eingelötet, damit man es nicht sieht. Resultat ist dann ein etwas gespreizter Drehverlauf und die Lautstärke wird erst gegen 9-10Uhr so laut wie vorher. Leider erreicht man aber auch die Endlautstärke nicht mehr. Partyfans sollten dann lieber die Steckbrückenvariante nehmen, dann kann man diese für Partys wieder zurückstecken in den Ursprungszustand

Hallo Uwe,

es kommen schon lange logarithmische Potis zum Einsatz, seit ca. 1.5 Jahren. Leider haben die Franzosen sehr lange gebraucht, um zu reagieren bzw. zur Einsicht zu kommen u. das alles umzusetzen. Das hat nichts mit dem deutschen Vertrieb zu tuen. Ich habe ja selber mit denen vor 2 Jahren gesprochen, daher weiß ich das. Mittlerweile werden Alps-Potis verbaut die tadellos funktionieren u. eine einwandfreie Regelcharakterisitk haben.

Das hört sich an, als ob die Geräte für die unterschiedlichen Märkte unterschiedlich bestückt sein können. Das glaubst du doch wohl selber nicht!

Mein lieber langsam,

es wurde mittlerweile, was die Potis angeht nachgebessert u. von linear auf logarithmisch umgestellt u. mittlerweile auf Alps. Was für eine Version der Grauimport hat, kann man daher nicht sagen. Die Geräte werden auch vom deutschen Vertrieb begutachtet u. überprüft, logischerweise ist dies bei dem Grauimport, der nicht über Deutschland gelaufen ist, nicht passiert. Es ist daher sehr wohl möglich das redmin ein älteres Gerät erwischt hat, welches noch ein lineares Poti besaß u. da war die Regelcharakteristik in der Tat schlecht.

Die MPP-505, die ich zum Testen hier hatte, zeigte auch das Poti- Problem. Dahin gehend, dass es in den untersten Bereichen nicht sinnvoll einzustellen war. Bei den ganz neuen soll das Problem behoben sein.

Hifi-Tom schrieb:

...da brauchts keine extrem wirkungsgradstarken Lautsprecher. Und die Lautsprecher können qualitativ anspruchsvoll sein...

Gehts schon wieder los?

Ich schrob:

...solltest Du vielleicht nach möglichst wirkungsgradstarken und "wenig ansruchsvollen" LS Ausschau halten.

Da Stromlieferfähigkeit und Laststabilität etwas ganz anderes als Leistung (2x80W) sind, habe ich zu möglichst wirkungsgradstarken und (selbstverständlich elektrisch) "wenig ansruchsvollen" LS geraten um den vergleichsweise "kleinen" EZY nicht unnötig zu belasten.

Beim Discounter gibts schliesslich auch Geräte mit 2x80W, gar 2x500W, die an einem schwierigen LS trotzdem gnadenlos eingehen würden...
Eigentlich gehts auch wieder nur darum mir "einen zu verpulen", gell..?!

langsam schrieb:

Und die Tips zur Abhilfe mittels Dämpfung - warum dämpfen, wenn die Konstruktion doch so vorteilhaft ist??? - sind ein Aspirin und das auch noch mit Nebenwirkungen.

Das ist wirklich ein Armutszeugnis! Einerseits "high-endmässig" auf Klangregelung etc. verzichten, damit nichts unnötiges im Signalweg ist, und anschliessend dem Kunden Widerstände!!! einlöten, um ein Gerät überhaupt einigermassen praxistauglich zu machen. Aber dafür kann man

(z.B. tragbare CD-Player, ältere Tuner etc.)

super regeln... Das habe ich mir schon immer gewünscht - Klasse Feature!

Loch im Kopf schrob:

Gehts schon wieder los? Da Stromlieferfähigkeit und Laststabilität etwas ganz anderes als Leistung (2x80W) sind, habe ich zu möglichst wirkungsgradstarken und (selbstverständlich elektrisch) "wenig ansruchsvollen" LS geraten um den vergleichsweise "kleinen" EZY nicht unnötig zu belasten.

Ich weiß nicht was denn schon wieder losgehen sollte. 2 x 80 Watt ist mehr als ausreichend für die meisten Lautsprecher bei normalen Raumgrößen u. die von Dir angesprochene Laststabilität war bei den AA-Geräten schon immer gut. Das setzt natürlich voraus, das man sich mit den Geräten mal ein wenig beschäftigt hat, gell. Deshalb ist Dein Rat auch nicht ganz richtig, zumindest was das EZY8 betrifft, wobei ein guter Wirkungsagrad natürlich nie schaden kann, allgemein gesehen.

Beim Discounter gibts schliesslich auch Geräte mit 2x80W, gar 2x500W, die an einem schwierigen LS trotzdem gnadenlos eingehen würden...

Was es beim Discounter gibt, interessiert mich nicht. Die schreiben über ihre Geräte viel wenn der Tag lang ist. Hier handelt es sich aber um das EZY8 u. das kenne ich rein zufällig u. das geht nicht so schnell gnadenlos unter.

Eigentlich gehts auch wieder nur darum mir "einen zu verpulen", gell..?!

Kann es ein, daß Du diesbezügl. einen leichten Komplex hast...

@Hifi-Tom

es wurde mittlerweile, was die Potis angeht nachgebessert u. von linear auf logarithmisch umgestellt u. mittlerweile auf Alps. Was für eine Version der Grauimport hat, kann man daher nicht sagen. Die Geräte werden auch vom deutschen Vertrieb begutachtet u. überprüft, logischerweise ist dies bei dem Grauimport, der nicht über Deutschland gelaufen ist, nicht passiert. Es ist daher sehr wohl möglich das redmin ein älteres Gerät erwischt hat, welches noch ein lineares Poti besaß u. da war die Regelcharakteristik in der Tat schlecht

hört sich ja so an, das der Rest in der EU bzw nicht autorisierte Händler die B-Ware bekommt!?.Ist doch Dein Ernst,oder??

Fakt ist,auf Anfrage von mir bei DD ob ich auf meine Kosten die verbesserte "Kundenfreundlichere" Umbaumaßnahme haben könnte,habe ich bis heute nichts gehört.
Mir kommt es so vor als wären hier gewisse Herren eingeschnappt,nach dem Motto, so jetzt erst Recht,hätteste mal schön "regulär " gekauft,und jetzt schau zu ,wie Du zu Rande kommst.

So viel zur Kundenzufriedenheit.

Nun ja,ich persönlich werde sicherlich meine Konsquenzen ziehen.

Hifi-Tom schrieb:

Kann es ein, daß Du diesbezügl. einen leichten Komplex hast... :prost

Siehst Du,

das ist genau das was ich meine. Immer feste druff! Zum Topic: Wenn das EZY völlig uneingeschränkt ALLES treiben kann, wie Du behauptest, warum verkaufst Du dann beispielsweise auch richtige "Männerverstärker"? Oder gar die fetten Monos (bei denen die Sicherungen fliegen, wie wir ja eben grad lesen durften)? Ich finde meinen Gedanken nach wie vor gut! Einfach möglichst vorausschauend und unter Einbeziehung aller möglichen Eventualitäten, wenn ich hier fremden Menschen Tips gebe. Aber als Händler denkt man vll. anders?

Erst mal ein schickes EZY an de Mann bringen, dann ein ordentliches paar "Männerlausprecher" und anschliessend noch einmal den passenden Verstärker dazu verkaufen..?!

rednim schrieb:

hört sich ja so an, das der Rest in der EU bzw nicht autorisierte Händler die B-Ware bekommt!?.Ist doch Dein Ernst,oder??

Ich schrieb:

es wurde mittlerweile, was die Potis angeht nachgebessert u. von linear auf logarithmisch umgestellt u. mittlerweile auf Alps. Was für eine Version der Grauimport hat, kann man daher nicht sagen. Die Geräte werden auch vom deutschen Vertrieb begutachtet u. überprüft, logischerweise ist dies bei dem Grauimport, der nicht über Deutschland gelaufen ist, nicht passiert. Es ist daher sehr wohl möglich das redmin ein älteres Gerät erwischt hat, welches noch ein lineares Poti besaß u. da war die Regelcharakteristik in der Tat schlecht.

Hast Du das eigendl. gelesen... Du hast damals über Ebay sehr günstig dieses Gerät ersteigert od. gekauft. Bereits damals gab es Hinweise bezügl. der Seriösität des Verkäufers nun hat sich das mit Deinem Grauimport über den nicht authorisierten Händler bestätigt also komm mal schön wieder runter. Der dt. Vertrieb ist für so ein Gerät ganz sicher nicht der Ansprechpartner sondern der Händler bei dem Du gekauft hast, bzw. der dieses Gerät in den Umlauf gebracht hat, also laß mal schön das Gemeckere sein.

Nun ja,ich persönlich werde sicherlich meine Konsquenzen ziehen.

Ja, darüber würde ich mal nachdenken. Ein Gang zu einem authorisierten Fachhändler hätte sich in diesem Fall sicherl. bezahlt gemacht, denn dort wäre Dir sowas nicht passiert.

Tom,

auf deinen Einsatz hier haben wohl schon einige Kollegen gewartet. Kaum werden reale Mißstände geschildert, springst du aus der Deckung und beschwichtigst, redest schön und versuchst die kritischen Kollegen unglaubwürdig zu machen.
Kriegst du eigentlich Geld dafür?

Ich habe mit mehreren Händlern über AA gesprochen und keiner hat positiv über die Geräte geredet, sondern es gab allenthalbe Kritik. Da bist du wirklich einzigartig mit deinen Lobeshymnen.

Denk vielleicht mal darüber nach.

Gruß, l

Loch_im_Kopf schrieb:

Siehst Du, das ist genau das was ich meine. Immer feste druff! Zum Topic: Wenn das EZY völlig uneingeschränkt ALLES treiben kann, wie Du behauptest, warum verkaufst Du dann beispielsweise auch richtige "Männerverstärker"?

Siehst Du,

lesen muß man können, dann relativiert sich das ganze auch wieder. Ich habe nicht geschrieben daß das EZY8 ALLES antreiben kann, sowas habe ich nie behauptet! Allerdings habe ich Deine Behauptung relativiert, man brauche besonders wirkungsgradstarke Boxen. Wir sprechen hier über ein Gerät, welches ich aus der Praxis kenne. Welche praktischen Erfahrungen hast Du denn mit dem Gerät. Ich habe dem Fragesteller kaeltechris ja einige Gegenfragen gestellt, so er diese beantwortet, kann man ihm auch ohne größere Probleme Lautsprecher zu diesem Gerät empfehlen.

Ich finde meinen Gedanken nach wie vor gut! Einfach möglichst vorausschauend und unter Einbeziehung aller möglichen Eventualitäten, wenn ich hier fremden Menschen Tips gebe.

Was nütz der Tipp, wenn Du das enstsprechende Gerät gar nicht kennst...

Erst mal ein schickes EZY an de Mann bringen, dann ein ordentliches paar "Männerlausprecher" und anschliessend noch einmal den passenden Verstärker dazu verkaufen..?!

Was soll denn dieser Unsinn, bzw. diese impertinente Unterstellung. Und dann regt sich ein Loch im Kopf künstl. auf u. fühlt sich falsch verstanden bzw. verpult, gell.
Ah, wie ich diese scheinheilige Dünnheutigkeit doch liebe.

Aber als Händler denkt man vll. anders?

Als Händler habe ich meine Einschätzungen, die aus dem Umgang mit diesem Gerät resultieren hier geschrieben u. damit brauchen wir auch gar nicht groß weiter über dieses Thema zu diskutieren. Wenn sich kaeltechris hier nochmal meldet, stehe ich ihm gerne Rede u. Antwort.

@langsam

Ich habe mit mehreren Händlern über AA gesprochen und keiner hat positiv über die Geräte geredet, sondern es gab allenthalbe Kritik. Da bist du wirklich einzigartig mit deinen Lobeshymnen.

dies kann ich nur bestätigen!!!!



@Hifi-Tom

Wenn Du schon recherchierst,dann bitte richtig.

Ja,das Gerät ist aus der Bucht(günstig ist relativ),von einem Privaten Verkäufer der dieses Gerät 2 Monate zuvor über einen nicht autoriesierten Händler mit Rechnung gekauft hat.
Dieser Händler hat mir auch schon das Gerät umgebaut,sagte aber schon im Vorfeld, das diese Massnahme nicht der Burner ist,und auch bei DD schon bekanntist,wie hier aus dem Forum auch schon des öfteren zu lesen war.
Übrigens,dieser "nicht autorisierte Händler" kniet sich für mich voll rein!!!

Auf mein Ansinnen in Richtung Deiner Aussage alle sogenannten Grauimporte sind "schlecht" bzw der Rest in der EU hat Schrott zuhause rumstehen,steht immer noch im Raum.

Hier versteckt man sich doch vor einer Tatsache mit dem Argument Grauimport,und sowas nennt sich Klasse statt Masse!!

Auch auf meine Hinweis,das ich es bezahlen würde, wenn DD mir das akteuelle verbaut,da hälst Du Dich auch fein bedeckt.Ich wiederhole,ich würde bezahlen!!!!!

Immer nur draufhauen und die Augen verschliessen,ist einfach.....!!!!
Was mich halt hier ein bißchen ärgert ist die Ignoranz und teilweise Hochnässigkeit gewisser Herren,obwohl ein Thema das nicht in Ordnung ist,bekannt ist.


In diesem Sinne..Ich halte es wie in Deinem Slogan:

Gut Ding will Hifi Weiler haben

auf deinen Einsatz hier haben wohl schon einige Kollegen gewartet. Kaum werden reale Mißstände geschildert, springst du aus der Deckung und beschwichtigst, redest schön und versuchst die kritischen Kollegen unglaubwürdig zu machen. Kriegst du eigentlich Geld dafür?

Welch realen Mißstände denn, bitte um Aufklärung. Das es in der Vergangenheit Grund zu Kritik gegeben hat, bestreitet keiner, auch ich nicht. Nur im Moment sehe ich keine realen Mißstände, aber sicher kannst Du mich als findiger AA-Kenner diesbezügl. aufklären.

Ja,das Gerät ist aus der Bucht(günstig ist relativ),von einem Privaten Verkäufer der dieses Gerät 2 Monate zuvor über einen nicht autoriesierten Händler mit Rechnung gekauft hat. Dieser Händler hat mir auch schon das Gerät umgebaut,sagte aber schon im Vorfeld, das diese Massnahme nicht der Burner ist,und auch bei DD schon bekannt ist,wie hier aus dem Forum auch schon des öfteren zu lesen war. Übrigens,dieser "nicht autorisierte Händler" kniet sich für mich voll rein!!!

Freut mich für Dich, daß er sich voll für Dich reinkniet. Allerdings ändert das nichts an der Tatsache, daß dieser Händler noch nie ein Gerät vom deutschen Vertrieb bezogen hat. Was also für eine Potiversion in dem von Dir erworbenen Gerät verbaut wurde, kann man nicht sagen.

Auf mein Ansinnen in Richtung Deiner Aussage alle sogenannten Grauimporte sind "schlecht" bzw der Rest in der EU hat Schrott zuhause rumstehen,steht immer noch im Raum.

Nein, ich habe Dir bereits beschrieben das nachgebessert wurde u. die aktuellen Potis keine Probleme mehr verursachen. Ob es sich bei dem von Dir erworbenen Grauimport um ein aktuelles Gerät handelt darf bezweifelt werden, denn die aktuellen Geräte weisen eine solche Problematik nicht mehr auf.

Auch auf meine Hinweis,das ich es bezahlen würde, wenn DD mir das akteuelle verbaut,da hälst Du Dich auch fein bedeckt. Ich wiederhole,ich würde bezahlen!!!!!

Ich bin nicht Ansprechpartner für ein Gerät was Du über Ebay gekauft hast, wende Dich an Deinen Händler bzw. kläre das direkt mit dem deutschen Vertrieb ab.

Ich bin nicht Ansprechpartner für ein Gerät was Du über Ebay gekauft hast, wende Dich an Deinen Händler bzw. kläre das direkt mit dem deutschen Vertrieb ab.

ich wollt ja nicht das Du mir das Ding reparierst sondern Deine Meinung dazu hören!!

Nein, ich habe Dir bereits beschrieben das nachgebessert wurde u. die aktuellen Potis keine Probleme mehr verursachen. Ob es sich bei dem von Dir erworbenen Grauimport um ein aktuelles Gerät handelt darf bezweifelt werden, denn die aktuellen Geräte weisen eine solche Problematik nicht mehr auf.

Du schreibst immer das gleiche,aber eine Argumetation oder direkte Antwort auf meine Frage hast Du auch nicht...!!

Freut mich für Dich, daß er sich voll für Dich reinkniet. Allerdings ändert das nichts an der Tatsache, daß dieser Händler noch nie ein Gerät vom deutschen Vertrieb bezogen hat. Was also für eine

Danke für Dein Mitgefühl!!!

So long,würde sagen,lassen wir es dabei!!

Sagen wir es mal so. Der deutsche Vertrieb von AA hat hier Geräte in den Markt gebracht, die ein theoretisches Potential mitbrachten, aber leider in der Praxis durch diverse Kleinigkeiten, die naja, lästig bis ärgerlich für den Kunden sind, auffielen.
Da die Reklamationen zuerst bei den Lieferanten, also den Händlern, landeten, gibt es unter diesen Mitmenschen eine Reihe, die der Marke mittlerweile aufgrund eigener Erfahrung durchaus kritisch gegenüberstehen.
Dann kommen die Kunden, die zuerst mit Geräten bedient werden, die in bestimmten Bereichen lästiges bis ärgerliches Verhalten zeigen und das öffentlich machen.

Ein Händler scheint anders als die anderen und springt pausenlos für AA in die Bresche, seitdem dieser Fred läuft. Erst wenn AA ein konkretes Problem abstellt, zeigt dieser Händler Verständnis für die Kunden, die genau dieses Problem monierten.
Der Vertrieb speist die Kundenreklamationen mit obigem Text ab.
Was soll man davon halten?

Ich gaube mit der "Marke" AA hat sich Domino Design ein echtes Ei gelegt.

So, bin raus, gleich kommt mein Taxi zum Flughafen, dann byebye Chicago und Hello zuhause.

Gruß, l

So langsam sollte man den Threadtitel in
"Der Advance-Acoustic-Geräte-Besitzer-Thread und derer die es werden wollen oder es mal waren " ändern

Der deutsche Vertrieb wird AA wie ne heiße Kartoffel fallen lassen, wenn sich das Produkt als Cash Cow nicht mehr lohnt .IMO sind deren Sachen wie ne Wundertüte, die von Container zu Container anders ist - wer Glück hat, bekommt ein fehlerfreies Gerät - der Rest schaut halt in die Röhre und ärgert sich mit mangelbehafteten Geräten rum. Ist halt doch nur "normale" Chinaware - mit angeblich französischer Entwicklung..hüstel..wenn man dagegen die einschlägigen Chinaseiten liest, sieht das aber deutlich anders aus.

cu ptfe

ptfe

solche Kommentare machen mich irgendwie immer stinkig, geh mal zu deinem Auto und schau die Radlager an, dann sehn wir mal weiter

mal ganz davon abgesehen, die, die es mal waren gibt es hier sehr sehr selten, eher sind es die, die vor dem Geräte Besitz warnen

Andi1987 schrieb:

ptfe solche Kommentare machen mich irgendwie immer stinkig, geh mal zu deinem Auto und schau die Radlager an, dann sehn wir mal weiter :D

Dann frag mal lieber nicht, wo manche Teile für Airbagsysteme herkommen .Oder für Lenkräder
Allerdings ist die "Sortierquote" bis zum Verbau deutlich höher als normal.
Ich habe schon chinesische Autos in den Fingern (Umbau zum Messeshowcar) gehabt- da fehlen schon noch min. 15 bis 20 Jahre zum Erreichen eines gesunden ebenbürtigen Standards - IMO aussen hui, genauer hingeschaut ziemlich pfui. Nicht freiwillig und geschenkt will ich so ne Schüssel


cu ptfe

ptfe schrieb:

Andi1987 schrieb: ptfe solche Kommentare machen mich irgendwie immer stinkig, geh mal zu deinem Auto und schau die Radlager an, dann sehn wir mal weiter :D Dann frag mal lieber nicht, wo manche Teile für Airbagsysteme herkommen .Oder für Lenkräder Allerdings ist die "Sortierquote" bis zum Verbau deutlich höher als normal. Ich habe schon chinesische Autos in den Fingern (Umbau zum Messeshowcar) gehabt- da fehlen schon noch min. 15 bis 20 Jahre zum Erreichen eines gesunden ebenbürtigen Standards - IMO aussen hui, genauer hingeschaut ziemlich pfui. Nicht freiwillig und geschenkt will ich so ne Schüssel cu ptfe

Eigentlich bin ich ja auch immer wieder froh, dass die chinesen noch nicht in der Lage sind sowohl innnen als auch aussen Hui zu sein, denn sonst hätte ich wohl keine Arbeit

Denk ich nicht.

Richtige Qualität können auch die Chinesen nicht für ne Schüssel voll Reis herstellen.

Wenns also wirklich gut wird relativieren sich die Preise sehr schnell.

Das ist dann aber auch der Preis, den Europa bieten kann und ab diesem Punkt wird es hinsichtlich der langen Transportwege mit China ganz schnell uninteressant.

Andi1987 schrieb:

Das ist dann aber auch der Preis, den Europa bieten kann und ab diesem Punkt wird es hinsichtlich der langen Transportwege mit China ganz schnell uninteressant.

Genau, vor allem, wenn es sich um eine weitgehend automatisierte Produktion handelt, also der manuelle Anteil einer Arbeitskraft eher gering ist.

Allerdings scheint das bei in China gefertigten Hifi-Geräten bislang noch nicht der Fall; vielleicht gibt es deshalb soviel Röhrenzeug von dort.
BTW - ein Händler erzählte mir neulich über Vincent, dass er die Marke aus seinem Sortiment genommen hat, nachdem er sechs Verstärker aus einer Lieferung bekam, die alle unterschiedlich klangen. Röhrengeräte, die alle anders eingestellt waren. Sein persönliches Fazit: keine Endkontrolle, die den Namen verdient!

Aber wir sind ja hier bei AA...

Gruß, l

Hallo Leute,

wenn ich mal wieder die ganzen letzten Beiträge lese und den Diput einiger mit Hifi-Tom, dann frage ich mich, um was geht es dabei eigentlich. Es wird immer dasselbe wiederholt, dieselben Passagen konnte man schon des öfteren an unterschiedlichen Stellen dieses Threads lesen. Ich frage mich, was würden einige hier tun ohne die Probleme bestimmter AA-Geräte mit dem Poti?!?!

Tatsache ist und bleibt wohl, dass die AA-Geräte allesamt gut klingen, einíge Serien aber ein schlecht regelbares Poti eingebaut haben. Das ist nun das grosse Ding von AA. Und natürlich Hifi-Tom ist einer der bösen Buben, die den ganzen Schlamassel beschönigen!

Für mich klingt das eher wie ein schlechter Groschenroman !

Die Probleme mit dem schlecht regelbaren Poti einiger AA-Geräte wurden in diesem Thread immer wieder angesprochen. Ich habe hier davon erfahren!!! Und dadurch mir bewusst den AA MAP 303 gekauft. Der klingt super und ist feinstens zu regeln. Ich habe ihn sogar als Vorführgerät von einem autorisierten AA-Händler günstiger bekommen, aber trotzdem immer noch 500,- Euro dafür bezahlt, die er aber auch wert ist.

Ob der nun hauptsächlich von Chinesen designed wurde und nur von Franzosen vertrieben, oder umgekehrt, ist mir ziemlich schnuppe. Dieser Verstärker ist ein rundum gelungenes Gerät und ich bereue keinen Euro, den ich dafür ausgegeben habe. Ebenso verhält es ich mit dem MCD 203, den ich privat gebraucht für 300,- Euro gekauft habe und der einen super Klang abliefert.

Mit beiden Geräten habe ich bis heute noch nicht ein Problem gehabt und alle Gasthörer sagen sofort, wow, klingt super. Jetzt wo ich die Geräte an den JBL 4311 betreibe, wird deren Qualität noch deutlicher.

Dass AA bei einigen Geräten schlecht regelbare Potis verbaut hat, ist absolut tragisch im Verhältnis zur restlichen Performance. Da ist denen mit Sicherheit ein gravierender Fehler unterlaufen und wer es als Kunde nicht selbst gemerkt hat, ist angeschissen.

Aber ist das hier jetzt nicht schon zum wiederholten Male aufgewärmt wordem!? Und den armen Hifi-Tom immer wieder in die Kritik nehmen zu wollen, bringt es für mich auch nicht. Es sei denn, man sucht wie immer einen Sündenbock und prügelt auf ihn ein. Wehrt sich der dann auch noch, wird ihm das auch noch vorgeworfen.

Ja, ja, all ihr Gutmenschen, seid stolz darauf, dass ihr mal wieder etwas habt, womit ihr das Schlechte in der Welt bekämpfen könnt und euch dann hinterher zu den Besseren zählen dürft. Wer`s braucht? Bitteschön!

Ich kann nur sagen, mein Haushalt und Fuhrpark ist voller Geräte, die so ihre Macken haben und trotzdem nutze ich sie jeden Tag, in dem ich das Beste daraus mache, wissend, dass auch andere Mütter unvollkommene Töchter haben!

In diesem Sinne, "Geniesst euch!"

Grüsse, musicwasmyfirstlove

Im übrigen ist dies ein typisch deutscher Dialog, scheinheilig und weinerlich bis zum geht nicht mehr.

@musicwasmyfirstlove,

findest du dich nicht mindstens genauso einseitig, wie die Leute, denen du ein AA bashing vorwirfst?
Du hast Glück gehabt mit deinen Geräten und bist zufrieden, weil sie gut klingen und von den Dingen, die andere Kollegen ärgern verschont geblieben sind.

Es geht auch nicht um Hifi-Tom; wenn du seine Postings in diesem Fred hier mal verfolgst wirst du feststellen, dass er auf meiner Ansicht nach ausgesprochen unsägliche Weise immer wieder auf's neue auf vorhandene Kritik mit schönreden, die Kritiker unglaubwürdig machen und abwiegeln reagiert hat. Ohne dass eine Notwendigkeit dazu besteht.
Wenn er sich nicht derart engagieren würde, wäre dieser Fred vermutlich schon länger ausgetrocknet.

Merkwürdig daran ist, dass es einige andere aktive oder nicht mehr Händler gibt, die AA Geräte durchaus kritisch sehen. Interessant für mich war dabei die Aussage eines Händlers in NRW, der mir klar sagte, er verkauft zwar AA, aber er packt alle Geräte aus und testet sie selber. Eben weil er aus leidvoller Erfahrung keine Lust mehr hat auf Reklamationen von Kunden. Den Ärger und die Kosten hat nämlich erstmal er damit.
Bei anderen Marken macht er das nicht, besteht keine Notwendigkeit, denn die Geräte sind eins wie das andere. Als Beispiel nannte er dabei NAD und T+A.
Bevor jetzt jemand losschreit, T+A ist eine ganz andere Preisklasse, ich erwarte von jedem elektronischen Gerät, egal, ob es 500 oder 5.000 Eus kostet, das zumindest Funktion und mechanische Alltagsqualität gewährleistet, keine groben kostruktiven Fehler (-> Poti) vorhanden sind und eine Serienstreuung möglichst nicht stattfindet.

Von daher verstehe ich auch nicht, was der Vertrieb so treibt. Die Kartons, die ich bisher gesehen habe, sahen aus, wie frisch aus dem Werk. Da war nicht erkennbar, dass sie geöffnet und der Inhalt in Deutschland vom deutschen Vertrieb geprüft wurde.

Ich betreibe meinen Vollverstäker (Camtech VERSTÄRKER) seit ca. 8 Jahren. Ein vollkommen solides, ausgereiftes Gerät ohne die geringsten Macken oder sonstige "Features" ; auf Betreiben des damaligen Vertriebs extra für Deutschland mit einem niedrigeren Verstärkungsfaktor ausgerüstet, damit man das Poti in einem unkritischen Bereich betreiben kann (was zur Folge hat, dass die Vollaussteuerung erst bei mindestens 2 Uhr erreicht wird - je nach Quelle). Und wenn ich hier lese, was alles bei AA Geräten aufgetreten ist , dann fühle ich mich in einem vollkommen anderen Film. Zum Glück!

Gruß, l

Hallo langsam,

ich bin ganz deiner Meinung, dass Geräte funktionieren müssen. Ich habe bevor ich meine Geräte gekauft habe, diesen Thread von Anfang an gelesen, und bin ja gerade dadurch auf die Potiprobleme bei AA-Geräten aufmerksam geworden. Deshalb habe ich mir auch bewusst den MAP 303 gekauft, von dem geschrieben wurde, dass dieser diese Probleme nicht hat. Ich habe auch die Postings von Hifi-Tom von Anfang an gelesen, und hatte nicht das Gefühl, dass er diese Probleme schönredet, denn sonst hätte ich mir evtl. auch den MAP 305 gekauft.

Genauso stimme ich dir zu, dass man AA-Geräte kritisch sehen sollte, eben, weil ja Probleme existierten. Wenn ich mir jetzt ein Gerät kaufen wollte, von dem ich nicht genau wüsste, ob es ein brauchbares Poti besitzt, dann würde ich mir das Gerät vom Händler vorführen lassen, insbesondere auf diese Probleme hin, um es genau zu überprüfen.

Es tut mir für jeden leid, der ein Problem mit seinem Gerät hat. Jedoch kann ich diesem Thread und auch Hifi-Tom nicht vorwerfen, dass diese Probleme schöngeredet wurden, da ich, wie ich schon sagte, gerade durch das Lesen hier auf die Probleme aufmerksam wurde.

Dass sich AA damit selbst keinen Gefallen getan hat, ist sowieso klar.

Grüsse, musicwasmyfirstlove

musicwasmyfirstlove schrieb:

Die Probleme mit dem schlecht regelbaren Poti einiger AA-Geräte wurden in diesem Thread immer wieder angesprochen. Ich habe hier davon erfahren!!! Und dadurch mir bewusst den AA MAP 303 gekauft.

Dann war es doch grundsätzlich eine gute Sache, dass Du hier davon gelesen hast..?! Ansonsten würdest Du Dich jetzt auch über das Poti ärgern..?! Ich kann Deinen "Unmut" also wirklich nur eingeschränkt verstehen.

Dass AA bei einigen Geräten schlecht regelbare Potis verbaut hat, ist absolut tragisch im Verhältnis zur restlichen Performance. Da ist denen mit Sicherheit ein gravierender Fehler unterlaufen und wer es als Kunde nicht selbst gemerkt hat, ist angeschissen.

Und damit das nicht (unnötig oft) passiert gibt es heute Foren. Dort kann man sich prima informieren. Gerät A hat ein ganz übles Poti? Dann kaufe ich mir wohl besser ein anderes...

Daraufhin verbaut der Hersteller (hoffentlich) ein besseres Poti und überdenkt möglicherweise gar mal grundsätzlich seine "Strategie" und "Politik" dem Verbraucher gegenüber, oder er verkauft irgendwann (hoffentlich) keine Geräte mehr, weil ziemlich schnell jeder bescheid weiss... Foren sind für den Verbraucher da! Um sich zu informieren, Erfahrungen auszutauschen und vor fehlerhaften Produkten zu schützen...

und den armen Hifi-Tom...

Stell Dir mal vor es gäbe hier einen fiktiven Händler und male Dir aus wie kontraproduktiv es für den Verbraucher wäre, wenn dieser Händler irgendwelche "Problemchen" beschönigt und klein redet? Von "branchenüblichen Durchschnitt" reden würde, trotzdem hier ständig neue User von neuen Wehwehchen berichten? Es ist grundsätzlich eine richtig tolle Chance, von den Erfahrungen eines "Insiders" profitieren zu dürfen. Nur muss dessen Darstellung von Gegebenheiten möglichst objektiv sein, um als Verbraucher einen ernsthaften Nutzen daraus ziehen zu können. Soweit ich weiss, ist "Werbung" hier auch nicht wirklich erwünscht.

Ich glaube sogar, dass hier die "Nahrung" der ständig wiederkehrenden Streitereien liegt. In anderen Threads wird von irgendwelchen Eigenheiten/Problemen berichtet, gegebenenfalls von anderer Seite bestätigt, zur Kenntnis genommen, als "Fakt" angesehen wird bei Empfehlungen berücksichtigt und weiter im Text... Da gibts keinen Streit.

Ich kann nur sagen, mein Haushalt und Fuhrpark ist voller Geräte, die so ihre Macken haben und trotzdem nutze ich sie jeden Tag, in dem ich das Beste daraus mache, wissend, dass auch andere Mütter unvollkommene Töchter haben!

Es ist natürlich klasse, dass Du so genügsam und hart im nehmen bist! Ich nicht! Das ist dann nämlich die andere Variante - Klartext wäre: "Die Panne kann gar nicht gross genug sein, als dass ich sie nicht anderen auch zumuten könnte. Wenn ich mich schon mit irgendetwas rumärgern muss können andere das auch. Decken wir also einfach das Mäntelchen des Schweigens drüber und loben die Geräte...".

In diesem Sinne, "fair und objektiv bleiben!"

@musicwasmyfirstlove:

Guck mal hier: http://www.hifi-foru...m_id=108&thread=7581

Die Vorstufe bekommt grad ein neues Poti, Endstufen brummen aber weiterhin unerklärlich. Keiner beschwichtigt, redet schön oder erzählt, dass alle Probs längst behoben sind. Keiner streitet, alle versuchen zu helfen. Ganz normaler "Forenalltag" eben...

langsam schrieb:

Es geht auch nicht um Hifi-Tom; wenn du seine Postings in diesem Fred hier mal verfolgst wirst du feststellen, dass er auf meiner Ansicht nach ausgesprochen unsägliche Weise immer wieder auf's neue auf vorhandene Kritik mit schönreden, die Kritiker unglaubwürdig machen und abwiegeln reagiert hat.

Das ist Quatsch u. das lasse ich mir auch nicht von Dir worwerfen. Gerade im Bezug auf Poti habe ich klar geschildert, was Stand der Dinge ist u. auch immer wieder den Ratschlag gegeben, ein aktuelles Gerät mit dem Alps-Poti zu nehmen. Ist hier nachzulesen u. nachzuverfolgen. Allerdings kommt oft Kritik von Leuten, die sich auf etwas beziehen, was sie mal gelesen haben u. dann ohne zu wissen, was drann ist, gleich verallgemeinern u. alles über einen Kamm scheren. Dagegen verwehre ich mich u. dies hat auch nichts mit schönreden zu tuen!

Wenn er sich nicht derart engagieren würde, wäre dieser Fred vermutlich schon länger ausgetrocknet.

Ich habe mich eine ganze Zeit lang hier zurückgehalten, Streit u. Nörgelei kam trotzdem immer wieder auf, an mir alleine lags also sicherl. nicht u. der Thread ist auch so weitergegangen.

Interessant für mich war dabei die Aussage eines Händlers in NRW, der mir klar sagte, er verkauft zwar AA, aber er packt alle Geräte aus und testet sie selber. Eben weil er aus leidvoller Erfahrung keine Lust mehr hat auf Reklamationen von Kunden. Den Ärger und die Kosten hat nämlich erstmal er damit.

Das mache ich u. jeder verantwortungsbewußte Händler mit allen Geräten, denn Nobody ist perfekt u. Fehler sind leider völlig unabhängig von Preisklasse u. Marke.

@auch immer wieder den Ratschlag gegeben, ein aktuelles Gerät mit dem Alps-Poti zu nehmen.

Ich hatte schon einmal danach gefragt.

Ab welcher Seriennummer der einzelnen Geräte
(Vorstufe, Vollverstärker)
werden den die neuen Potis verbaut ?



Windsinger

@Windsinger

Danke ,dies wollte ich auch schon mal wissen,aber offensichtlich wird hier seitens AA im Rahmen der Qualitätsbeobachtung kein Wert draufgelegt,dies in welcher Form auch immer,festzuhalten.

Ergo,ich bin ebenso dran interssiert!!

Gruss

Hallo Loch im Kopf,

Ich kann nur sagen, mein Haushalt und Fuhrpark ist voller Geräte, die so ihre Macken haben und trotzdem nutze ich sie jeden Tag, in dem ich das Beste daraus mache, wissend, dass auch andere Mütter unvollkommene Töchter haben! Es ist natürlich klasse, dass Du so genügsam und hart im nehmen bist! Ich nicht! Das ist dann nämlich die andere Variante - Klartext wäre: "Die Panne kann gar nicht gross genug sein, als dass ich sie nicht anderen auch zumuten könnte. Wenn ich mich schon mit irgendetwas rumärgern muss können andere das auch. Decken wir also einfach das Mäntelchen des Schweigens drüber und loben die Geräte...".

So meinte ich das natürlich nicht. Ich will anderen nichts zumuten. Ich meine nur, dass man, hat man sich warum auch immer nun mal leider so ein Gerät mit schlecht funktionierendem Poti gekauft, dass es dafür ja wohl nicht jetzt irgendwie einen ganz bestimmten Schuldigen geben kann, der dafür verantwortlich ist. Und dass man es manchmal nicht vermeiden kann, etwas zu kaufen, was dann einen Pferdefuss hat und/ oder man geht sogar bewusst ein Risiko ein im Sinne "es wird schon gehen", weil einem eben andere Qualitäten des Produktes sehr attraktiv erscheinen.

Ich meine halt auch, dass man vorsichtig sein muss mit dem guten Leumund anderer. Hier wird ständig Hifi-Tom was unterstellt, und ob das dann wirklich alles so gewesen ist oder ist, weiss man nicht so genau. Da dieser Mensch auch noch ein Geschäft hat und damit sein Geld verdienen muss, finde ich, sollte man vorsichtig sein. Für Tom ist es auch ein grosses Risiko hier zu posten, da, wenn es zu Meinungs-verschiedenheiten mit anderen kommt und zu Unterstellungen, er seinen guten Ruf ruiniert. Deshalb würde ich ihm unlautere Absichten erst unterstellen, wenn es wie bewiesen ist und es an Betrug grenzt.

Mich hat mal ein Hifi-Händler beim LS-Kauf bewusst betrogen. Das habe ich dann auch nicht auf mir sitzen lassen und bin gegen diesen Menschen vorgegangen und habe mein Recht eingefordert. Mit Spekulationen und negativen Unterstellungen bin ich aber sehr vorsichtig.

Grüsse, musicwasmyfirstlove

Hallo Hifi Tom,

was würdest Du den machen bzw.was für Möglichkeiten hättest Du den ,wenn ein Kunde mit dieser Frage auf Dich zukommen würde,um eine Wasserdichte Auskunft zu geben?

Gruss

Windsinger schrieb:

Ich hatte schon einmal danach gefragt. Ab welcher Seriennummer der einzelnen Geräte (Vorstufe, Vollverstärker) werden den die neuen Potis verbaut?

Das kann ich Dir nicht sagen. Aber im Zweifelsfalle einfach den Händler fragen, nicht das es sich um ein Vorführgerät od. ältere Ware ( Restposten ) handelt.

@ALL

Vielleicht kann ja hier jemand eine etwas abweichende Seriennummer zu seinem Gerät posten, das mit einem neuen Alps-Poti versehen ist, um hier einen Richtwert zu bekommen!


Gruß
zGas

@Hifi Tom

mene Frage hat sich überschnitten

Hallo Hifi Tom, was würdest Du den machen bzw.was für Möglichkeiten hättest Du den ,wenn ein Kunde mit dieser Frage auf Dich zukommen würde,um eine Wasserdichte Auskunft zu geben? Gruss

Um nochmal das mit dem sogenannten "Potiproblem" bei AA anzusprechen:

Ich telefonierte gerade einmal mit dem Nubert Kundenservice wegen eines ATM-Moduls für meine MAP-407/Vento 809 Kette. Der sehr freundliche Mitarbeiter konnte mir als AA-Fachmann ebenfalls auf diesem Bereich weiterhelfen.

Zum Thema Poti bei AA wurde mir gesagt, dass die verbauten Potis sehr wohl von hoher Qualität sein. Sie sind allerdings eher für den französischen Markt abgestimmt. Französische Boxen sprechen anscheinend im allgemeinen später an als zum Beispiel meine deutschen Ventos, weshalb sich das Problem des "wackeligen Potis" im Bereich von 0 bis 1 ergibt. Wenn man dies bei Advance Acoustic bemägelt wird einem ein Chinchkabel empfohlen, welches das Signal um den von AA empfohlenen Wert von 12db absenkt und das Problem ist gelöst. Ich Löse das Problem mit einem Nubert ATM-Modul, das über eine Jumperkonfiguration das Signal ebenfalls sauber um 10db reduziert.

Ich finde es nicht gut das hier von einigen der Poti als minderwertig bezeichnet wird. Er ist halt leider nicht für den europäischen Markt abgestimmt, was man AA natürlich auch vorwerfen kann. Aber ich mache mir da bei weitem nicht die Gedanken wie dies andere tun. Wenn man ein englisches Auto kauft wundert man sich auch nicht das das Steuer rechts ist. Klar das AA die Potis hier auf ihren Hauptmarkt abstimmt.

@Zum Thema Poti bei AA wurde mir gesagt, dass die verbauten Potis sehr wohl von hoher Qualität sein. Sie sind allerdings eher für den französischen Markt abgestimmt.

@ch finde es nicht gut das hier von einigen der Poti als minderwertig bezeichnet wird. Er ist halt leider nicht für den europäischen Markt abgestimmt.

Sorry, selten so einen Stuss gelesen.

Windsinger

Vosster schrieb:

Um nochmal das mit dem sogenannten "Potiproblem" bei AA anzusprechen: Ich telefonierte gerade einmal mit dem Nubert Kundenservice wegen eines ATM-Moduls für meine MAP-407/Vento 809 Kette. Der sehr freundliche Mitarbeiter konnte mir als AA-Fachmann ebenfalls auf diesem Bereich weiterhelfen. Zum Thema Poti bei AA wurde mir gesagt, dass die verbauten Potis sehr wohl von hoher Qualität sein. Sie sind allerdings eher für den französischen Markt abgestimmt. Französische Boxen sprechen anscheinend im allgemeinen später an als zum Beispiel meine deutschen Ventos, weshalb sich das Problem des "wackeligen Potis" im Bereich von 0 bis 1 ergibt. Wenn man dies bei Advance Acoustic bemägelt wird einem ein Chinchkabel empfohlen, welches das Signal um den von AA empfohlenen Wert von 12db absenkt und das Problem ist gelöst. Ich Löse das Problem mit einem Nubert ATM-Modul, das über eine Jumperkonfiguration das Signal ebenfalls sauber um 10db reduziert. Ich finde es nicht gut das hier von einigen der Poti als minderwertig bezeichnet wird. Er ist halt leider nicht für den europäischen Markt abgestimmt, was man AA natürlich auch vorwerfen kann. Aber ich mache mir da bei weitem nicht die Gedanken wie dies andere tun. Wenn man ein englisches Auto kauft wundert man sich auch nicht das das Steuer rechts ist. Klar das AA die Potis hier auf ihren Hauptmarkt abstimmt.

Sorry, das ist kompletter Unsinn. Das bemängelte Poti ist ein linearer Typ wo ein logarithmischer Typ sinnvoll wäre. Es ist eine andere Regelcharakteristik. Eben ungeeignet. Ein konstruktiver Mangel.

Französische Boxen sind vom Wirkungsgrad mehr oder weniger genauso wie deutsche, englische oder chinesische. Und darum geht es. Es gibt keine länderspezifische Abstimmung bei Potis, es gibt nur geeignete oder ungeeignete Potis.
Egal, was der freundliche Märchenonkel bei Nubert sagt.

Allerdings fällt mir in deinem Text auf, dass du zusätzlich behauptest, das Poti sei nicht für den europäischen Markt abgestimmt. Heisst das im Umkehrschluss, dass die AA Geräte ausschließlich für den chinesischen Markt konzipiert werden? Wundern würde mich ja gar nix mehr....

Und der Vergleich mit dem englischen Auto stimmt auch nicht, weil die Servolenkung gleich arbeitet, egal, ob das Lenkrad links oder rechts sitzt.

Also geniess dein Aspirin, bzw ATM und glaub' nicht alles, was man dir bei verschiedenen Herstellern erzählt.

Gruß, l

Wie funktioniert der Poti denn mit AA-Speakern? Gibt es dort das Potiproblem?

Vosster schrieb:

Wie funktioniert der Poti denn mit AA-Speakern? Gibt es dort das Potiproblem?

Ja gibt es genauso.
Die LS von AA haben mindestens denselben Wirkungsgrad wie deine Vento.
Das lässt sich schnell auf den jeweiligen websites vergleichen.

Aber zugegeben, auf die von dir eingebrachte Variante ist bisher noch niemand gekommen

Vosster schrieb:

Um nochmal das mit dem sogenannten "Potiproblem" bei AA anzusprechen: Ich telefonierte gerade einmal mit dem Nubert Kundenservice wegen eines ATM-Moduls für meine MAP-407/Vento 809 Kette. Der sehr freundliche Mitarbeiter konnte mir als AA-Fachmann ebenfalls auf diesem Bereich weiterhelfen. Zum Thema Poti bei AA wurde mir gesagt, dass die verbauten Potis sehr wohl von hoher Qualität sein. Sie sind allerdings eher für den französischen Markt abgestimmt. Französische Boxen sprechen anscheinend im allgemeinen später an als zum Beispiel meine deutschen Ventos, weshalb sich das Problem des "wackeligen Potis" im Bereich von 0 bis 1 ergibt. Wenn man dies bei Advance Acoustic bemägelt wird einem ein Chinchkabel empfohlen, welches das Signal um den von AA empfohlenen Wert von 12db absenkt und das Problem ist gelöst... ...Er ist halt leider nicht für den europäischen Markt abgestimmt, was man AA natürlich auch vorwerfen kann. Aber ich mache mir da bei weitem nicht die Gedanken wie dies andere tun. Wenn man ein englisches Auto kauft wundert man sich auch nicht das das Steuer rechts ist. Klar das AA die Potis hier auf ihren Hauptmarkt abstimmt.

Absoluter Wahnsinn! Mich traf eben wirklich fast der Schlag! Endlich DIE Erklärung für die jahrelangen und völlig unnötigen Streitereien. Hast Du wirklich bei Nubert angerufen, oder bei "Verstehen sie Spass?"? Ich hatte Nubert bisher eigentlich für eine seriöse Firma gehalten. Seis drum...

Ich finde es nicht gut...

Dann werde ich selbstverständlich sofort aufhören andere User zu "aufzuklären". Französische Autos sind eben einfach nicht für deutsche Strassen gemacht. Jeder hat selbst Schuld, wenn er deswegen in die falsche Richtung fährt...

You made my day!