Bilder vom offenen Herzen !<< Foto Thread

Nur mal so zum Vergleich, so sieht ein typischer deutscher Receiver von innen aus:

Es ist vielleicht etwas "verbohrt", aber schon die Anatomie eines (egal welchen) Receivers beißt sich stellenweise mit meiner Definition von High-End.

Einen Vollverstärker würde ich da gerade noch durchgehen lassen....

PS ich finde den deutschen Receiver natürlich auch ziemlich mies. Er spielt...er tut´s, er ist erschwinglich. Und das waren wohl auch die Entwicklungsziele.

Aha, einer der ganz alten strengen Schule, jede Funktionseinheit möglichst im eigenen Gehäuse mit separater Stromversorgung

spy-op schrieb:

Das mag ich ja kaum glauben, aber....ich glaub´s dir mal. China eben...?! Nein nicht Gans diese Dinger werden in Thailand gebaut. gib es in 400-600-800-1000 Watt RMS für 180-220-250-300€ 8)

link

Es gibt leider keinen Link, die haben nicht mal eine Seite

Bei deiner Endstufe ist übrigens eine Sicherung durch Wann hast du die denn gekauft? Die so aus, als ob sie schon 10 Jahre unterm Schrank liegt.

Der Trafo stammt von Januar 2005, also nicht so alt

Die Sicherung ist auch nicht durch, sieht nach Lichtreflexionen aus.

Hi,

spy-op schrieb:

Es gibt leider keinen Link, die haben nicht mal eine Seite :(

Eine echte high-end Schmiede eben.





Viele Grüße,

Pyreen

andisharp schrieb:

Der Trafo stammt von Januar 2005, also nicht so alt

1995

Die Sicherung ist auch nicht durch, sieht nach Lichtreflexionen aus. :D

Die ist nicht nur durch, sondern auch durchgebrochen.

die ist etwa 2 Jahre alt und weil mich die Lüfter generft haben habe ich Boden und Deckel abgeschraubt und die Lüfter abgeklemmt.

Hier mal ein Selbstbausatz aus den goldenen 60ern:


2x20 fette Watt, aber sehr hübsch anzusehen

Wie heisst den nun der Händler oder hast du sie aus deinem Thailand Urlaub im Handgepäck mitgebracht?

Hallo alle,

(Endstufe)

Grundvoraussetzung für Strom, großer Trafo!
" für Leistung, große Kühlkörper!
Ordentliche Kondensatoren zur Siebung und für die Impulsbelastbarkeit.

Eine sauber aufgebaute Platine, mit den entsprechenden Stufen zur Strom und Spannungsverstärkung (darf natürlich auch schick aussehen!).
Mann sollte vielleicht mal den Frequenzgang des Lüfters messen, vieeicht ist der High End!

Gruß Uwe

Wie der Händler heißt weis ich nicht ,aber glücklicher weise lebe ich seit 3 Jahren in Thailand

Aha, einer der ganz alten strengen Schule, jede Funktionseinheit möglichst im eigenen Gehäuse mit separater Stromversorgung

"einer"....Jetzt sprichst von mir!? Ich beziehe mich lediglich auf die "klassische" Definition des Begriffs "High End", den ich nie erfunden habe, den ich aber weitgehend als passend empfinde. Und da sollte sowieso jede Komponente aus ihrer eigenen Versorgungsquelle nuckeln dürfen.

Platz, Kosten und Aufwand spielen da überhaupt keine Rolle.

Bilder von verschiedenen HighEnd-Definitionen

Hab nochwas:




Ein Grundig GDP-6150 DVD Player im schnöden Plasegehäuse. Und nein, ich spinne jetzt nicht endgültig! Das LW ist unhörbar, der Klang völlig neutral, kein Rauschen, keine sonstigen Störgeräusche, DTS und DD Wandler mit VOLLWERTIGER Lautstärkeregelung, Chipsatz identisch mit TAG McLaren DVD 32 etc. .

Alleine das Schaltnetzteil dürfte in etwa den Wert eines aktuellen Aldi-Players haben

Trifft mal wieder voll meine Definition von "HighEnd"

Gruß, Kevin

So, auch mal wieder ein "offenes" Herz von mir:

Threshold SL10, leider mit einem Defekt, aber durch den diskreten Aufbau ein "Servicetraum"

Phono-Verstärker:




Das Netzteil ist in einem extra Kasten und wird über ein XLR-Kabel verbunden.

Hallo Martin, wo hast du den denn aufgetan? Schönes Teilchen

Schöner Aufbau.....da geht mir das Herz auf

Hallo alle,
ich finde das eher unschön, das sieht aus als solle es vor allen Dingen ordentlich aussehen!
So sehen bei meinen Nachbarn auch die Ecken aus, wo die Mülltonnen stehen!
Ich finde Ästhetik gibt es auch in der Funktion. Die Besteckschubladen sehen langweilig aus.
Vielleicht nur meine Meinung!
Gruß Uwe

Riemuwde schrieb:

Hallo alle, ... Vielleicht nur meine Meinung! Gruß Uwe

Goil ! Vielleicht meine Meinung ... vielleicht auch nicht?

PS.
richtige Männer stehen zu ihrer Meinung ...

Ich finde Ästhetik gibt es auch in der Funktion.

Und wie drückt sich deiner Meinung nach die "Ästhetik in der Funktion" aus?

Funktionieren wird sowohl diese Vorstufe, als auch der Receiver vom Udo


Ist der nun ästhetischer, weil... ?

Hallo Martin,

Uwe @Riemuwde hat´s halt mit polarisierenden Themen & Kommentaren... m.E. bisher aber wohl eher "erfolglos"

Daher wohl sein bemerkenswertes Statement zum Aufbau Deines Treshold, der übrigens auch nach meiner Meinung ein richtiges Schmuckstück ist

Wer bei derart konsequentem Aufbau z.B. der Phonoplatine schreibt "...sieht aus als solle es vor allen Dingen ordentlich aussehen..." der kann einfach keine Ahnung haben, vielleicht sollte Man(n) Ihm aber seine Vielleicht-Meinung lassen

Grüße vom flachen Niederrhein
Dualese

Bei ihm muss es wahrscheinlich Scheisse aussehen, dann kann keiner sagen, dass bei der Entwicklung Optik vor Klang geht ... man(n) was für ein Schwachsinn

Hier mal das Innenleben einer kürzlich erstandenen Hitachi HMA 7500 MK I MosFet-Endstufe aus den End-Siebzigern.

Der auf Grund der mäßigen Gerätetiefe recht kleine Gehäusedeckel ist mit insgesamt 12 Schrauben befestigt
Also wenn DAS nicht High-End ist




Einen Doppel-Mono-Aufbau habe ich auch schon konsequenter gesehen.






Die vier "Chinaböller" bieten eine Ladekapazität von je 12.000 pF.



Die Leistung liegt bei etwa 120 W an 4 Ohm.
Die verbnauten Polklemmen sind lediglich als billig zu bezeichnen, aber für die meisten Japan-Geräte dieser Bauzeit wohl Standard.
Insgesamt aber eine recht gut aufgebaute passable Endstufe.

Frage: Ich habe kein Manual. Auf der Rückseite gibt es einen Schalter mit der Auswahl "Condenser Coupling" und "Direct Coupling". Kenne ich bisher nicht...
Kann mir jemand sagen wozu der dient?

DC-Coupling ist ein netter Marketinggag, damit das Ding bis angeblich 1 Hz verstärkt, braucht keiner, also ausgeschaltet lassen. Hatten damals auch andere Hersteller (Marantz), also musste man wohl mitziehen.

Danke
Hab mir auch schon gedacht, dass das irgend ein unnötiger Schnickschnack ist.

Die vier "Chinaböller" bieten eine Ladekapazität von je 12.000 pF.

Es fällt mir schwer, das zu glauben.

Warum, wenn es so drauf steht?
Hitachi hat in den 70ern ein paar ganz ordentliche Mittelklasseendstufen gebaut.

@andisharp ich glaube du meinst 12000µf

Sicher meinte ich das, ich Trottel

Hier mal eine Accuphase P-300 mit zwei mal 40.000µF Siebkapazität. Das Ding ist auch innen verkleidet, wie ein Mecedesmotor heutiger Zeit

Schade das man unter dem Gehäuse nur Gehäuse sieht

Dass diese Apatchen so elendig teuer sind.....grrrr

....übrigens fällt mir da bei Deinem Vergleich mit einem Mercedes Motor ....die Werbung von MTU (Bootsmotore aus dem Yachtbau von Mercedes ein)....nur ein Foto vom Motörchen und in Riesenlettern : YOU GET WHAT YOU PAY FOR

HinzKunz schrieb:

Hallo Anton, Ungaro schrieb: HinzKunz schrieb: Werbung eben. Ok, das dachte ich mich schon... Und ich dachte es wäre wegen der Frequenzgang! :. die 100kHz sollten für die meisten Verstärker keine allzu große Herausforderung sein. Von daher kann es sein, dass das vom Marketing her in der Hinsicht ausgeschlachtet wurde, aber ein echtes technisches Argument ist das mE nicht. Gruß Martin

Hallo auch!

Na ja, also so selbstverständlich sind 100kHz unter den Verstärkern aber auch wieder nicht, meine ich einmal. Zumindest ab der sogenannten "Spitzenklasse" sind die 100kHz eher als "normal" zu bezeichen - aber darunter nicht unbedingt unter den verschiedenen Herstellern.
Aber egal - man darf nicht vergessen, dass die Sony's doch schon etliche Jahre auf dem Buckel haben und seinerzeit 100kHz schon etwas war.
Und 300kHz sind schon eher mehr etwas außergewöhnliches für eine Endstufe, meine ich!
Man sieht sich!
ND

Hallo,

Und 300kHz sind schon eher mehr etwas außergewöhnliches für eine Endstufe, meine ich

Ich würde sagen, dass es mit der Messmethode zu tun hat, ob es aussergewöhnlich, normal, oder gar "schwach" ist.

Der sog. - 3dB Frequenzgang einer Endstufe wird bei einer Spannung von 2,83V und 8 ohm Last gemessen (also bei 1 Watt).
Da schaffen schon viele Verstärker 100 KHz....Auch viele, die schon 25 Jahre alt sind.

Den hier (untere-Mittelklasse-Kiste) habe ich gestern mal vermessen...müsste 20 Jahre alt sein

http://img266.imageshack.us/my.php?image=sansuiur8.jpg

Die Leistungsbandbreite (z.B. 20 bis 40000 Hz) gibt hingegen an, innerhalb welchem Frequenzbereich noch die halbe Nennleistung (bei 1KHz gemessen) geliefert werden kann.
Und da sind 100 KHz schon relativ viel.

Einige Hersteller "türken" den Wert mittlerweile, indem sie bei einem 200 Watt Verstärker angeben:

Leistungsbandbreite: 150 KHz bei 30 Watt.

DAs ist zwar völlig praxisgerecht, aber eben "ungerecht".

Hallo alle,
ich habe da einen Bekannten ,der ist Techniker, hat aber eine Stelle als Dipling Fh in der Entwicklungsabteilung (quasi h.c.).
Der kommt nun öfters mit den Herren zusammen, die der Firma in der wir beide Arbeiten, Elektronikbauteile verkaufen.
Dieser Mensch hatte sich ein Paar ganz hervorragend klingende Lautsprecher gebaut.
Zwecks Aktivierung hat er seine Kontakte genutzt, und sich ein Tütchen Endtransistoren zukommen lassen.
Er meinte nur sonor zu mir 20 A Dauerspitzenstrom und eine obere Grenzfrequenz von 4 MHz, er meinte das wäre Wichtig für
eine schnelle Gegenkoplung (die 4 Mhz beeindruckten mich dann
schon, als halbgewaschenen Technikfreak).
Das war jetzt ein Beitrag zum Thema, das Leben ist ungerecht!
Ich denke mal das die Leistungsbandbreite, eine Aussage darüber zulässt, wie sauber ein Verstärker arbeitet.
Wenn natürlich Höchtöner aufspielen, die nicht wirklich in der Lage sind, eine Snare oder ein Becken sauber darzustellen, obwohl sie sauber aufgenommen sind (was leider auch heute noch keine Selbstverständlichkeit ist!), braucht man sich, darum wohl keine Gedanken zu machen.

Gruß Uwe

(* Ich finde polarisieren schön! Ich finde es auch schön wenn man an der Lage eines Bauteils schon sieht, wo es ungefähr hingehört.*)

Ich denke mal das die Leistungsbandbreite, eine Aussage darüber zulässt, wie sauber ein Verstärker arbeitet.

Nö

Auf ner CD ist nix über 20kHz drauf...

Hallo,

ich habe da einen Bekannten ,der ist Techniker

wenn Texte schon so anfangen, lese ich meitens garnicht erst weiter

Hallo HinzKunz,

Ich denke mal das die Leistungsbandbreite, eine Aussage darüber zulässt, wie sauber ein Verstärker arbeitet. Nö Auf ner CD ist nix über 20kHz drauf...

da hast du wohl mehr als Recht!

Ich meinte das auch eher in dem Sinne, das Signalverläufe die nicht dem Eingangssignal entsprechen, durch eine schnellere Gegenkopplung, besser ausgeregelt werden können.
Im übrigen lag es mir fern, einen Highender, mies zu machen!

Gruß Uwe

-scope- schrieb:

Hallo, ich habe da einen Bekannten ,der ist Techniker wenn Texte schon so anfangen, lese ich meitens garnicht erst weiter :prost

Na, na, wer wird denn gleich. Wir sind doch hier im Bilderbuch

Hallo Uwe,
sowohl Hinz Kunz als auch -scope- wissen, daß Du genau richtig liegst.

& beide verkehren auch auf dieser Site: http://amplifier.cd/

@-scope-:

DANKE auch - das gefällt mir hier so mir Forum. Das es für mich immer wieder etwas neues zum Dazulernen gibt, was ich vorher nicht wusste und so nette User, die es einem auch erklären!
Man sieht sich!
ND

Hallo UKw,
danke für den Link!

Gruß Uwe

ukw schrieb:

Hallo Uwe, sowohl Hinz Kunz als auch -scope- wissen, daß Du genau richtig liegst. & beide verkehren auch auf dieser Site: http://amplifier.cd/ ;)

Tja also wenn ich den Link bisher weitergegeben hatte hieß das bisher wenig

Aber trotzdem ich kanns nur wieder beteuern.
Seeeeeeeehr empfehlenswert

sansui_g_4me schrieb:

Tja also wenn ich den Link bisher weitergegeben hatte hieß das bisher wenig

Aaaaaaaarrrmer Aaari


... von wem hast Du den Tip zu der Site bekommen?

Moin Uwe

da steht ein hintendran

Na, dann will ich es auch nicht versäumen, mal ein paar Bildchen meiner Accuphase P-102 Endstufe hochzuladen... auch wenn diese nicht mehr so ganz jung ist ;-)

http://img75.imageshack.us/img75/1390/dsc08826xf8.jpg

http://img242.imageshack.us/img242/7839/dsc08824xx4.jpg

Wie baut man eigentlich Bilder direkt ein ohne Link?

so

Gehe einfach auf Quote und gucke dir an, wie ich das Bild eingebettet habe.