Für LINN-Freunde

Hallo
Bisher hab ich im Wohnzimmer Musik auch über einen mehrkanaligen AV Receiver gehört. Da für Kinofilme nun ein anderer Raum eingerichtet ist, würde ich gern eine Stereolösung im Wohnzimmer installieren. Das reicht dann für den "normalen" TV Konsum aus und der Raum wird von den rückwärtigen Lautprechern befreit.
Nun schein es so zu sein, dass Linn alle Stereogeräte (den neuen Majik, den Selekt) ohne Subwoofer Ausgänge ausstattet. Da ich meinen aktiven Sub weiter betreiben möchte, mag nur folgende Idee, dies realisierbar zu machen:
Ich bin über folgende Erweiterung für den Select gestolpert :SELEKT DSM CARTRIDGE - 1.1 ( Combined power amp / subwoofer line)
https://docs.linn.co...DMI_SWITCHING_MODULE
Kann diese Erweiterungskarte allein in einem Select DSM Verstärker (Stereoausbau) verbaut werden, so dass ich ein 3.1 System habe? Angeboten wird das Gerät immer nur als Version mit 2 Endstufen oder voll ausgebaut als 5.1.
Ein 3.1. System hätte den Vorteil der besseren Sprachverständigkeit bei Filmen, wenn denn das 3.1. System in der Lage ist entsprechende Tonformate zu dekodieren (z.B. Dolby)

Hallo Ed,

schau mal in folgende Übersicht

https://docs.linn.co.uk/wiki/index.php/Surround_Sound

Ohne eine Exakt Box (bzw. Exakt Lautsprecher) wird das wohl nichts. Möchtest du wirklich so viel Geld investieren ?

Viele Grüße, Jogi

... und noch ein wichtiger Hinweis:

Mehrkanalton vom TV wird nicht in PCM, sondern in Bitstream übertragen. Für die Dekodierung von Bitstream benötigt man auf alle Fälle das Linn Surround Modul.

Da bleibt dann wohl nur ein anderer Hersteller (NAD M33) z.B.. Allerdings dann 2.1.

Gibt es einen (bekannten) Grund, warum Linn 2.1. nicht anbietet?

Linn bietet das nur in Verbindung mit Exakt an, da geht das ganz einfach mit der ExaktBox Sub.

Die Kombination von analogen Lautsprechern (Ausgängen) + ExaktBox Sub ist nicht möglich.

Wenn ich meine Aktivboxen von Genelec an einen Linn Vorverstärker anschließen möchte, sowie Fernseher und Satreceiver sowie zwei Konsolen, welcher Linn kommt dann für mich in Frage?

LG Oliver

Wenn die Genelecs digital ansteuerbar sind und eine Lautstärkeregelung haben geht ein Akurate System Hub.
Wenn nicht musst Du auf einen klassischen DSM gehen.

Genelecs digital ansteuerbar

Welche Verbindung soll das sein ?

Da Genelecs nichts für mich sind, weiß ich nicht, ob diese Spdif oder AES Eingänge haben.
Wenn nur Analogeingänge vorhanden hat man die Qual der Wahl aus dem Linn DS/DSM Portfolio.

Es sind die Genelec 8330 mit GLM Kitt.
Allerdings blicke ich bei Linn mit den ganzen Unterschiedlichen
Modellen gar nicht mehr durch! Ich wollte jetzt auch nicht
Wochenlang alle Modelle studieren.
Da ich mit den Genelecs in Verbindung mit dem GLM Kitt
super zufrieden bin, wollte ich hier einfach einen Vorverstärker
von Linn dazu ausprobieren.

LG Oliver

Alle DS Modelle = Nur Streamer
Alle DSM Modelle sind Streamer mit Vorverstärker.


MAjik>Akurate>Klimax Aufsteigend nach Qualität

Der Selekt ist hier eher die Ausnahme, da er auch mit einer Endstufe ausgestattet werden kann und alles optional zubuchbar ist.

Ist eigentlich ganz einfach und da muss man wahrlich nicht studieren.

Nicht ganz.

Der Majik DSM ist nicht nur Vorverstärker + Streamer, sondern hat auch die eine Endstufe drin. Wahrscheinlich hieß deswegen auch die 1. Version DSi. Man hat sich dann wohl wegen der Einheitlichkeit für DSM entschieden, ist allerdings nicht ganz konsequent...

Oh sorry mein Fehler.

Danke für eure Tips👍

LG Oliver

Heule (Beitrag #5837) schrieb:

Danke für eure Tips👍 LG Oliver

Hallo Oliver,

es gibt auch eine "Low Budget" Surround Lösung für Linn DSM's, die nicht gleich die Kosten eines Neuwagens nach sich zieht:

Die SlimLine AVR Serie von Marantz (NR15xx, NR16xx, NR17xx) kostet neu ab ca 500 Euro (gebraucht deutlich weniger), ähnelt in den äußeren Abmessungen dem Linn Majik DSM und hat - WICHTIG - PreOut Ausgänge für die Fronlautsprecher.

STEREO höre ich mit weiterhin ausschließlich über meinen LINN Majik DSM,
SURROUND (bei mir allerdings nur 4.0, aber beliebige Modi bis 7.2 je nach Marantz NR Modell sind möglich) werden die Front LS weiter über den Amp des Linn Majik DSM angesteuert, die restlichen LS über die Verstärker des Marantz, Bedienung läuft dann ausschließlich über den Marantz.

Grüße
Jens

hallo
@ jma
wie handelst du dann das Problem mit den Laufzeiten (Entfernungen)?
Bei mir konnte das bis jetzt nur ein großer Yamaha (3080) zur Zufriedenheit lösen da dieser die Laufzeiten (Entfernungen) richtig handeln und einmessen konnte. Beim Denon, der momentan als Ersatz dient bis der NAD T778 kommt, kann man nach der einmessung max. 4m zwischen Center und Fronts einstellen und das ist viel zu wenig.
Wenn du da z.b die Hans Zimmer Blu Ray hörst kann man genau raushören dass der Center schneller am Ohr ist als die Fronts und es so zu einem "schlagen" wie zb in nem grossen Stadiom kommt.

ach ja noch zur info mein Linn System ist Exakted evtl. ist bei passiver konfig das problrm nicht so gravierend

gruß Tom

Du stellst nach der Einmessung noch manuell eine Entfernung ein? Das hört sich für mich komisch an, das sollte doch eigentlich bei der Einmessung automatisch bestimmt werden.
Vielleicht reicht aber die maximale Verzögerung des Centers tatsächlich nicht aus, um die Latenz des Linn auszugleichen.

@AKF
YPAO kam damit klar dass die Fronts eine höhere Laufzeit haben als die restlichen Lautsprecher. Bei Audyssey ist dies nicht der Fall bzw. beschränkt die Abhängigkeit der Entfernungseinstellung Center / Fronts ein korrektes einstellen was aber manuell nicht korrigiert werden kann.
Wie dies dann bei NAD und DIRAC ist weis ich noch nicht.
Die Entfernung ist bei den meisten Einmessungen nachträglich noch zu korrigieren da diese nie ganz passt deswegen gehört zur Grundausstattung beim Einmessen auch immer ein Laserlineal.

CyDesp (Beitrag #5841) schrieb:

Die Entfernung ist bei den meisten Einmessungen nachträglich noch zu korrigieren da diese nie ganz passt deswegen gehört zur Grundausstattung beim Einmessen auch immer ein Laserlineal.

Ich hoffe, Du begehst nicht den Fehler, zu glauben, dass hier wirklich der Abstand des Lautsprechers vom Hörplatz eingetragen werden muss. Die Schallfront der Fronts kommt später an, weil der DSP des Linn eine Latenz zur Bearbeitung des Signals hinzufügt. Um diese muss der Center verzögert werden. Es wäre also ok, für die Fronts 0 m einzutragen und für den Center den Abstand, der der Verzögerung entspricht (34 cm pro ms). (Unterschiede bei den Abständen können natürlich noch hinzukommen und werden miteinberechnet.)

Setz mal in Konfig den Eingang des DSM auf "Video Sync" und unter Device den Sync auf das Minimum von 15 Millisekunden...

https://docs.linn.co.uk/wiki/index.php/Songcast_Delay_mode

Kannst es dann später noch mit der Linn-Fernbedienung feineinstellen.

Die Verzögerung durch Exakt liegt bei ca. 40 Millisekunden bzw. 13,6 Metern

https://docs.linn.co.uk/wiki/index.php/Exakt_Information

Ok, dann ist klar, warum CyDesp das nicht eingestellt bekommt, wenn 4 m am Denon schon die Obergrenze ist. Da müsste man dann den Eingang am Linn so konfigurieren, dass die Signalbearbeitung durch Exakt umgangen wird. Spätestens, wenn dann Dirac im AVR werkelt, ist das ja nicht weiter schlimm.

CyDesp (Beitrag #5839) schrieb:

hallo @ jma wie handelst du dann das Problem mit den Laufzeiten (Entfernungen)? ...... ach ja noch zur info mein Linn System ist Exakted evtl. ist bei passiver konfig das problrm nicht so gravierend gruß Tom

Hallo Tom,

es ist schon knapp 2 Jahre her, dass ich die Einstellungen vorgenommen habe, ich erinnere nur noch, dass es sehr einfach war und ich keine Laufzeitproblem habe.

Meine "low budget" Lösung (Kosten für den gebrauchten, aber neuwertigen Marantz lagen bei ca 300 Euro) ist selbstredend nicht "EXAKTED"

Der Verzicht auf EXAKT Optionen beim neuen Linn Majik DSM/4 ist für mich absolut nachvollziehbar, da Majik eben die "Einstiegs"-Klasse bei Linn ist, und kaum ein "EXAKT"-Käufer beim Streamer/Versärker "nur" auf "Majik" Level stehen bleibt.

Jens

@AKF
natürlich wird die Laufzeit berücksichtigt das mit dem Laserlineal war allgemein angemerkt da mann nach dem Einmessen die Position zum Haupthörplatz nochmals anpassen muss da diese sich bei einer Mehrpunkteinmessung Verschiebt.

@Kulf das mit dem Lipsync wird so nicht funktionieren da ja kein Videosignal am DSM anliegt woraus er das berechnen könnte
die 15ms sind natürlich eingestellt.

Ich versteh ja nicht warum Audyssey die Laufzeiten des Centers und der Fronts aneinander koppelt.

Also es hat mir keine Ruhe gelassen und ich habe einen Händler gefragt, ob ich den Linn Selekt DSM mit zwei Endstufen auf ein 3.1. System aufrüsten kann. Das hierzu eine Exakt Box oder Exakt Boxen nötig sind, finde ich dort nicht wieder
"vielen Dank für die Anfrage. Grundsätzlich ist das möglich. Ich liste einmal die Updates auf unter Berücksichtigung des Standard DAC für die Surrounderweiterung auf 3.1. Alternativ gibt es hier auch die Möglichkeit alle Version mit Katalyst DAC zu wählen:

Linn Selekt DSM m. Verstärker 2.0 (Standard DAC): 6.092,- EUR

Surrounderweiterung auf 3.1:
1) Linn PowerAmp Center Module + Sub Out (Standard DAC): 2.002,- EUR
2) HDMI Switching Module: 696,- EUR
3) Surround Sound Processing Module: 1.393,- EUR"

Das ist schon cool, dass das Gerät so modular erweitert werden kann.
Nur wenn man die Preise mal zusammenzählt - meine Güte

A_K_F (Beitrag #5849) schrieb:

Nur wenn man die Preise mal zusammenzählt - meine Güte

Zumindest muss man bei Linn nicht befürchten, dass das Budget unterfordert wird

anbei die Aufstellung mit Katalyst DAC:

Linn Selekt DSM m. Verstärker 2.0 (Katalyst DAC): 7.822,- EUR

Surrounderweiterung auf 3.1:
1) Linn PowerAmp Center Module + Sub Out (Katalyst DAC): 3.392,- EUR
2) HDMI Switching Module: 696,- EUR
3) Surround Sound Processing Module: 1.393,- EUR

Das ist schon eine Hausnummer. Und gerade im AV Bereich ändern sich z.B. HDMI Standards doch recht schnell. Für den Betrieb eines Centerkanals und eines Subwoofers sind das ca 4000 bis 5500 Euro extra. ob es das wert ist, muss ich mir noch sehr genau überlegen

StereJo (Beitrag #5850) schrieb:

Zumindest muss man bei Linn nicht befürchten, dass das Budget unterfordert wird ;)

Ja, endlich weiß man mal, wohin mit dem ganzen Geld. Ist ja sonst immer der totale Stress.

Ich mach das übrigens selbst wie jma. Meine Fronts sind aktiv und hängen im Stereobetrieb an einem miniDSP als Vorverstärker. Für den Surroundbetrieb übernimmt der AVR. Ich hatte auch erst einen Slim Line von Marantz vorgesehen, konnte dann aber für dasselbe Geld einen SR5014 als Demogerät ergattern. Kein großer Unterschied, die Vorteile für mich sind das höherwertige Einmesssystem und dass man die Zielkurve per App nach eigenem Gusto bestimmen kann.

Hallo zusammen !!

Gestern hat es mich gepackt und ich musste mir eine Linn Kette kaufen, obwohl ich solche Geräte immer belächelt habe.

Der Händler hat mich meinen billigsdorfer Sabaj A4 AMP dagegen spielen und Stundenlang vergleichen lassen. Er merkte das ich sehr unschlüssig war und gab mir netterweise genug Zeit.

Heim gegangen bin ich jedenfalls mit einer neuen Akurate 2200 Endstufe und der Linn Exotik Vorstufe - welche ich quasi for free bekommen habe.

Die Vorstufe ist für die Endstufe wohl etwas klein oder ? Dachte mir aber irgendwie damit mache ich nicht viel falsch ...

Hier noch ein Foto nach dem Auspacken quasi als Beweis



Grüße von einem neuen Linn Fan

Ja, es handelt sich um zwei unterschiedliche Gerätegenerationen. Die passende Endstufe wäre die alte 2250 gewesen. Das Design hat sich auch weiterentwickelt. Viel Spaß damit.

Aber prinzipiell ist die Exotik keine schlechte Vorstufe oder? Einfach nur alt?

Die ist sogar sehr gut. Die Vorläuferin der Akurate Kontrol und angeblich haben sich die Exotik und die erste Akurate Kontrol nicht wesentlich unterschieden...

Die Akurate Kontrol hatte ich auch mal. Das würde bedeuten, dass die Exotik auch eine 5.1-Funktionalität hat?

ok danke für die Information!

Die Exotik hat auch 5.1 Fähigkeit...

Möglicherweise ist folgende Info für einige der Linn-Freunde hier von Interesse:

Es gibt eine kleines, aber sehr schönes Digitalisierungstool namens "Songcorder", mit dem Besitzer eines Linn DS(M) hochauflösende Vinylaufnahmen machen können.
Hier der Link zur Softeware (die kleine Anleitung / "User Guide" habe ich seinerzeit beigesteuert):
Songcorder
Ich benutze das Tool seit Jahren.
Kleines Manko ist eigentlich nur, dass es bislang kein schickes User Interface gab.
Der Entwickler (User "Doomhammer" im englischsprachigen Linn-Forum) wird demnächst eine vollkommen überarbeitete Version herausbringen.

Jens

Lohnt es sich noch einen Linn Unidisk oder anderen Linn CD Player zu kaufen?

Nö ... CD Player sind out, Streamer sind in

Mein Notebook und PC hängen an Exotik damit kann ich streamen

... oder rippen

via Klinke in die Exotik rein ist aber nicht der "audiophile" Weg oder? Ich hätte nichts gegen einen schönen und guten CD Player.

Habe mich auch schon bezüglich Linn Streamer erkundigt aber ich habe zB am Smartphone Ubuntu Touch und sonst verwende ich auch nur Linux... da fehlt mir dann ein Teil zum steuern...CDs habe ich bis zum Umfallen und sind super günstig derzeit. Jemand ne Idee wie ich meine Linn Kette vervollständigen kann?

Bumsti (Beitrag #5864) schrieb:

Ich hätte nichts gegen einen schönen und guten CD Player.

Schau dir den Cambridge CXC an. Der hat nur einen digitalen Ausgang, also keinen Wandler, das übernimmt dann der Linn. Ich bin mit dem Teil hoch zufrieden.

Ich habe viele, wirklich viele CDs, die ich (noch) nicht gerippt habe vielleicht auch nie rippen werde und die ich auch bei Qobuz nicht finde. Ein guter CDP ist für mich unabdingbar
Karl

Er will aber einen Linn.

Tja, da hättest Du am besten gleich einen Unidisk SC genommen, dann hättest Du Dir die Exotik sparen können.

Moin,

ich habe auch noch meinen Akurate CD für alle Fälle und den werde ich auch behalten. Denn nicht alles muss digitalisiert werden, außerdem kann man so unkompliziert CD´s abspielen. Ab und an kommen ja auch Freunde mit ihren neuesten Entdeckungen.

Gruß
McKott

Um es vorweg zu nehmen, ich glaube nicht an Voodoo...

Ich habe von einem Bekannten Netzfilter von Audio Agile Clear 1+2 und Steckerleiste zum Testen bekommen. Das Equipment ist schon etwas älter und leider findet man dazu nicht mehr allzu viel.
Aktuell habe ich den DSM und LP12 an dem Clear 2. Wirklich hörbar ist, dass alles einen Tick seidiger klingt. Die Höhen klingen nicht mehr so spitz aber auch in den Tiefen flacht es gefühlt minimal ab. Jetzt könnte ich noch den LP12 separat über das Clear 1 laufen lassen, verspreche mir aber keine Verbesserung.

Ich spiele mit dem Gedanken, den Audio Agile mit einer HMS Steckerleiste zu ersetzen. Hat jemand Erfahrung mit einer HMS Energia MK2 in seiner Linn Kette, vorzugsweise mit einem LP12 Akurate?

Janus_79 (Beitrag #5868) schrieb:

Um es vorweg zu nehmen, ich glaube nicht an Voodoo...

... und doch nimmst Du das vermeintliche Hörergebnis ohne gesunde Skepsis als bare Münze. Würdest Du Dich wirklich in der Lage sehen, die beschriebenen Unterschiede in einem Blindtest weiterhin detektieren zu können? Ich halte das für ausgeschlossen.

ASR hat kürzlich mal so ein Wundergerät professionell getestet, siehe hier. Und, wen wundert's, es gibt keinen Effekt, der für ein Hifi-Gerät relevant sein könnte. Ein Teil, das ein Problem angeht, das sich eigentlich gar nie gestellt hat.

... und jetzt bitte zurück zu der eigentlichen Frage

Hat jemand Erfahrung mit einer HMS Energia MK2 in seiner Linn Kette, vorzugsweise mit einem LP12 Akurate?

Ich stimme Dir zu, dass solche Tests meist subjektiv beeinflusst stattfinden. Ich bin sehr vorsichtig und nehme stets meine bessere Hälfte zu Hilfe, da ihr Gehör noch besser auflöst als meines. Auch ihr fiel diese (wohlgemerkt nicht signifikante) Veränderung auf... Nichts desto trotz bin ich skeptisch für eine Steckerleiste 400 Euro auszugeben. Fakt ist jedoch, dass teils starke Schwankungen im Netz auftreten. Ich lebe in einer 100k Einwohner Stadt, welche 15 km an eine 500k Einwohner Stadt angrenzt.

Von daher würde mich interessieren, ob hier jemand bereits Erfahrungen sammeln konnte.

Nichts desto trotz bin ich skeptisch für eine Steckerleiste 400 Euro auszugeben.

Zwischenfrage - Auf welchem Level ist denn dein LP12?

Hintergrund - Warum experimentieren, wenn es doch diverse eindeutig hörbare Aufrüstmöglichkeiten gibt