Für LINN-Freunde

Doch, VOIP ist seit der Softwarerelease 1.6 in 2014 implementiert, aktuell ist die Version 2.0. Der Nagra kann VOIP per Kabel (RJ45) GSM und WIFi.
Sonicman

Dann drücke ich das was ich meine mal anders aus -
Du wirst keinen Ton hören, wenn Du an Exakt etwas anderes als Exakt anschliesst

sonicman (Beitrag #2453) schrieb:

Doch, VOIP ist seit der Softwarerelease 1.6 in 2014 implementiert, aktuell ist die Version 2.0. Der Nagra kann VOIP per Kabel (RJ45) GSM und WIFi. Sonicman

VoIP ist Voice over IP, in der Regel sprechen wir hier von dem SIP Protokoll, das ist zum telefonieren gedacht und hat mit Audio over IP (AES67, Ravenna, Dante etc.) nichts zu tun.

Wer mehr zu Exakt wissen möchte, hier ist mal ein Link zu einem Q&A Event mit den Entwicklern von Exakt

http://forums.linn.c...pid=334704#pid334704

Extremstubenhocker (Beitrag #2454) schrieb:

Dann drücke ich das was ich meine mal anders aus - Du wirst keinen Ton hören, wenn Du an Exakt etwas anderes als Exakt anschliesst

Das wiederspricht mal grundsätzlich der Aussage von "haltelinie".

Nicht unbedingt. So wie ich das verstanden habe, hat Linn vorhandene Technologie genutzt und daraus EXAKT entwickelt. Meine Interpretation der Aussagen ist, daß die Audioübertragung keine Linn Entwicklung ist, sondern die Frequenzweiche und Laufzeitkorrektur (genannt Exakt), die sich quasi hinter der Audiosignalübetragung befindet. Der EXAKT Link ist ja "nur" die Übertragung des Audiosignals. Die EXAKT Geschichte passiert ja in der EXAKT Box.

In der ExaktBox aber auch nur, wenn ich nur einen Exakt enableten DSM habe. Wenn ich hingegen einen Exakt DSM habe findet das alles in den Lautsprechern statt. Und die gibt es nur von Linn und wenige anderen Herstellern, wie B&W, JBL, KEF, Kudos und PCM,.

Und nach meinem Verständnis verhält es sich mit der ExaktBox genauso wie bisher mit den Linn Active Cards in den Verstärkern oder einer TuneBox. Die passen nur zu bestimmen Boxen anderer Herstellern, für diese sie angepasst wurden, z.B. die B&W 802D. Für Exakt gilt dieses z.B. für die Kudo Titan, die B&W 802D und Nautilus. Hier gibt es eine Übersicht was Exakt kompatibel ist: https://www.linn.co.uk/technology/exakt

Thomas

StereJo (Beitrag #2441) schrieb:

ich interessiere mich für einen Akurate. Dennoch erschließt sich mir dessen Funktion nicht zur Gänze, auch wenn ich die Beschreibungen noch mal durchkaue.. Im Vergleich der beiden Modelle DS vs. DSM wird erklärt, dass man über den DSM weitere Geräte anschließen kann, dieses Feature bietet der DS nicht. Hat der DS ebenfalls einen integrierten DAC, der nur mangels weiterer Anschlüsse anderen Geräten nicht zur Verfügung steht oder muss er über den SPDIF Anschluss an einen externen DAC angeschlossen werden? Warum wird der SPDIF Digitalausgang (so die Erklärung) über eine Buchse ausgegeben, die eher nach einem BNC-Anschluss aussieht? Und wofür sind dann die analogen Ausgänge? Und: Was bedeutet "Exakt". Der Begriff taucht ohne für mich schlüssige Erklärung immer wieder auf. Ebenso, dass es Varianten wie DS/1, DS/2 DS Exakt geben soll.

Jo, ich versuch's mal mit ner einfachen Erklärung:

Generell: Der DSM beinhaltet einen Vorverstärker (beim Majik sogar einen Vollverstärker), während der DS ein reiner Streamer (mit eingebautem DA-Wandler ist.). DS (manchmal auch als DS/0 bezeichnet) ist die Urversion, DS/1 und DS/2 die Nachfolgegenerationen. Wobei der DSM später als der DS eingeführt wurde und daher meines Wissens nach der jeweilige DSM/1 der Generation des DS/2 entspricht.

Exakt-Modelle: hier gibt es - je nach Modell - idR zwei Varianten:
a.) die "Sparversion" ohne analoge Anschlüsse gibt nur ein digitales Signal aus, welches nur mit Linn Exakt-Systemen verwertbar ist. Diese Version hat meines Wissens nach euch keinen digitalen SP/DIF oder Toslink-Ausgang. Die benötigte Exaktbox ist dann im Wesentlichen eine digitale Aktivweiche mit Wandler, welche zur Aktivierung diverser LS verwendet wird.

b.) die "Vollversion" hat weiterhin analoge Ausgänge und eben zusätzlich die Exakt-Schnittstellen. Soweit ich weiß, steht aber bei der Vollversion nach wie vor ein digitaler Ausgang in SP/DIF und Toslink zur Verfügung.

Für Dein im B&W Thread formuliertes Anliegen würde ich Dir einen Akurate DS (/1) ohne Exakt-Anschlüsse empfehlen, oder eben einen Exakt, aber als Vollversion. "Space Optimization", also ein einfaches digitales EQ-System (dafür werd ich hier gleich wieder Haue kassieren ) zur Anpassung an die Aufstellung können alle genannten Modelle (sogar DS/0).

Wie EXAKT funktioniert ist doch unwichtig, was EXAKT kann ist wichtig .

Für das Verständnis mal folgende Erläuterung aus einem Infoblatt meines Händlers.
Das ist die sinngemäße Übersetzung der Beschreibung von der Linn-Homepage Link

Natürlicher Klang erfordert perfektes Timing Wenn Sie ein Linn System hören, fällt sofort auf, wie natürlich es klingt. Als ob Sie richtige Musiker hören würden, direkt vor Ihnen. Der natürlichste Klang, den es gibt, ist nur mit perfektem Timing möglich. Wenn Sie ein live gespieltes Instrument hören, kommt das, woraus jede einzelne Note besteht – inklusive aller Obertöne – gleichzeitig an Ihrem Ohr an. Klingt so simpel, aber Tatsache ist, dass kein Lautsprechersystem es je geschafft hat, diese Bestandteile präzise zu synchronisieren – bis jetzt. Alle Linn Systeme verfügen über die Exakt Technologie. Sie stellt sicher, dass sämtliche Bestandteile jeder einzelnen Note zeitlich korrekt wiedergegeben werden. Damit Sie den Klang in derselben Natürlichkeit genießen, wie er vom Künstler aufgenommen wurde. Warum ist die Phase so wichtig? Alle Lautsprecher mit mehr als einem Chassis haben dasselbe Problem. Die vom Hochtöner wiedergegebenen Frequenzen gelangen früher an Ihr Ohr als die von dem oder den anderen Chassis wiedergegebenen tieferen Frequenzen, was zu Phasenverschiebungen untereinander führt. Dieser Zeitfehler reicht aus, um den Klang der Instrumente zu verzerren, und erschwert es, die Musik in all ihrer Emotionalität zu erleben. Basierend auf unserem Know-how auf den Gebieten digitales Musikstreaming und Aktivlautsprecherdesign haben wir eine völlig neue Technologie entwickelt, die dieses Problem löst. Exakt gewährleistet phasenlineare Wiedergabe bei allen Frequenzen und stellt sicher, dass alle perfekt synchronisiert an Ihr Ohr gelangen.

Dafür brauche ich Exakt nicht, denn ich habe kenen Exaktlautsprecher und auch nichts, dass für Exaktboxaktivierung vorbereitet wurde,
vom Preis mal ganz abgesehen.

Natürlich wäre es interessant zu wissen, ob wir beim Exakt Link ein AES67 Signal haben oder nicht.

Hosky (Beitrag #2460) schrieb:

Jo, ich versuch's mal mit ner einfachen Erklärung:

Super und Danke

Also..

nach Abwägung meiner Anforderungen ist es ein Linn Akurate DSM geworden. Nun brauche ich noch ein iPad zur Bedienung. Welches Teil ist hierfür empfehlenswert? Tut's dazu ein iPad mini 2 WiFi? So etwas gäbe es bereits für übersichtliche 279.- Euronen oder muss es ein iPad 4 sein um flüssig über die Medienbibliothek scrollen zu können? Praktisch fände ich auch eine Art Docking-Station, in der ich das iPad des Nächtens zwecks Aufladung abstellen könnte. Das Einstopseln eines Ladekabels empfinde ich als relativ lästig..

Ich hatte lange ein Ipad 2 mit Lumin zur Steuerung meines Linns, das hat gut funktioniert.
Mit dem Air 2 gehts schon noch schneller, vor allem das erstmalige einlesen der Datenbank,
aber es geht auch mit alten Tablets.
Auch ist Apfel nicht zwingend, auch wenn die Lumin App unter IOS stabiler läuft als unter Andoid.

Kannst auch ein preiswertes Samsung Tablet nehmen, mache ich auch.

Meines ist von Medion, macht einen super Job

... Herzlichen Glückwunsch zum Akurate!

Hatte als erste "Fernbedienung" das iPad 2. Die Bedienung war damit OK, aber nicht ganz so flüssig.

Habe dann damals das iPad 4 gekauft und war mit der Bedienung sehr zufrieden. Aus Neugier habe ich mir im letzten Jahr das iPad Air bestellt, weil ich dachte, damit geht es vielleicht noch zackiger. Dies war nicht der Fall.

4er reicht also vollkommen.

avh0 (Beitrag #2465) schrieb:

... ... auch wenn die Lumin App unter IOS stabiler läuft als unter Andoid.

Eben ... und nicht nur die Lumin App ... laut meinem Händler, zu dem ich ein langjähriges Vertrauensverhältnis habe, funktioniert es mit den Apples etwas besser.

miro_1111 (Beitrag #2469) schrieb:

laut meinem Händler, zu dem ich ein langjähriges Vertrauensverhältnis habe, funktioniert es mit den Apples etwas besser.

Mein Händler (Lifelike) hat sich heute quasi identisch geäußert .

@ StereJo

Was mir gerade einfällt, weil es bei mir damals ähnlich war.

Als ich kurz davor war meinen Akurate zu bestellen stand die Ablösung zum Akurate DS II kurz bevor. Also habe ich wenige Wochen gewartet und meine Vorfreude gezügelt.

Es ist zu erwarten, dass es die neue Katalyst Architektur, die gerade im Klimax Einzug gehalten hat, auch in der Akurate Linie angeboten wird.

Ich würde den Händler zumindest fragen, ob da schon ein Termin bekannt ist.

Weiß wie das ist, wenn man sich auf ein neues Spielzeug freut, da setzt schon Mal das Hirn teilweise aus und man bedenkt nicht alle Eventualitäten

Bevor der Akurate Katalyst bekommt, wenn überhaupt, sind zuerst die Aktiv Karten für die Lautsprecher für die erste Jahreshälfte angekündigt, wie ich gehört habe.

Interessant wäre für mich, ob es auch einen "neuen" Numerik, also einen externen Wandler geben wird - auch wenn ich es für unwahrscheinlich halte. Damit könnte man natürlich gleich mehrere Quellen aufwerten...

Ich habe gestern einmal eine Linn Anlage komplett mit Klimax Exakt und Klimax 350 gehört... Ehrlich gesagt hatte ich mir ein wenig mehr versprochen. Zuerst war ich sehr begeistert, als ich danach jedoch eine Accuphase Kette an Focal Utopia/B&W 803 D3 gehört habe, hat sich die Begeisterung für die Linn-Anlage schnell wieder gelegt. Mir fehlte die Tiefenstaffelung des Raums und die Ortbarkeit die ich gerade von einer Linn-Anlage erwartet hätte sehr. Linn klingt hervorragend, keine Frage Kritik auf hohem Niveau, aber nicht das was ich erwartet hätte. Der Verkäufer meinte, man müsse sich erst reinhören... Klares nein. Muss man nicht.

trinity4711 (Beitrag #2474) schrieb:

Ich habe gestern einmal eine Linn Anlage komplett mit Klimax Exakt und Klimax 350 gehört... Ehrlich gesagt hatte ich mir ein wenig mehr versprochen. Zuerst war ich sehr begeistert, als ich danach jedoch eine Accuphase Kette an Focal Utopia/B&W 803 D3 gehört habe, hat sich die Begeisterung für die Linn-Anlage schnell wieder gelegt. Mir fehlte die Tiefenstaffelung des Raums und die Ortbarkeit die ich gerade von einer Linn-Anlage erwartet hätte sehr. Linn klingt hervorragend, keine Frage Kritik auf hohem Niveau, aber nicht das was ich erwartet hätte. Der Verkäufer meinte, man müsse sich erst reinhören... Klares nein. Muss man nicht.

Habe ich damals auch so empfunden und bin bei der B&W 802 DII gelandet, allerdings mit Linn Akurate DS II und Klimax Endstufen.

LS sind nun mal Geschmacksache ...

Raum und Tiefenstaffelung gehört meiner Meinung nach nicht zu den Schwerpunkten der Entwicklung bei LINN Lautsprechern. Eine Ausnahme im Ergebnis ist z.B. die Ninka. Da ist es aber mehr der Chassis-Anordnung geschuldet als dem Entwicklungsziel. LINN hat grundsätzlich andere Schwerpunkte...

JoDeKo (Beitrag #2476) schrieb:

Raum und Tiefenstaffelung gehört meiner Meinung nach nicht zu den Schwerpunkten der Entwicklung bei LINN Lautsprechern. Eine Ausnahme im Ergebnis ist z.B. die Ninka. Da ist es aber mehr der Chassis-Anordnung geschuldet als dem Entwicklungsziel. LINN hat grundsätzlich andere Schwerpunkte...

Aber genau das verstehe ich unter High End ...

Und genau hier kitzeln die Klimax Endstufen noch etwas mehr Räumlichkeit und Präzision/Exaktheit der Raumabildung aus den 802.

Wie bereits geschrieben ... alles Geschmacksache

Ne, das ist einfach Dein Verständnis davon, wann eine Anlage, ein Lautsprecher gut klingt. Mir beispielsweise sind exakte Tonhöhen, Dynamik und Schnelligkeit deutlich wichtiger...

JoDeKo (Beitrag #2476) schrieb:

Raum und Tiefenstaffelung gehört meiner Meinung nach nicht zu den Schwerpunkten der Entwicklung bei LINN Lautsprechern. Eine Ausnahme im Ergebnis ist z.B. die Ninka. ...

Sorry, aber wenn ein Hersteller diese beiden Themen bei der Entwicklung nicht berücksichtigt hat er im High-End-Segment nichts verloren. Neben "Echtheit" des Klangs sind die beiden Elemente die Wichtigsten

JoDeKo (Beitrag #2478) schrieb:

Ne, das ist einfach Dein Verständnis davon, wann eine Anlage, ein Lautsprecher gut klingt. Mir beispielsweise sind exakte Tonhöhen, Dynamik und Schnelligkeit deutlich wichtiger...

Eine 60k Anlage MUSS alles können! Da gibt es keinen Raum für Kompromisse mehr. letztlich können es ja andere Hersteller auch.

Die Linn Lautsprecher sind schon starke Geschmackssache.
Mein Fall sind sie nicht.

avh0 (Beitrag #2481) schrieb:

Die Linn Lautsprecher sind schon starke Geschmackssache. Mein Fall sind sie nicht.

Ja. absolut. Ich wundere mich nur, dass Linn so viele Fans hat. Von der angepriesenen Dynamik und Natürlichkeit war da nicht viel zu hören. Noch nicht einmal wirklich transparent wie eine T+A HV-Kette bspw.

@trinity4711

Ne, keine Anlage/kein Lautsprecher kann alles, B&W auch nicht.

Außerdem habe ich nicht geschrieben, dass LINN es nicht berücksichtigt, sondern dass es andere Schwerpunkte gibt.

Wer legt denn überhaupt die von Dir bezeichnete "Echtheit" fest? Welcher "Raum" ist denn genau auf dem Tonträger?

Wie oft liest man, dass der Lausprecher X eine noch tiefere und breitere Bühne abbildet, als Y. Wie breit und tief ist die Bühne denn tatsächlich?

Nur weil Deine Lautsprecher einen Raum erzeugen, muss er noch lange nicht auf der Aufnahme sein. Kann man alles künstlich erzeugen. Da gab es wunderbare DSP Geräte von Yamaha in den 80/90ern, die zauberten Dir alle Räume hin, die Du haben wolltest - Kirche, Jazz-Club etc.. Feines Spielzeug hat mit der Aufnahme aber wenig zu tun...

LINN Lautsprecher - ich höre selbst mit anderen Lautsprechern - sind hervorragende Lautsprecher. Nicht jeder kommt mit Ihnen zurecht, ist halt Geschmackssache...

JoDeKo (Beitrag #2483) schrieb:

... Ne, keine Anlage/kein Lautsprecher kann alles, B&W auch nicht. ...

Ich zitiere mich dann mal selbst:

Interessant wäre für mich, ob es auch einen "neuen" Numerik, also einen externen Wandler geben wird - auch wenn ich es für unwahrscheinlich halte. Damit könnte man natürlich gleich mehrere Quellen aufwerten...

JoDeKo (Beitrag #2483) schrieb:

Nicht jeder kommt mit Ihnen zurecht, ist halt Geschmackssache...

Was genau bedeutet das denn? Ich hab sie noch nie gehört, würde aber von einem Hersteller wie Linn absolute Neutralität und saubere Frequenzgänge auch bei höheren Pegeln erwarten ...

Die Linn Lautsprecher sind schon starke Geschmackssache. Mein Fall sind sie nicht.

Ich habe auch mal eine Linn-Anlage mit allen Top-Komponenten beim Händler gehört und muss sagen, dass mich persönlich der Klang, bei aller Qualität der Anlage, nicht angesprochen hat.

Anscheinend ergeht es nicht nur mir so.

Gruß

Jörg

Auch mir viel es damals schwer von der Matrix 802 auf die Linn Akurate umzusteigen. Zum einen hatte ich mich an den B&W Sound gewöhnt, zum anderen klang da gar nichts mehr räumlich. Na ja, ich hatte Bock auf Musikalität - die ich bei meinem alten System so vermisst habe.
Ich habe also auf die tolle, so geschätzte Räumlichkeit verzichtet.
Wenn ich jetzt alle paar Wochen die Gelegenheit habe, eine kleine Besetzung, bestehend aus einem Flügel, 2 Gitarren, einer Trommel, 2 - 3 Blasinstrumente und einem kleinem Chor zu hören, dabei die Augen schließe, dann "sehe" ich keine "festgenagelten" Instrumente.
Weder wie er will und kann, ich höre "Musikläufe", versuche etwas von der Emotionalität der Aufnahme zu erfahren, tauche in der Musik ein und habe Spaß.
Das gelingt mir mit Linn ganz gut. Ich gehe nicht mehr los andere Systeme kennenzulernen, vielleicht gibt es andere, bessere - doch ich bin angekommen.

@jororupp

Das ist nun aber wirklich keine überraschende Erkenntnis. Das geht doch vielen bei anderen Herstellern auch so.

Ich zum Beispiel habe nach Jahren von LINN zu verschiedenen Herstellern gewechselt, sehr teure Komponenten und da war auch alles ganz toll, insbesondere die Tannoy Kensington. Dann habe ich einem Freund bei der Auswahl von Komponenten geholfen, u,a, haben wir eine kleine LINN Anlage gehört, Majik I, Majik 140 etc.. Ich bin dann nach Hause, habe meine relativ neue Anlage sofort verkauft und wieder LINN Komponenten gekauft.

LINN hat mich sofort wieder gepackt, nimmt einen mit in die Musik, plakativ gerne mal als PRaT bezeichnet, herausragend. Geht mir so, muss aber nicht jedem so gehen.

JoDeKo (Beitrag #2489) schrieb:

... Ich zum Beispiel habe nach Jahren von LINN zu verschiedenen Herstellern gewechselt, sehr teure Komponenten und da war auch alles ganz toll, insbesondere die Tannoy Kensington. Dann habe ich einem Freund bei der Auswahl von Komponenten geholfen, u,a, haben wir eine kleine LINN Anlage gehört, Majik I, Majik 140 etc.. Ich bin dann nach Hause, habe meine relativ neue Anlage sofort verkauft und wieder LINN Komponenten gekauft. LINN hat mich sofort wieder gepackt, nimmt einen mit in die Musik, plakativ gerne mal als PRaT bezeichnet, herausragend. Geht mir so, muss aber nicht jedem so gehen.

Interessant zu lesen, dass sich deine Hörgewohnheiten offensichtlich (kurzzeitig) geändert hatten ... bei mir ist die Vorstellung über den "idealen" Klang seit vielen Jahrzehnten konstant ...

Ne, hat sich nicht geändert.

Ich wollte nach Jahren mit LINN einfach mal was Neues ausprobieren. Das war auch wirklich gut, aber irgendwie - das hat das Experiment ja gezeigt - komme ich vom LINN Klang nicht los.

LINN hat mich sofort wieder gepackt, nimmt einen mit in die Musik, plakativ gerne mal als PRaT bezeichnet, herausragend.

Das PRaT-Feeling habe ich sofort, wenn ich meinen LP 12 anwerfe, das funktioniert prima, auch wenn der mein einziges Linn-Gerät ist.

Gruß

Jörg

Yep. der war auch nie weg.

Selbst unter PRaT versteht wahrscheinlich jeder was anderes.

Mich persönlich haben die Linn Lautsprecher auch nie wirklich überzeugt. Ja, eine vollaktive Komri oder 350 ist schon fein, aber der Preis ist absurd. Die Elektronik von Linn finde ich sehr gut, bei Lautsprechern habe ich aber mein persönliches Ideal woanders gefunden. Was die Endstufen bin ich auch in Versuchung fremdzugehen, habe aber noch nix passendes gefunden.

Ja, so ist es auch aktuell bei mir.

LP12 - Klimax Kontrol/2 - Croft Series 7 Monos - Harbeth SHL5

haltelinie (Beitrag #2495) schrieb:

Mich persönlich haben die Linn Lautsprecher auch nie wirklich überzeugt. Ja, eine vollaktive Komri oder 350 ist schon fein, aber der Preis ist absurd. Die Elektronik von Linn finde ich sehr gut, bei Lautsprechern habe ich aber mein persönliches Ideal woanders gefunden. Was die Endstufen bin ich auch in Versuchung fremdzugehen, habe aber noch nix passendes gefunden.

Ich weiß auch nicht was sich Linn im Hinblick auf seinen klanglichen USP denkt. Der Klang ist weder musikalisch, noch transparent noch sonst irgendwie räumlich gestaffelt. Ein Lautsprecher muss in der Lage sein, die räumliche Tiefe aufzuzeigen die in der Aufnahme vorhanden ist. Ich spreche hierbei nicht von Rock/Pop sondern anspruchsvollen Jazz/Klassik Aufnahmen. Linn war nicht in der Lage mir bei Arne Domnerus zu vermitteln, dass das Saxophon und die Orgel in einer gotischen KAthedrale gespielt wurde. Auch wurde mir bei Chopin oder Mozart die Royal Albert Hall nicht aufgezeigt. Alles war einfach ein wenig lieblos, lustlos, unmusikalisch. Wahrscheinlich bin ich hier bei letzterer sehrt kritisch, da ich mehrmals Aufführungen in London besucht habe... Aber auch hier gibt es Anlagen die das besser machen.

Dann empfindest Du das halt so und andere anders.

JoDeKo (Beitrag #2498) schrieb:

Dann empfindest Du das halt so und andere anders.

Wenn man selbst viele klassische Konzerte live gehört hat, die Eigenarten der Konzerthallen kennt und diese dann zu Hause hört, weiß man wie es klingen muss. Da gibt es dann wenig "andere empfinden das anders". Dann gibt es einfach gut oder schlecht.

O.k., mit Leuten, die einen Absolutheitsanspruch für ihre eigene Meinung haben, machen Diskussionen keinen Sinn.

trinity4711 (Beitrag #2497) schrieb:

Ich spreche hierbei nicht von Rock/Pop sondern anspruchsvollen Jazz/Klassik Aufnahmen. ....

Och ... gibt auch sehr gut klingende Pop Aufnahmen ...

Für diejenigen, die es nicht kennen sollten:

http://www.hdtracks.de/illegal-love

Die 802 hat den Musikern und ihren Instrumenten genau die richtigen Positionen zugeordnet ... so muss es in meinen Ohren klingen

Zur Hilfestellung ein Video, wie die Aufnahme entstand:

https://www.youtube.com/watch?v=oZNUEzKfYzs

Love Town ... mein absolutes Lieblingsstück auf dem Album!