Thread für Naim-Liebhaber

Zwei Fragen:

1. Wenn ich an den Superuniti eine "fremde" Endstufe anschließen will, welches Kabel brauche ich dafür?

2. Was sind die Stärken und Schwächen einer NAP180 (auch im Vergleich zur 200er)?

das alte Bild von anri1! So siehts doch in der Mehrzahl der sogenanntrn "Musikzimmer", "Hörzimmer", das ist das ausgebaute Dachgeschoss oder der Keller. Früher war da der "Party-Keller" , heute der "Hörbunker". Ist immer für mich erstaunlich, dass die Jungs nicht die geringsten Anstalten machen den Hörbunker wohnlich zu gestalten, oft Geräte für 100 000 Euro, aber keine Bild oder Vorhang an der Wand. So was geht gar nicht.

Vermutlich akustisch nicht optimiert, aber sehr schön fand ich immer dieses Musikzimmer.



Als mein Musikzimmer noch im Keller war, habe ich mal versucht es nachzugestalten. Ist mir aber damals nicht wirklich gelungen.

sehr schön!

vinyl-gekko (Beitrag #31328) schrieb:

sehr schön!

Sehr schön. Gefehlt mir auch sehr die Ambiente von Ricardos Raum.

Missverständnis. Das ist ein Musikzimmer, welches ich mal im Internet als Beispiel gefunden hatte. Mein Musikzimmer ist leider nicht halb so schön.

Vinyl-gekko schrieb:

geräte für 100 000 Euro, aber keine Bild oder Vorhang an der Wand. So was geht gar nicht.

Sowas geht wohl , hängt eben von den jeweiligen Prämissen ab.
Jedem Tierchen sein Pläsierchen.

Zeitweilig zu den Hochzeiten meiner Audio Hobby Begeisterung hatte ich 4 Hörräume:
1) Highend Kaufgeräte Anlage
z.B. wenn wir gerade bei den Logans sind

2) DIY Eigenbau Lautsprecher / Verstärker etc Vergleichsanlage
z.B. mal ein Beispiel eines kleinen DIY Hornsystems

3) Home-Recording

4) Musik-Mach/Krach PA Testraum im Keller oder auch in der Garage.

Nach vielen Jahren Schlepperei (ca. 40Tonnen), und reichlich verzweigten Irrwegen, bin ich jetzt
auf 1 x Hörraum + 1 x Hobby Werkstatt runter.
Grüsse

Und ich hatte schon die Befürchtung, nur ich wäre verrückt. Das muss ich zu meiner eigenen Entlastung meiner Frau zeigen.

In Bezug auf die holde Göttergattin bin ich wohl im Vorteil,
ich treibs mit dem Hobby ja nicht im Wohnzimmer

bei dem Bild aus dem Inet finde ich den"großen Bonsai" und das Steinarragementb echt klasse. sehr ästhetisch im Stil japanischer Gärten.
Ich weiß nichtwies euch geht, aber ich habe eine gewisse Kurve in Sachen HiFi/HighEnd:

1. erste 15 Jahre: extrem häufiger Wechsel aller Komponenten incl. LS das würde ich die Sucht-Phase nennen.
am Ende 5 Jahre Frustphase-alles klingt irgendwie nicht voll befriedigend
und Findungsphase: was gefällt mir eigentlich musikalisch wirklich, wo kriegt man das bei den Geräten??

2. nächstes Jahrzehnt: Zufriedenheitsphase: so muss es klingen, ah jetzt ist gut! Haltedauer von LS + verstärker 10 Jahre: Naim+Harbeth
3. laufendes Jahrzehnt: Jetzt noch mal was Neues, volles Rohr, bevor man blind oder taub wird Tannoy und Mcintosh

Bleib lieber bei Harbeth und Naim, ausser Du kaufts jeweils alte Tannoy´s und McIntosh.
Die Neuware dieser Firmen hat leider IMHO mit den Vorzügen der "Alten" nicht mehr viel zu tun
Aber das ist natürlich "Findungssache"

So, ich habe heute die NAP200 mal raus genommen und die LS wieder direkt an den Superuniti angeschlossen. Ich hätte nicht gedacht, dass es so einen Unterschied macht.

Daher nochmal meine Frage an die naimologen:

1. Wenn ich an den Superuniti eine "fremde" Endstufe anschließen will, welches Kabel brauche ich dafür?

2. Was sind die Stärken und Schwächen einer NAP180 (auch im Vergleich zur 200er)?

PS: Die 180er fimde ich sehr interessant. Aber bevor ich sie blind kaufe, würden mich ein paar Eindrücke sehr interessieren...

Jo, ich kenne die 180 nicht, ich weiß nur, dass sie im Ansehen und in der Nachfrage der Naim-Fans nicht so hoch rangiert. Die 200 ist die Nachfolgerin der 180. Wenn du ein ausgesprochen dynamisches und sauber-kontrolliertes Klangbild willst, ist die Nap 250 olive gut. Dürfte mit der BC/1 sehr gut passen.

Schade schade dass das nicht früher raus war, wir hätten echt einen Tausch machen können. Obwohl ich die 250 schon irgendwo vermisse....Ja sie ist ja auch verschollen im unendlichen Raum eines streikenden Italien

An alle da draußen an den Empfängern:

Gibts eigentlich einen LS, der den KNACK einer Tannoy und die SCHÖNEN KLANGFARBEN einer Harbeth vereint??????????

Wieviel hast Du denn für die 250er bekommen?

PS: Ich habe Dir noch vor dem Kauf einen Tausch angeboten.

PPS: Mal die 40.2 ausprobiert? Wunderbar.

PPS: Man wundert sich wie extrem der Rückschritt ist, wenn due Endstufe weg ist.

http://www.hifi-foru...468&postID=1337#1337

Werner unter diesem Posting kannst Du erfahren, warum deine Tannoy eine "Rettichreibe" ist. Ein sehr spezielles Konzept, es muss gefallen!

Diesen Lautsprecher könnte ich mir bei Dir gut vorstellen und wäre meiner Meinung nach ein deutlicher Schritt nach vorn:

http://www.jblsynthesis.com/productdetail/id_4429.html

Gruß

Hör Dir mal beim Händler eine Grimm Audio oder Kii Three an, teuer aber sehr beeindruckend.

Ricardo22 (Beitrag #31330) schrieb:

Missverständnis. Das ist ein Musikzimmer, welches ich mal im Internet als Beispiel gefunden hatte. Mein Musikzimmer ist leider nicht halb so schön.

Sorry, habe es falsch verstanden

vinyl-gekko (Beitrag #31337) schrieb:

Gibts eigentlich einen LS, der den KNACK einer Tannoy und die SCHÖNEN KLANGFARBEN einer Harbeth vereint??????????

Habe zwar keine Erfahrung mit Tannoy. Habe mir aber vor kurzer Zeit eine ganze Menge LS angehört und bin wieder bei Speaker Heaven gelandet. Am Montag hat mir dann Herr Richter noch den Accuton/Thiel Diamant HT eingebaut. Der ist zwar noch in der Einlaufzeit, aber ich bin wirklich begeistert. Keine harschen Zischlaute bei Frauenstimmen oder Angestrengtheiten bei Trompeteneinsätzen von Hugh Masekela mehr erkennbar. Absolut rund aber Details ohne Ende.

JoDeKo (Beitrag #31338) schrieb:

PPS: Man wundert sich wie extrem der Rückschritt ist, wenn due Endstufe weg ist. :KR

Das stimmt allerdings. Die Nap 180 ist genau wie die 200 eine ungeregelte Endstufe. Vom Klang IMO sehr trocken, schnell und druckvoll. Geht IMO gut mit 72, noch besser mit 102. Mir gefällt die Nap 180 sehr gut. Eine geregelte Endstufe wie Nap 250 olive wird IMO Deine Spendor allerdings noch deutlich besser kontrollieren können und bringt mehr Ruhe ins Klangbild. Ich weiss allerdings nicht, ob es wirklich Sinn macht, von 200 auf 180 umzusteigen. Vielleicht besser nach oben orientieren.

Ricardo22 (Beitrag #31342) schrieb:

vinyl-gekko (Beitrag #31337) schrieb: Gibts eigentlich einen LS, der den KNACK einer Tannoy und die SCHÖNEN KLANGFARBEN einer Harbeth vereint?????????? Habe zwar keine Erfahrung mit Tannoy. Habe mir aber vor kurzer Zeit eine ganze Menge LS angehört und bin wieder bei Speaker Heaven gelandet. Am Montag hat mir dann Herr Richter noch den Accuton/Thiel Diamant HT eingebaut. Der ist zwar noch in der Einlaufzeit, aber ich bin wirklich begeistert. Keine harschen Zischlaute bei Frauenstimmen oder Angestrengtheiten bei Trompeteneinsätzen von Hugh Masekela mehr erkennbar. Absolut rund aber Details ohne Ende. :prost

Die Weiche wurde doch ebenfalls erneuert oder?

Zischlaute haben rein gar nichts mit dem Membranmaterial zu tun, ist ne alte HiFi Mär
Hier die Fakten: https://www2.ak.tu-b...tterAndreas_MagA.pdf

Gruß

Es ist ein Gesamtpaket. Die Weichen wurden auch getauscht.
Sorry, muss da einfach meinen Ohren vertrauen.

Eine geregelte Endstufe wie Nap 250 olive wird IMO Deine Spendor allerdings noch deutlich besser kontrollieren können und bringt mehr Ruhe ins Klangbild. Ich weiss allerdings nicht, ob es wirklich Sinn macht, von 200 auf 180 umzusteigen. Vielleicht besser nach oben orientieren.

So isses. WQenn du nicht Nap 300 willst-und das ist jetzt das Gegenteil von Downgrade-bleibt nur ne 250. 250-2 gilt als weniger gut, zu vollfett.250 DR soll klasse sein, kriegt man gebraucht so um 3000. 250 CB hatte ich mal, schöner CB-Klang, abr in Auflösung und Schnelligkeit nicht das letzte Wort. 250 olive siehe Charakteristik von Moonie, die wurde ich an deiner Stelle nehmen, die sollte der BC1 kräftig in den Hintern treten (und SHL 5 ebenso!)

Ja, aber dann liegt es an der neuen Abstimmung und die hat rein gar nichts mit dem Hochtöner zu tun. Schlagwort psychoakustische Hörkurfe!
Das hättest Du günstiger haben können.

Gruß

Meinetwegen.

Ich habe mein HDX/XPS-DR letzte Woche gegen NDS/555PS-DR getauscht. Ich hoffe mal, ich habe da in Deinen Augen nicht auch einen großen Fehler gemacht.
Abseits der fehlenden Messungen, für mich klingt es jedenfalls recht überzeugend.

vinyl-gekko (Beitrag #31346) schrieb:

Eine geregelte Endstufe wie Nap 250 olive wird IMO Deine Spendor allerdings noch deutlich besser kontrollieren können und bringt mehr Ruhe ins Klangbild. Ich weiss allerdings nicht, ob es wirklich Sinn macht, von 200 auf 180 umzusteigen. Vielleicht besser nach oben orientieren. So isses. WQenn du nicht Nap 300 willst-und das ist jetzt das Gegenteil von Downgrade-bleibt nur ne 250. 250-2 gilt als weniger gut, zu vollfett.250 DR soll klasse sein, kriegt man gebraucht so um 3000. 250 CB hatte ich mal, schöner CB-Klang, abr in Auflösung und Schnelligkeit nicht das letzte Wort. 250 olive siehe Charakteristik von Moonie, die wurde ich an deiner Stelle nehmen, die sollte der BC1 kräftig in den Hintern treten (und SHL 5 ebenso!)

O.k., danke für die Hinweise.

Dann gibt es also folgende Kandidaten:

Croft Serie 7R Stereo
LINN 2200
LINN 2250
naim NAP 250

Das ist doch okay so, ist bestimmt dein Geld. Mir ging es darum, deine Höreindrücke ( kenne ich ja nicht) technisch in die Realität zu setzen.

Und noch was:
Vor ein paar Seiten war der HDX noch die Klangmaschine
Verwundert bin ich auch, dass Dir beim Vergleich mit der Harbeth nicht der scheinbar überbetonte Hochtonbereich aufgefallen ist? Da müssten dann Welten dazwischen gelegen haben!

Gruß

mach mal den Minensuchhund für mich und teste die Croft Series 7R
Hast du die Monos verkauft?

Werner die JBL zu den alten Röhren wäre doch was

@Esche
Du weißt doch, das Bessere ist der Feind des Guten. Das HDX klingt ganz hervorragend. Muss aber sagen, wenn man das NDS gehört hat, gibt es keinen Weg zurück.

Zitat eines englischen Hifi Magazins zum NDS/555PS:

"It’s a massive, majestic, delicate, dynamic, emotive, immense and totally addictive sound."

Kann ich 100% bestätigen. Macht süchtig.

Was den überbetonten Hochtonbereich der Network 5.0 angeht, ich habe das eher als aufgelöster und authentischer als die Harbeth empfunden. Um hier keine Missverständnisse aufkommen zu lassen, das Harsche des Thiel Keramik HT ist wirklich Kritik auf allerhöchstem Niveau. Also da mit kann man sicher sehr gut leben.

Wollte ich aber nicht.

Noch mal, es hat rein gar nichts mit dem Membranmaterial des Hochtöners zu tun!

Lies den Link und du wirst es verstehen

Und auch hier gilt. Meinetwegen und ich vertraue meinen Ohren.

Übrigens baut Doktor Gauder diesen Hochtöner auch in die großen Berlina Modelle, wie z.B. die RC11 ein. Auch wenn er da als Physiker auf ein Hifi Märchen rein gefallen sein mag, nach einhelliger Meinung einer der weltbesten LS überhaupt. Also so schlecht scheinen die Diamant HT auch wieder nicht zu sein. Man sagt ihnen meines Wissens zumindest keine klangschädigende Wirkung nach.

vinyl-gekko (Beitrag #31351) schrieb:

mach mal den Minensuchhund für mich und teste die Croft Series 7R Hast du die Monos verkauft?

Die Stereo 7R kenne ich ja. Die habe ich getestet. Sie ist nicht ganz so gut wie die 7er Monos (ohne R). Die Monos haben noch mal etwas mehr Groove. Wenn man die beiden nicht im Vergleich hört, dann spielt die Stereo wunderbar und ist eben nur eine Kiste.;)

Ja, die Monos sind verkauft.

vinyl-gekko (Beitrag #31337) schrieb:

Gibts eigentlich einen LS, der den KNACK einer Tannoy und die SCHÖNEN KLANGFARBEN einer Harbeth vereint??????????

Ein Hersteller, den ich kenne, der wirklich eine Alternative zu Harbeth oder Spendor gepaart mit mehr Bandbreite, Neutralität und Klangfarben anbietet, heisst PMC. Sind aber keine Schnäppchen.

Dem stimme ich absolut zu.
PMC war auch eine der Boxen, die ich mir angehört habe. Sicherlich einen Test wert.

Mahlzeit

.Übrigens baut Doktor Gauder diesen Hochtöner auch in die großen Berlina Modelle, wie z.B. die RC11 ein. Auch wenn er da als Physiker auf ein Hifi Märchen rein gefallen sein mag, nach einhelliger Meinung einer der weltbesten LS überhaupt

Ich habe nie gesagt, daß der HT schlecht ist, nur das ihn niemand für guten Sound braucht ! Herr G. ist in erster Linie Geschäftsmann und seit dem B&W mit Diamant begonnen hat, zieht man für die finanztüchtige Kundschaft nach. Diesen Treiber Hype kann man immer wieder beobachten. Übrigens ist gerade Papier wieder mal im kommen.
Von welcher einhelligen Meinung sprichst Du, die der Lachpresse
Du ließt zu viele Werbeblätter.
Ich denke, daß es vor allem einer der teuersten Lautsprecher ist, was an sich noch kein Qualitätsmerkmal ist.

Wie gesagt, mit einer guten Raumentzerrung hättest Du jetzt sanften Hochton und sonst auch alles besser. Für einen Bruchteil des Upgrades(unter 1000€)!

Gruß

Hatte mich schon gewundert, dass das so lange gedauert hat.

Und wie immer, ganz wie Du meinst.

P.S. Bin ja schon glücklich, dass wir eine Gemeinsamkeit haben. Teurer ist nicht automatisch schlechter. Ich weiß, ich weiß, aber natürlich auch nicht besser.

@ Mimi: die JBL 4429 wirken schon sehr cool auf mich, das müsste mit Mac auch gut klappen, aber die Optik, aber die Optik Selbst mit Bespannung ist mir das zuStudio-mäßig
Die LS müssen eben in dieses old fashioned Wohnzimmer von Design und Holz passen



@Jo, darf ich fragern wohin du verkaufst hast? Ich hatte damals nur Nachfrage aus UK und die Monos gingen an einen Iren

Da hast Du dann aber leider die falschen Tannoys dort stehen denn die passen optisch gar nicht zu der schönen Einrichtung.
Ein paar vom Schlage einer Devon/Cheviot/Berkeley etc. würden sich dort perfekt einfügen.

Ricardo22 (Beitrag #31360) schrieb:

Hatte mich schon gewundert, dass das so lange gedauert hat. Und wie immer, ganz wie Du meinst. P.S. Bin ja schon glücklich, dass wir eine Gemeinsamkeit haben. Teurer ist nicht automatisch schlechter. Ich weiß, ich weiß, aber natürlich auch nicht besser. :D

Schau selbst der Herr G. macht das von mir vorher als Psychoakustische Kurfe bezeichnete Kniffchen, so sieht also die Spitze der Passivlautsprecher aus

Siehe Messungen, übrigens über 1m würde der Buckelwal noch größer ausfallen...

https://www.gauderak...4a600dcfc21365b05250

Gruß

Werner, ich finde gerade die blauen Schallwänd würden super passen, Teppich Bilder haben einen Blauanteil

Die große ist noch feiner, da hast du Punch, kein Vergleich zu ner dagegen müden PMC (bauen gute 3Weger)

http://www.jblsynthesis.com/productdetail/id-4365.html

Gruß

Hallo Werner,

Bergheim und Remscheid.

Beste Grüße

Jo

Nächste Woche kommt eine Croft 7R Stereo zu mir.

Bitte noch mal Hilfe.

Wenn ich das richtig sehe, dann brauche ich für einen Vorverstärker-Ausgang von naim einen 4 Pin DIN Plug. Wenn ich dann eine andere als eine naim Endstufe anschließend will also eine 4 Pin Din auf Cinch.

Benötige ich also das gleiche Kabel, wie vom HiCap zum Superuniti Cinch-Eingang? Also sowas?

Das mit den Kabeln ist wirklich nervig...

so isses. Mit diesem Kabel kannst du
a) eine Naim Endstufe an eine Nicht-Naim-Vorstufe anschließen
oder
b) eine Naim-Vorstufe an eine Nicht-Naim-Endstufe anschließen. Wobei die Naim Vorstufe ein externes Netzteil braucht!
Den 4 Pin Naim Stecker steckst du entweder in die Buchse vom Vorverstärker oder in die 4 Pin-Buchse vom HiCap, was besser ist! Mit dem 5 Pin Naim Snaic Kabel verbindest du Vorstufe und HiCap.
Ich habe das flashback Kabel in Gold (jojo, die Psychoakustik ) und bin voll zufrieden.

Wo kriegst du eigentlich immer die Geräte zum Testen her?

Gruß
Gekko Carlo, Werner darf nur Mimi zu mir sagen!

Ich finde die genannten JBL interessant. Auch wegen dem 15''. Aber es sind auch >15000€ Lautsprecher

Wo wir ja bei Naim sind - hast du rechts von der Türe Platz für DBL? Die haben auch 15''. Aber messen sich bestimmt nicht so gut

Ich habe das flashback Kabel in Gold (jojo, die Psychoakustik ) und bin voll zufrieden.

Hauptsache es wirkt.

Wo kriegst du eigentlich immer die Geräte zum Testen her?

Von meinem Händler, von wem sonst?

Morgen

. Ich finde die genannten JBL interessant. Auch wegen dem 15''. Aber es sind auch >15000€ Lautsprecher

Die Größe ist teuer, die Kleine bekommst um 4K€. Werden aber die nächsten Jahre fallen, schätze unter 10k€ die Große.

Die hätte ich halt passen zu den Röhrchen gehalten, vor allem optisch, die blauen Mc Augen mit den Schallwänden....

Die DBL finde ich übrigens von der Bestückung und Prinzip cb interessant, breite Schallwand ist auch gut.


Gruß

themrock (Beitrag #31259) schrieb:

Ricardo22 (Beitrag #31257) schrieb: Habt Ihr einen Tipp wie man die Abdrücke der Gummi Füße auf dem Deckel halbwegs schonend weg bekommt? Will da nicht mit zu scharfen Sachen ran gehen. Isopropyalkohol

Danke, hat geklappt.

Die Abdrücke sind weg.

Ich war heute auf den Westdeutschen Hifitagen im Maritim in Bonn. Immer eine nette Veranstaltung, ich mag so Hotelmessen.

Tipp für alle. Geht am Sontag nach 13:00 Uhr dort hin. Das kann ich jedem nur empfehlen, denn dann ist deutlich weniger los. Man hat so ein wenig das Gefühl, dass die Aussteller gedanklich schon beim Einpacken sind, aber dieser kleine Nachteil wird durch die entspannte Situation mehr als wett gemacht.

In meinen Ohren war besonders gut:

Raum 146 - Input Audio - insbesondere mit Harbeth (man kann schon sagen wie (fast) immer und
Raum 133 Gaudios Klangkonzepte - mit Nagra Elektronik und Marten Lautsprechern.

...und um zum Thread-Titel zurück zu kommen, ich habe selbstverständlich auch naim wieder eine Chance gegeben und Focal natürlich.

Es tut mir leid, aber Focal tut mir weh.

An naim weiß ich ja, was ich habe. Das ist i.O. für mich, aber immer wenn eine Focal dran hängt, dann nervt es mich. Manche mögen es Auflösung nennen, für mich ist es schrill und unmusikalisch.

Ups , jetzt bin ich eigentlich doch wieder am Thema vorbei, sorry.